FPGA Module per generare bitcoin

[ziomik]

Gironzolando di qua e di la ho trovato questo modulo che, tramite java, può essere utilizzato per fare mining.
Che ne pensate ?

http://shop.ztex.de/product_info.php?products_id=66

[Stemby]

Che ne pensate ?

1) che costa un botto;
2) che, a differenza di una scheda video, non la si può rivendere facilmente nel caso in cui si smettesse un giorno di minare;
3) che non vedo due dati fondamentali (ma magari sono accecato): quanti hash/s sviluppa e quanta potenza elettrica assorbe, a pieno regime;
4) che, conoscendo quei dati, chi volesse minare in Italia farebbe bene a farsi 2 conti per vedere se l'acquisto possa essere interessante, considerando il prezzo dell'energia elettrica altissimo da noi rispetto all'estero.

Ciao!

[bitscoins]

Se costasse poco, sarebbe carino da mettere in centinaia di pc a lavoro... 

Per quanto riguarda i consumi, ce scritto come viene alimentato, con un normale alimentatore da 12V 1A dovrebbe andare più che bene, per cui il giocattolo assorbe una quindicina di W.

Per quanto riguarda la potenza computezionale, penso che non si debba aspettare nulla di che.. vista la potenza di alimentazione e relativamente il fattore che la cpu non monta neanche dissipatore; le prestazioni dovranno essere scarsette.
Per la serie che un atom, lo dovrebbe battere di gran lunga.. 

[Stemby]

Per quanto riguarda i consumi, ce scritto come viene alimentato, con un normale alimentatore da 12V 1A dovrebbe andare più che bene, per cui il giocattolo assorbe una quindicina di W.

12 V * 1 A = 12 W

Ma questa è la potenza massima che l'alimentatore può fornire: si spera che il giocattolo assorba mooooolto di meno, altrimenti l'alimentatore lo friggi comunque entro breve (oltre a non essere efficiente al massimo).

In ogni caso non si può supporre la potenza assorbita: è un dato troppo importante per poter svolgere dei calcoli anche solo spannometrici.

Per quanto riguarda la potenza computezionale, penso che non si debba aspettare nulla di che.. vista la potenza di alimentazione e relativamente il fattore che la cpu non monta neanche dissipatore; le prestazioni dovranno essere scarsette.
Per la serie che un atom, lo dovrebbe battere di gran lunga..  

Assolutamente no. Quella è una scheda studiata espressamente per fare quel tipo di calcoli. La capacità computazionale è senz'altro molto molto elevata (in rapporto alla potenza elettrica assorbita), ma anche qui non si può andare per ipotesi.

Ad esempio qui si parla di 100 Mhash/s, con 6,8 W assorbiti. Con quei dati, qualche ragionamento si può fare. Senza, è del tutto inutile.

[rb1205]

L'FPGA è più che altro una piattaforma hardware per sviluppare l'hashing su logiche progammabili, l'uso per il solo mining è probabilmente sconsigliabile per via dell'elevato costo iniziale e dello scarso mercato dell'usato, e personalmente lo sconsiglio a meno che non si voglia sviluppare.
La vera rivoluzione del mining avverrà quando si farà il passo ulteriore e si renderanno disponibili degli ASIC che sono, semplificando, FPGA non riprogammabili dal costo unitario ridottissimo.

[wariner]

Provo a riportare in vita questa discussione visto che è trascorso molto tempo e le cose si sono un pochino evolute.

Tralasciando il discorso ASIC che secondo me siamo ancora lontanissimi..

Qualcuno di voi sarebbe interessato a fare un gruppo di acquisto per queste FPGA? Ho visto che se si comprano in lotti ci sono degli sconti:

1-4 units: 309 EUR (about 420 USD)
5-9 units: 284 EUR (about 385 USD) - (interessante)
10-24 units: 259 EUR (about 350 USD) - (sarebbe bello)
25-49 units: 229 EUR (about 310 USD) - (sarebbe molto bello)
50-99 units: 209 EUR (about 285 USD) - (sarebbe bellissimo)
100+ units: 189 EUR (about 255 USD) - (per noi pura fantasia)
(fonte https://bitcointalk.org/index.php?topic=49180 )

Inoltre, non ho approfondito molto l'argomento, ma sembra che programmarle sia diventato semplicissimo grazie a:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=62823

Si parla di "circa" 200Mhash x 9W a scheda.

Cosa ne pensate? ma soprattutto vi interesserebbe fare un gruppo di acquisto tra noi italiani? Così potremmo anche aiutarci a vicenda nel configurarle.

