RenHoek (OP)
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March 01, 2014, 02:18:50 PM Last edit: March 03, 2014, 12:11:38 AM by RenHoek |
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Was ist wohl wirklich geschehen ? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Mein Favorit ist zZ.: MK hat versucht mit dem DumpingBot den BTC Kurs zu drücken, um sich zu bereichern. Wollte die fehlenden Coins billig auf anderen Börsen nachkaufen. Die anderen Börsen sind aber nicht wie vorgesehen abgestürzt. Der Plan hat (dieses mal) nicht funktioniert.Edit: Ich hab den Jungen jetzt mal in diesem Interview gesehen, dem kann man echt schwer was böses unterstellen... http://youtu.be/ijhzD7FFHSAIch tendiere jetzt eher zu einer Mischung aus: MK hat versucht mit dem DumpingBot den BTC Kurs zu regulieren um später neue ATH's zu generieren. Zum Wohle des Bitcoin und uns. ### Der Plan hat (dieses mal) nicht funktioniert. MK ist Unschuldig. Seine Mitarbeiter haben den Raub begangen. ### (Seine Mitarbeiter erpressen Ihn) Deshalb hat er den Laden erst mal dicht gemacht, und die Bösen suspendiert. Wenn Du "Nichts hiervon trifft zu" wählst, währe es nett von dir, Deine Sicht der Dinge zu schildern!
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Serpens66
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March 01, 2014, 04:54:04 PM |
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Ein möglicher Plan könnte auch gewesen sein, dass er den Preis auf Mtgox runterdonnern wollte, um dann z.b zu sagen, "ich ersetze die Bitcoin in ihrem aktuellen Gegenwert auf mtgox von 0,001€" oderso^^ Wenn man aber davon ausgeht, dass alle Coins da eh nur virtuell waren, dann hätte er das ohne Probleme bis zum schluss durchziehen können. Deswegen scheidet das wohl aus ^^
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Soulpowered
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March 01, 2014, 05:06:58 PM |
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Von einem Insider (Mitarbeiter) mit Hilfe der transaction malleability teilweise beraubt. Dieser ist dann über alle Berge getürmt und hatte leider auch einen Teil des Cold Wallet Private Keys im Besitz. (dieser wurde aus Sicherheitsgründen gesplittet). Ich hoffe, dass für die Geschädigten wenigstens bald mal die Wahrheit ans Licht kommt.
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JOSHUA BETHEL
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March 01, 2014, 05:13:43 PM |
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Ich werde herausfinden wer der DIEB IST! Und so bald ich es weiss werde ich diesen Dieb bestrafen, der INTERNATIONALE JUDE, den ich hier vertrete wird nicht diesen Dieb unbestraft lassen, wie er auch die "INTERNATIONALE KOENIGE DER WELT" entbloessen und bestrafen wird mit der "WAHRHEIT, die mehr seltsam ist als die FIKTION"!|
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Soulpowered
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March 01, 2014, 05:17:59 PM |
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Ich werde herausfinden wer der DIEB IST! Und so bald ich es weiss werde ich diesen Dieb bestrafen, der INTERNATIONALE JUDE, den ich hier vertrete wird nicht diesen Dieb unbestraft lassen, wie er auch die "INTERNATIONALE KOENIGE DER WELT" entbloessen und bestrafen wird mit der "WAHRHEIT, die mehr seltsam ist als die FIKTION"!|
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qwk
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March 01, 2014, 07:36:18 PM |
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Leider treffen alle deine Optionen nicht so ganz den Kern der Sache. Auch, wenn es im Moment ohnehin kaum Fakten gibt, könnte ich mir doch folgenden Ablauf zusammenreimen:
2011 2011 hat MtGox große Summen Bitcoins durch selbstverursachte technische Fehler verloren. 2011 wurden mehrere hunderttausend Bitcoins von MtGox geklaut. 2011 wurden die geklauten MtGox-BTC auf dem Markt abgekauft, was mitverantwortlich war für den langen Kursverfall.
2011 - 2012 Während der Dieb die coins im Laufe von einigen Monaten gewaschen hat, dürfte er dabei die Bitcoin-Wirtschaft sogar belebt haben, möglicherweise ist er mitverantwortlich für den großen Erfolg von Satoshi Dice und ein paar anderen Startups aus der Zeit. Viele Dienstleister rund um Bitcoin dürften davon profitiert haben, dass es einen spendierfreudigen Großbesitzer von Bitcoins gab.
