aTg (OP)
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March 08, 2014, 05:03:08 PM
Last edit: March 08, 2014, 05:21:06 PM by aTg |
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Se ha terminado de confirmar que los 180k fueron movidos a traves de la API de gox, aqui esta la prueba; Feed from MtGox Withdrawal API 8th March 2014 13:51 UTC
https://data.mtgox.com/api/0/bitcoin_tx.php
{
"result": [
{
"hash": "00192a3033637161bcfabb0cecb811df1f038a5a2efafa71ecba0a56e53e0426",
"ntxid": "14b1e858b557d6991e3ea6148f7f08084a34f2acc3774c6d8b4aa98695556c27",
"tx_p": {
"hash": "00192a3033637161bcfabb0cecb811df1f038a5a2efafa71ecba0a56e53e0426",
"ntxid": "14b1e858b557d6991e3ea6148f7f08084a34f2acc3774c6d8b4aa98695556c27",
"ver": 1,
"size": 258,
"in": [
Si buscamos la transacción con esa ID vemos que forma parte de las subdivisiones de la cuenta de los 180k https://blockchain.info/ntxid/14b1e858b557d6991e3ea6148f7f08084a34f2acc3774c6d8b4aa98695556c27La explicación para que se esté dividiendo en cuentas tan pequeñas es según dicen para procesar retiros, ya que si lo tienes en una cuenta, cada retiro tiene que esperar seis confirmaciones para poder procesar el siguiente, si está dividido en cantidades pequeñas puedes procesarlos todos a la vez o muchísimo mas rápido sumando pequeñas cantidades. |
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Agoxado
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March 08, 2014, 06:47:56 PM |
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Quizá nos esperen buenas noticias para la semana que viene?  |
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elbill
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March 08, 2014, 11:36:58 PM |
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Nada tiene que ver con exigir responsabilidades ó obligaciones a la empresa que simplemente nos muestra la información. Que era el tema. |
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zaigon
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March 08, 2014, 11:38:38 PM |
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osea de los 200k van usarlos para pagar a las personas. que fueron goxadas. algo es algo aunque sea un 30%
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AsTuRkInG
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March 08, 2014, 11:49:25 PM |
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A ver en que para todo esto, solo falta que mk diga que como le robaron el código cualquiera lo puede estar haciendo, incluso los ladrones.
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aTg (OP)
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March 09, 2014, 10:20:45 AM |
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Nuevos movimientos de cuentas de gox;  |
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LuisCar
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March 09, 2014, 10:21:18 AM |
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aTg, ese comentario de elbill, era una referencia claramente irónica a éste otro mensaje: Excelente investigacion aTg. Muy interesante las hipotesis que vinculan fechas de hechos puntuales con movimientos de cuentas. Tenes idea si BlockChain esta realizando alguna investigacion extrajudicial sobre esto? Me generaria grandes dudas y mala espina si no ofrecen algun informe detallado del estilo que estas llevando a adelante.
No tiene más la cosa.
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elbill
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March 09, 2014, 12:04:36 PM |
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aTg, ese comentario de elbill, era una referencia claramente irónica a éste otro mensaje: Excelente investigacion aTg. Muy interesante las hipotesis que vinculan fechas de hechos puntuales con movimientos de cuentas. Tenes idea si BlockChain esta realizando alguna investigacion extrajudicial sobre esto? Me generaria grandes dudas y mala espina si no ofrecen algun informe detallado del estilo que estas llevando a adelante.
No tiene más la cosa. Exacto. Gracias por resumirlo y aclararlo LuisCar. |
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oscurito23
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March 09, 2014, 06:13:09 PM |
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http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1zz21j/mtgox_2014_hack_database_revealed_live_from_mark/Balance SUM for ALL USERS by currency. [][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][] Currency: AUD Balance: 924,124.65121 Currency: BTC Balance: 951,116.21905382 <-- That fat fuck has been lying!! Currency: CAD Balance: 320,184.36558 Currency: CHF Balance: 99,487.07308 Currency: CNY Balance: 297,775.78994 Currency: DKK Balance: 112,264.56207 Currency: EUR Balance: 5,634,625.59531 Currency: GBP Balance: 921,892.96793 Currency: HKD Balance: 740,519.14894 Currency: JPY Balance: 384,885,150.13700 Currency: NOK Balance: 91,346.00305 Currency: NZD Balance: 58,224.95320 Currency: PLN Balance: 1,645,194.67364 Currency: RUB Balance: 551,162.54477 Currency: SEK Balance: 15,335.84383 Currency: SGD Balance: 43,193.59706 Currency: THB Balance: 666,464.33497 Currency: USD Balance: 30,611,805.67481 [][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][][]
Total BTC Deposits: 19,065,241.307202
Total BTC Withdrawl: 18,563,466.149383
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BTC Difference: 501,775.157819
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elbill
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March 09, 2014, 06:53:42 PM |
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Total BTC Deposits: 19,065,241.307202
Total BTC Withdrawl: 18,563,466.149383
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BTC Difference: 501,775.157819
Como poco M.K. miente almenos en las cantidades.
