chipmixer arnaque ou légal

[fabricelifaa]

J'ai trouvé le site chipmixer.com qui me propose de mixé mes bitcoins.
Je voudrais vos avis par rapport a cet site svp

[1714975204]

1714975204

[Halab]

Etant donné que Chipmixer est une des principales pubs sur Bitcointalk et que de nombreux et réputés légendaires portent la signature Chipmixer (une des rares campagnes de signature "permanente" à payer en BTC *) ça serait étonnant que ce soit une arnaque et encore moins illégal.
Après, je n'ai jamais essayé ce service.

Edit :
* : Ha j'ai trouvé la campagne de signature : ici. Ca doit être une des plus sélectives.

[Laeltin]

ça doit aussi être une des campagnes de signature qui doit le plus rapporter en ce moment. Je pense qu'une fois que tu es accepté, tu es content: 0,00075BTC par message, ça doit chiffrer à la fin du mois.

[fabricelifaa]

je vous remerci pour vos réponses 

[F2b]

ça doit aussi être une des campagnes de signature qui doit le plus rapporter en ce moment. Je pense qu'une fois que tu es accepté, tu es content: 0,00075BTC par message, ça doit chiffrer à la fin du mois.

Ah c'est sûr ! Mais pour y rentrer, c'est presque impossible
Sinon, effectivement ChipMixer est super réputé. Je n'ai, moi non plus, jamais utilisé ce service (faut dire que j'ai vraiment pas beaucoup de BTC), donc je n'en sais pas plus. Mais vu comment c'est connu, si c'était une arnaque je pense que ça se saurait.

[yogg]

Yes, chipmixer.com est totalement legit. Aucun problème.

En ce qui concerne la campagne, elle paie 50 msg/semaine pour 0.00075 BTC / msg ouais..
Ca fait du 0.15BTC/mois dans le meilleur des cas. (Mais bon, c'est chaud de faire 50 posts  )

[LeGaulois]

ChipMixer marche tres bien, et mixe mieux les bitcoins que certains service de mixer. Je dis pas ca parce que je participe a leur campagne de signature, mais parce que je l utilise également et regulierement. Ils ont un topic sur le forum si ca peux t aider ) te faire une opinion
[ANN] ChipMixer.com - Bitcoin mixer / Bitcoin tumbler - mixing reinvented

[Ahmed94]

salut les gars questions bête mais pourquoi mixer ses bitcoins si elles proviennent pas d'une activité illégal ? et j'ai lu quelques part je ne me souviens plus où que c'est pas fiable a 100% car le principe de la blockchain c'est que tout est traçable, si vous pouvez m'aiguiller

[LeGaulois]

Parce que le fait que les coins ne proviennent pas d une activité illegale n 'empeche pas d'avoir des personnes qui cherchent quand même à avoir une sorte de "secret bancaire" si on peut dire Financial Privacy

Pour la simple et même raison que tu cites: tout est traçable. On voit meme des startups se construirent a coup de millions pour devellopper une activité autour du tracage de Bitcoin, et meme les gouvernements, les usa deja.

Certains mixers ne sont pas si fiable que ca, un utilisateur lambda aurai beaucoup de mal a tracer une transaction. Mais une boite specialisée n aurait pas tant de mal que ca. Y en a qui utilisent des methodes toute pourrites on dirait un gamin de 15 ans qui s est amusé dans sa chambre.

Comparer aux methodes dites traditionnelles,Chipmixer is mixe differeement et il fait le job bcp mieux que certains, ca s 'est sure.

[Ahmed94]

Parce que le fait que les coins ne proviennent pas d une activité illegale n 'empeche pas d'avoir des personnes qui cherchent quand même à avoir une sorte de "secret bancaire" si on peut dire Financial Privacy

Pour la simple et même raison que tu cites: tout est traçable. On voit meme des startups se construirent a coup de millions pour devellopper une activité autour du tracage de Bitcoin, et meme les gouvernements, les usa deja.

Certains mixers ne sont pas si fiable que ca, un utilisateur lambda aurai beaucoup de mal a tracer une transaction. Mais une boite specialisée n aurait pas tant de mal que ca. Y en a qui utilisent des methodes toute pourrites on dirait un gamin de 15 ans qui s est amusé dans sa chambre.

Comparer aux methodes dites traditionnelles,Chipmixer is mixe differeement et il fait le job bcp mieux que certains, ca s 'est sure.

je comprend mais pour une meilleur intracabilité, on m'avais parler de faire un échange bitcoin to monero et ensuite monero to bitcoin est ce une bonne technique ?

[yogg]

je comprend mais pour une meilleur intracabilité, on m'avais parler de faire un échange bitcoin to monero et ensuite monero to bitcoin est ce une bonne technique ?

Simplement utiliser monero est suffisant pour avoir plus d'anonimité.
Oui, réechanger des monero contre des BTC est donc pas mal, on peut difficilement remonter avant l'échange XMR=>BTC.

[LeGaulois]

Parce que le fait que les coins ne proviennent pas d une activité illegale n 'empeche pas d'avoir des personnes qui cherchent quand même à avoir une sorte de "secret bancaire" si on peut dire Financial Privacy

Pour la simple et même raison que tu cites: tout est traçable. On voit meme des startups se construirent a coup de millions pour devellopper une activité autour du tracage de Bitcoin, et meme les gouvernements, les usa deja.