MtGox hat zwischenzeitlich versucht, die coins wieder reinzuwirtschaften. Das war letztlich zum Scheitern verurteilt, weil durch den später wieder steigenden Kurs die Umsätze in Bitcoins eher gefallen als gestiegen sind. Erschwerend kam hinzu, dass im Laufe der Jahre wohl immer mal wieder weitere coins verloren gegangen waren, sei es wegen kleinerer Diebstähle oder wegen technischer Fehler.
2013 Als 2013 der Kurs die 2011er Kurse endgültig überstieg, war das das Todesurteil für MtGox.
Die letzte Hoffnung war nun, einen Käufer zu finden, der das Unternehmen mit seinen Verbindlichkeiten übernehmen würde.
Eine Weile hatte es so ausgesehen, als ob mit Coinlab zumindest ein Partner gefunden wäre, der helfen könnte. Insofern wird auch noch zu klären sein, wie weit Coinlab von der finanziellen Situation von MtGox wusste. Es ist zumindest verdächtig, dass Coinlab den Deal plötzlich platzen ließ und das ausgerechnet zu dem Zeitpunkt, als der Bitcoin-Kurs einen Kauf von MtGox unattraktiv machte. Wusste Peter Vessenes am Ende über die fehlenden coins bescheid und hat deshalb die Notbremse gezogen?
Die Hoffnung auf einen Käufer wurde mit den Rekordkursen im November 2013 endgültig aussichtslos. Der "Kaufpreis" für MtGox, der sich aus den Bitcoin-Schulden ergab, war damit für ein Startup einfach zu hoch.
2014 Als dann Transaktion Malleability in Kombination mit dem kaputten MtGox-Code zu Liquiditätsengpässen führte, ging alles ganz schnell.
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RenHoek (OP)
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March 01, 2014, 08:26:58 PM |
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Leider treffen alle deine Optionen nicht so ganz den Kern der Sache. Auch, wenn es im Moment ohnehin kaum Fakten gibt, könnte ich mir doch folgenden Ablauf zusammenreimen:
2011 2011 hat MtGox große Summen Bitcoins durch selbstverursachte technische Fehler verloren. 2011 wurden mehrere hunderttausend Bitcoins von MtGox geklaut. 2011 wurden die geklauten MtGox-BTC auf dem Markt abgekauft, was mitverantwortlich war für den langen Kursverfall.
2011 - 2012 Während der Dieb die coins im Laufe von einigen Monaten gewaschen hat, dürfte er dabei die Bitcoin-Wirtschaft sogar belebt haben, möglicherweise ist er mitverantwortlich für den großen Erfolg von Satoshi Dice und ein paar anderen Startups aus der Zeit. Viele Dienstleister rund um Bitcoin dürften davon profitiert haben, dass es einen spendierfreudigen Großbesitzer von Bitcoins gab.
MtGox hat zwischenzeitlich versucht, die coins wieder reinzuwirtschaften. Das war letztlich zum Scheitern verurteilt, weil durch den später wieder steigenden Kurs die Umsätze in Bitcoins eher gefallen als gestiegen sind. Erschwerend kam hinzu, dass im Laufe der Jahre wohl immer mal wieder weitere coins verloren gegangen waren, sei es wegen kleinerer Diebstähle oder wegen technischer Fehler.
2013 Als 2013 der Kurs die 2011er Kurse endgültig überstieg, war das das Todesurteil für MtGox.
Die letzte Hoffnung war nun, einen Käufer zu finden, der das Unternehmen mit seinen Verbindlichkeiten übernehmen würde.
Eine Weile hatte es so ausgesehen, als ob mit Coinlab zumindest ein Partner gefunden wäre, der helfen könnte. Insofern wird auch noch zu klären sein, wie weit Coinlab von der finanziellen Situation von MtGox wusste. Es ist zumindest verdächtig, dass Coinlab den Deal plötzlich platzen ließ und das ausgerechnet zu dem Zeitpunkt, als der Bitcoin-Kurs einen Kauf von MtGox unattraktiv machte. Wusste Peter Vessenes am Ende über die fehlenden coins bescheid und hat deshalb die Notbremse gezogen?
Die Hoffnung auf einen Käufer wurde mit den Rekordkursen im November 2013 endgültig aussichtslos. Der "Kaufpreis" für MtGox, der sich aus den Bitcoin-Schulden ergab, war damit für ein Startup einfach zu hoch.
2014 Als dann Transaktion Malleability in Kombination mit dem kaputten MtGox-Code zu Liquiditätsengpässen führte, ging alles ganz schnell.