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AsTuRkInG
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March 09, 2014, 09:25:31 PM |
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Según sus balances el descuadre está en 450.000 btc, no? Teniendo en cuenta el balance que dicen tener abajo restando las retiradas de los ingresos y viendo el saldo arriba que se esperaban tener a mi me sale eso
Seguro que los que les faltan los han recomprado a la gente este mes de febrero por 100$, invirtiendo poco fiat
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mrgambino
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March 09, 2014, 09:42:16 PM |
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aTg, ese comentario de elbill, era una referencia claramente irónica a éste otro mensaje: Excelente investigacion aTg. Muy interesante las hipotesis que vinculan fechas de hechos puntuales con movimientos de cuentas. Tenes idea si BlockChain esta realizando alguna investigacion extrajudicial sobre esto? Me generaria grandes dudas y mala espina si no ofrecen algun informe detallado del estilo que estas llevando a adelante.
No tiene más la cosa. Exacto. Gracias por resumirlo y aclararlo LuisCar. gracias por el agudo e ingenioso manejo de la ironia. una clase magistral. Humor inteligente. En fin.. genialidad en estado puro |
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AsTuRkInG
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March 11, 2014, 10:55:18 AM |
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misteriosamente ese movimiento va acabando en cuentas con 5000btc cada una, igual que movimientos anteriores. no es por ser conspiranoico pero, casualidad? no lo creo https://i.imgur.com/iwZHSSV.jpg |
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aTg (OP)
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March 11, 2014, 12:09:42 PM |
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Pero estos movimientos no son de una cuenta de gox, son de la cuenta de un cliente de gox que aparece en la base de datos. No se ve una retirada que provenga de cuentas de gox durante el bloqueo, no se a donde lleva seguir esos movimientos  ¿Que queréis decir? Si miráis la cuenta de cualquier cliente tendrá movimientos después del bloqueo y si lo divide en cuentas de 5k seguramente sera porque esta poniendo las monedas en coldwallets visto el panorama, las cuentas de gox con 5k o 50k ya fueron unificadas y subdivididas en cuentas de 10 BTC, no veo la relación, igual me he perdido algo. |
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aTg (OP)
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March 13, 2014, 09:16:49 AM |
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En Marzo de 2011 MtGox fue vendida a MK, el tío se abrió una cuenta bajo el pseudónimo de MagicalTux y aparece en las bases de datos filtradas en 2011 con el numero de usuario 634, http://mark-karpeles.com/documents/mtgox_accounts.csvSiguiendo su numero de usuario comprobando los movimientos que ha hecho con la base de datos filtrada de 2014 resulta que al hacer el calculo de los resultados de las operaciones de todos los usuarios no aparece como que haya ganado ni 1 solo BTC de hecho los ha perdido tradeando, concrétamente ha perdido 220k y esto lo coloca como la cuenta con mas perdidas después de la hotwallet de gox entre todos los usuarios. http://mark-karpeles.com/m.php?page=worst_tradersEstas son las operaciones que hizo MK tradenado en su propio exchange que le llevaron a perder 220k; http://mark-karpeles.com/m.php?page=trades&user_id=634Hay que profundizar aquí, porque puede estar el la clave del asunto, por favor seguir investigando por vuestra cuenta. |
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Nubarius
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March 16, 2014, 05:41:48 PM |