[ziomik]

Ne ho appena comprata una proprio qualche giorno fa spendendo 600 dollari + spedizione. http://www.butterflylabs.com/pre-order-form/
Att.ne però 832 Mega Hash contro i 200 di quelli che citi.

In ogni caso cosa intendi per gruppo d'acquisto ?
Acquisto per poi dividerle agli acquirenti, oppure un uso comunitario su un singolo PC (magari te?). Ho visto che sono nati parecchi gruppi che utilizzano il secondo metodo..
 

[wariner]

bene, l'avevo puntata anche io quella...ma il mio portafoglio al momento non me lo permette...

io intendevo questo:

Acquisto per poi dividerle agli acquirenti

[ziomik]

Ok, allora io sono fuori... Ho già dato 

[paci]

[...]
Qualcuno di voi sarebbe interessato a fare un gruppo di acquisto per queste FPGA? Ho visto che se si comprano in lotti ci sono degli sconti:
[...]

Occhio che l'acquisto in quantità, riduce si di molto il prezzo, ma allunga di molto i tempi di consegna.
E nel caso del bitcoin mining questo può fare una grossa differenza (difficoltà che cambia, valore rispetto
ad altre valute che cambia, etc.).

Se la tua motivazione è semplicemente minare per aiutare la rete bitcoin, allora ha senso spendere il meno
possibile; se invece intendi minare come "investimento", potrebbe essere più interessante spendere di più
ma avere subito le schede.

Se la tua idea è l'investimento, potrebbe essere interessante anche investire in aziende che fanno mining
e che distribuiscono i bitcoin prodotti in dividendi in base alle azioni che si possiedono. Azioni che si possono
comprare con bitcoin.

/paci

[paci]

Ne ho appena comprata una proprio qualche giorno fa spendendo 600 dollari + spedizione. http://www.butterflylabs.com/pre-order-form/
Att.ne però 832 Mega Hash contro i 200 di quelli che citi.
[...]

Tienici aggiornati su come vanno queste schede, sono curioso!

BTW, non ti toccherà per caso pagare anche la dogana arrivando dagli stati uniti?

/paci

[ziomik]

Si si ho già previsto.. ma dipende a volte i pacchi "esteri" si bloccano e mi fanno pagare il dazio a volte no..
Anche se, a mio parere, spesso i corrieri ne approfittano, con la scusante che il pacco ce l'hai li davanti e o paghi o se ne vanno con il tuo prodotto.
Dico che ne approfittano in quanto spesso il costo aggiuntivo non corrisponde all'iva ma è sempre superiore. Addirittura ho dovuto pagare l'iva su regali senza nessun valore di costo.. sptciù... siamo in IT

[eliale]

In questo caso, viaggiando il pacco con una regolare fattura emessa dall'azienda, automaticamente dovrà pagare il dazio relativo. 

Difficile che ciò non avvenga salvo "confusione" in dogana....

Per prudenza, tienti pronto a contribuire con un extra 21% 

[ziomik]

E' si.. ma la speranza è l'ultima a morire.  
Qualche anno fa arrivavano tutti senza essere bloccati. Ora, se passano da DHL, puoi star sicuro del cash 21%
SDA e Fedex danno ancora qualche margine di speranza.

edit:
Grazie a questa discussione ho approfondito l'argomento a riguardo iva.
Sembra che l'iva estera possa essere rimborsata (in modo tale di pagare solo quella del tuo paese). Qualcuno ne sa di più ? (http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20110718002400AAs4DW5)

[eliale]

Si, è vero, ma trattandosi di azienda che spedisce all'estero (da USA all'Italia), la loro fatttura sarà esente da VAT (IVA) proprio in funzione dell'export.

[wariner]

guarda..per la mia esperienza và a fortuna.

Ho ricevuto merce da Israele, fermata in dogana con addebito all'arrivo e merce arrivata dalla China senza nessun controllo...ma è capitato anche il contrario..quindi...good luck 

[PunkOdissey]

Teoricamente con questi moduli a livello di corrente si spenderebbe molto di meno giusto? Che usare una scheda gpu ...

[wariner]

si esatto

[Anub1]

Ciao a tutti
Se vi può far comodo c'è '' http://www.consegnato.com/ '' .
Si tratta di un sito internet dedicato al trasporto tra italia e usa, molto comodo.

[HostFat]

Peccato che il sito/servizio abbia chiuso poche settimane fa mi pare, oltre ad aver combinato una marea di casini con numerosi pacchi e la generale incazzatura di tanta gente