Deine Theorie, das Gox schon seit 2011 pleite ist, hinkt schon deshalb, weil mittlerweile belegt ist, dass GOX hunderttausende Reservecoins noch gar nicht bzw. erst in jüngster Vergangenheit bewegt hat. Hierzu auch: http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1za9sf/found_at_least_150k_btc_of_mt_goxs_stolen_coins/
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hartvercoint
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March 01, 2014, 11:43:18 PM |
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Ich werde herausfinden wer der DIEB IST! Und so bald ich es weiss werde ich diesen Dieb bestrafen, der INTERNATIONALE JUDE, den ich hier vertrete wird nicht diesen Dieb unbestraft lassen, wie er auch die "INTERNATIONALE KOENIGE DER WELT" entbloessen und bestrafen wird mit der "WAHRHEIT, die mehr seltsam ist als die FIKTION"!|
random caps; didn't read.
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RenHoek (OP)
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March 02, 2014, 11:56:59 AM |
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RenHoek (OP)
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March 03, 2014, 02:15:55 AM |
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/u/cokea keeps having his post deleted so I am reposting it to see if it is just him: Last attempt to share my conversation as it seems that my comment keeps getting deleted. Cheers FINAL UPDATE: Almost full conversation (the japanese Google Translate part didn't get record unfortunately): http://www56.zippyshare.com/v/53067863/file.html - Please excuse the french accent and thank you MtGox! My initial reply was deleted, but I managed to get a hold of someone in english. Currently editing the audio to filter out my name. I like the second song. 9/10. Will live update with more impression. UPDATE: The song n°4 is good as well. 8/10. How many more did they plan? UPDATE: The song n°6 is very bad. A mix of sauna/8 bits song sped up. 2/10. UPDATE: The song n°7 is a minimalist piano song with an 1/2 beat on the background. Catchy. 6/10 UPDATE: Back to the beginning. After listening to an 19 minute playlist elevator music, I feel relaxed and appeased. Thank you MtGox. I will keep providing live updates. UPDATE: A live stream of this wonderful playlist - http://vocaroo.com/i/s0OLLaWes62C. Enjoy guys! UPDATE: The first song sounds even better the second time you hear it. The saxophone solo always gets to me. 8.5/10 UPDATE: More information regarding the second song, reminds me of old Soviet Russia park music. 9 to 9.5/10! UPDATE: Missed the update on the third song. Skype's lag speed it up giving it a very nice random effect. The songs live and evolve with you! A bit too simple for my taste though, 4/10. UPDATE: The complete list (of the 4 first songs, you can complete the playlist with the link above): http://vocaroo.com/i/s1mCzndZH7sR - Enjoy! UPDATE: The soothing sentiment is disappearing as song n°6 started. Reduced to 2/10. UPDATE: In the eventuality the operators do not speak english, I will be using Google Translate voice bot to talk directly to the operator in japanese. UPDATE: Despite having prepared http://translate.google.fr/#auto/ja/Hello%0A%0ADo%20you%20speak%20english%3F and http://translate.google.fr/#auto/ja/Are%20the%20coins%20lost%20or%20stolen%3F%20Did%20a%20hacker%20steal%20them%20or%20are%20they%20definitely%20lost%3F and using the bot, a very nice lady replied to my call in english. Some personal information were shared so bear with me while I filter my name out.
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qwk
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March 03, 2014, 10:57:12 AM |
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Auch, wenn es im Moment ohnehin kaum Fakten gibt, könnte ich mir doch folgenden Ablauf zusammenreimen:
Deine Theorie, das Gox schon seit 2011 pleite ist, hinkt schon deshalb, weil mittlerweile belegt ist, dass GOX hunderttausende Reservecoins noch gar nicht bzw. erst in jüngster Vergangenheit bewegt hat. Hm, meine Theorie hinkt, wenn aber Falkvinge mit der im Prinzip selben Theorie daherkommt, ihr nur ein bisschen mehr Verschwörungstheoriesalz und Krimipfeffer beimengt, gefällt sie dir? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Um das mal klar zu sagen, Falkvinge lehnt sich da sehr weit aus dem Fenster und konstruiert eine Art Long Con. Ich halte es da lieber mit Hanlons Razor.