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¿Podría ser que esa transacción fuera el famoso robo que sufrió MtGox en 2011? En su momento, MtGox solo reconoció un robo de dos mil y pico bitcoins, si no me falla la memoria, pero en la información publicada aquel año ya se hablaba de la posibilidad de que hubiera 400.000 bitcoins desaparecidos (por ejemplo, en este artículo de DailyTech: http://www.dailytech.com/Inside+the+MegaHack+of+Bitcoin+the+Full+Story/article21942.htm y en este otro de The Guardian: http://www.theguardian.com/technology/2011/jun/22/lulzsec-rogue-suspected-of-bitcoin-hack, ambos de junio de 2011). La posibilidad de que aquel robo hubiera sido mucho mayor de lo reconocido, y de hecho de más de 400.000 bitcoins, ha sido confirmada por un post anónimo reciente en reddit: http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1zx90e/twobit_idiot_news_early_release/. Atando cabos, no me parece descabellado pensar que esa transacción de 429.935 btc corresponda en realidad al robo sufrido por MtGox. El mensaje anónimo de reddit parece creíble y da una explicación que sería bastante plausible de lo que ha pasado en MtGox en estos últimos años. Básicamente, el robo de una gran parte de sus bitcoins habría puesto ya en 2011 a Gox en una situación no deseada de "reserva fraccionaria", algo que con la perspectiva que da el tiempo puede parecer fácil de criticar, pero pensemos qué habríamos hecho cualquiera de nosotros en su situación. En aquel momento el problema no parecía insalvable y, siempre según el mensaje de reddit, con ayuda de varios nombres importantes ligados a la Bitcoin Foundation, Mark Karpeles habría ido consiguiendo recuperar parte de esas monedas. Pero la subida del precio de Bitcoin en 2013 acabó haciendo inalcanzable el objetivo de volver a los números negros. Es muy probable que la desesperación llevara a Mark Karpeles a intentar movimientos especulativos para salir del agujero, movimientos que seguramente tuvieron el efecto contrario y le hicieron perder más monedas. A partir de ahí, como comenta el anónimo de reddit, los que habían confiado en él le habrían retirado el apoyo y le habrían pedido que asumiera pérdidas y un plan de compensaciones proporcionales para los afectados. Pero Karpeles siguió huyendo hacia adelante. Esta teoría de los hechos explicaría también la gestión del problema de la maleabilidad en los estertores de Gox. Los robos por maleabilidad tienen que haber sido bastante limitados y parecen haberse utilizado como excusa para ganar tiempo. Mi impresión es que ahí Karpeles intentó una última jugada a la desesperada: al presentar el problema como más grave de lo que era y, sobre todo, al culpar al protocolo Bitcoin, probablemente esperaba lograr que se propagara la idea de que había un fallo en Bitcoin, un defecto del mismísimo protocolo. Eso podía provocar el pánico tanto en Gox como en otros exchanges en los que Karpeles seguramente también operaba. Esa era su última tabla de salvación: intentar hundir el precio del bitcoin. De haberlo logrado, Mark Karpeles habría salvado su juguete MtGox, que habría vuelto a abrir con normalidad. Pero como suele pasar, Bitcoin resultó ser enormemente resistente a los rumores y malas noticias. El precio cayó solo un poco, Karpeles no pudo hacerse con las monedas baratas con las que soñaba y sus reservas reales no eran suficientes para contener el alud de extracciones de bitcoins que se avecinaba: MtGox estaba muerto. En definitiva, creo que el robo de 2011 es la clave para entender por qué MtGox se quedó sin reservas suficientes y es algo que se debería tener presente al intentar rastrear esas transacciones antiguas. |
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ioxoi
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March 16, 2014, 06:03:28 PM |
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hay un dato que no me cuadra, esa transacción de 400K se desgrana en parte similares al 50% en diciembre, 6 meses después del "teórico robo" además el patrón que sigue es el que hemos visto en los últimos días, parece mas que tuvo que tirar de cold wallet al desconfiar la gente y sacar sus monedas de los exchanges.
También puede ser que el hipotético atacante hiciera este movimiento para mover las monedas en cantidades menores a un mixer, pero es demasiada casualidad que sigan el mismo proceso, pudiendo dividir solo una parte o hacer particiones de 8 en 8, o cualquier otro número, realmente a mi juicio usar divisiones de 2 en dos no tiene demasiado sentido, ya que es el método que más tiempo requiere por lo que me resulta raro.
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