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RenHoek (OP)
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March 03, 2014, 04:46:37 PM Last edit: March 03, 2014, 05:33:19 PM by RenHoek |
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Auch, wenn es im Moment ohnehin kaum Fakten gibt, könnte ich mir doch folgenden Ablauf zusammenreimen:
Deine Theorie, das Gox schon seit 2011 pleite ist, hinkt schon deshalb, weil mittlerweile belegt ist, dass GOX hunderttausende Reservecoins noch gar nicht bzw. erst in jüngster Vergangenheit bewegt hat. Hm, meine Theorie hinkt, wenn aber Falkvinge mit der im Prinzip selben Theorie daherkommt, ihr nur ein bisschen mehr Verschwörungstheoriesalz und Krimipfeffer beimengt, gefällt sie dir? ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Um das mal klar zu sagen, Falkvinge lehnt sich da sehr weit aus dem Fenster und konstruiert eine Art Long Con. Ich halte es da lieber mit Hanlons Razor. Es sieht jedenfalls so aus, dass praktisch niemand ernsthaft die offizielle Version von der GOX Seite glaubt! Diese stinkt auch zum Himmel! Solange MK nicht mit einer glaubwürdigen Geschichte raus kommt, ist und bleibt er bzw. alle GOX Mitarbeiter die Hauptverdächtigen in der ganzen Schose.
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OhShei8e
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March 03, 2014, 09:42:20 PM |
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Es sieht jedenfalls so aus, dass praktisch niemand ernsthaft die offizielle Version von der GOX Seite glaubt! Diese stinkt auch zum Himmel! Solange MK nicht mit einer glaubwürdigen Geschichte raus kommt, ist und bleibt er bzw. alle GOX Mitarbeiter die Hauptverdächtigen in der ganzen Schose.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=498851.0Das werden wir anders nicht herauskriegen. Wir müssen nur etwas aufpassen, denn wir wollen Gox ja nicht vernichten (das können die selbst sowieso viel besser). Aber ich will die Daten. Alle. Und zwar roh und zappelnd.
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RenHoek (OP)
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March 03, 2014, 10:04:14 PM Last edit: March 03, 2014, 10:25:06 PM by RenHoek |
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Es sieht jedenfalls so aus, dass praktisch niemand ernsthaft die offizielle Version von der GOX Seite glaubt! Diese stinkt auch zum Himmel! Solange MK nicht mit einer glaubwürdigen Geschichte raus kommt, ist und bleibt er bzw. alle GOX Mitarbeiter die Hauptverdächtigen in der ganzen Schose.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=498851.0Das werden wir anders nicht herauskriegen. Wir müssen nur etwas aufpassen, denn wir wollen Gox ja nicht vernichten (das können die selbst sowieso viel besser). Aber ich will die Daten. Alle. Und zwar roh und zappelnd. Doch vernichten und zertreten, aber erst wenn wir unsere Kohle wiederhaben + 50% Wiedergutmachung! ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) Ja Daten her! Wenn meine Firma pleite geht, weil jemand den Safe ausgeräumt hat. Dann wird der Safe natürlich von verschiedenen Instanzen auf Sicherheitsmängel und Einbruchspuren untersucht. Das muss bei empty-Gox genauso abgehen, nur das es kein Safe ist sondern Wallets die ausgeräumt wurden. MK soll uns die Wallet Daten geben, damit wir verfolgen können , wann, wohin die Beute gegangen ist! Wozu gibt es denn die Blockchain? So lange diese Daten nicht bereitgestellt werden, glaube ich MK kein Wort! Was ist eigentlich mit einer Versicherung für den GOX Laden, hat eine bestanden, sind unsere Einlagen abgesichert gewesen?
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DAoneG
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March 03, 2014, 10:17:05 PM |
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...
Was ist eigentlich mit einer Versicherung für den GOX Laden, hat eine bestanden, sind unsere Einlagen abgesichert gewesen?
muhahahaha... made my day.... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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RenHoek (OP)
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March 03, 2014, 11:21:11 PM |
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Was ist eigentlich mit einer Versicherung für den GOX Laden, hat eine bestanden, sind unsere Einlagen abgesichert gewesen?
muhahahaha... made my day.... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Die Hoffnung stirbt zuletzt ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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mezzomix
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March 04, 2014, 06:47:55 AM |
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Was ist eigentlich mit einer Versicherung für den GOX Laden, hat eine bestanden, sind unsere Einlagen abgesichert gewesen?
Das wäre nicht nötig gewesen, hätte Mark so gewirtschaftet, wie das es jeder ehrliche Unternehmer macht. Genug Trading Fee hat er ja dafür bekommen, sodass er garantiert nicht am Hungertuch nagen musste. Ausserdem zahlt eine Versicherung bei grober Fahrlässigkeit bzw. Vorsatz sowieso nicht.
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