Certains mixers ne sont pas si fiable que ca, un utilisateur lambda aurai beaucoup de mal a tracer une transaction. Mais une boite specialisée n aurait pas tant de mal que ca. Y en a qui utilisent des methodes toute pourrites on dirait un gamin de 15 ans qui s est amusé dans sa chambre.

Comparer aux methodes dites traditionnelles,Chipmixer is mixe differeement et il fait le job bcp mieux que certains, ca s 'est sure.

je comprend mais pour une meilleur intracabilité, on m'avais parler de faire un échange bitcoin to monero et ensuite monero to bitcoin est ce une bonne technique ?

Entre autres, mais si tu fais ca sur une plateforme d echanges cela n'a aucun but, puisque tu es tracé peut etre pas une transaction mais par l echange lui  meme, et donc tu es traceable sur l echange.
C'est un peu comme aller se cacher au commissariat pour pas que le commissaire te trouve.

[Ahmed94]

faut prouver que ta eu sa sur un exchange, d'ailleurs avec shift ché pu quoi on pouvais changer sans passer par un exchange

[LeGaulois]

faut prouver que ta eu sa sur un exchange, d'ailleurs avec shift ché pu quoi on pouvais changer sans passer par un exchange

Si tu prends le cas de Bitcoin, c'est très facile de savoir si cela vien d'un échange, et duquel. C'est parmis ce qu'il y a de plus facile. Donc admettons une personne utilise un echange et s'est fais "reperer", les autorités n'auront aucun mal à demander à l entreprise ses coordonnées (bancaire, postale,l ocation, IPs, etc)

[Mallyx]

Etant donné que Chipmixer est une des principales pubs sur Bitcointalk et que de nombreux et réputés légendaires portent la signature Chipmixer (une des rares campagnes de signature "permanente" à payer en BTC *) ça serait étonnant que ce soit une arnaque et encore moins illégal.
Après, je n'ai jamais essayé ce service.

Edit :
* : Ha j'ai trouvé la campagne de signature : ici. Ca doit être une des plus sélectives.

C'est justement à ce moment que les gens se plantent.
Sans dire que Chipmixer est une arnaque, voici la démarche à suivre pour bien frauder:

• Une campagne de signature bien payé
• Faire le buzz sur les réseaux sociaux
• Faire du marketing ciblé
• Laisser les gens utiliser le service sans problème

Puis un jour, un mec voudra mixer 100BTC et la ... plouf 

Bon voila, sans remettre forcement en doute la bonne foi des opérateurs du service,
méfiez vous tout de même des illusions.

[LeGaulois]

Aucun utilisateur de mixer est assez fou pour aller mixer 100 BTC d'un seul coup (même 50, 25, 10) C'est le genre de truc que tu fais coup par coup. Ou alors le gars n'a aucune notion de l'argent, ou des problemes mentaux
De toute facon, un scam ne peut voler bien longtemps comme la nouvelle fait le tour assez  vite...

[TomCrypto]

La question posée est double ce n'est pas juste un choix entre légal ou arnaque.
Chipmixer legit? Oui je pense que c'est un projet legit. La team gérant le truc a l'air sérieuse, a corrigé les bugs qui ont eu lieu et semble apporter un bon support et un bon service. Donc nous n'avons pas l'air a priori d'être dans une arnaque
Chipmixer légal? Là c'est une question beaucoup plus compliquée. Comme pour tous les bitcoin tumbler (mixing de bitcoin) nous sommes dans la zone grise de la légalité. Aucune loi ne l'interdit clairement ou aucun organisme de régulation n'a pris de décision à ce sujet (même si certains organismes légaux commencent à s'y intéresser comme on peut le voir ici par exemple) mais de tels services peuvent être utilisé illégalement et peuvent générer une suspicion de la part des organismes de régulation.

Le service proposé par les tumblers est tout à fait légitime (vouloir de l'anonymité dans ses transactions est normal et permet de se protéger de tentative de hack ou d’extorsion. Quand on fait un virement bancaire a part les banques et l'état, très peu de monde peut avoir accès à votre capital sur votre compte ce qui n'est pas le cas avec le bitcoin on peut aisément connaitre le montant de votre capital sur votre portefeuille) mais il est absolument nécessaire qu'ils mettent en place des procédures de KYC pour pouvoir générer des procédures de vérification AML (anti money laundering = anti blanchissement d'argent). Si ces services mettent en place des KYC je pense qu'ils rentreront alors dans la légalité sans soucis comme l'ont fait les exchanges et les ICO. Si il ne le font pas ils resteront dans la zone grise et je ne doute pas qu'ils finiront par se faire fermer par des organismes de régulation.

[F2b]

mais il est absolument nécessaire qu'ils mettent en place des procédures de KYC pour pouvoir générer des procédures de vérification AML (anti money laundering = anti blanchissement d'argent). Si ces services mettent en place des KYC je pense qu'ils rentreront alors dans la légalité sans soucis comme l'ont fait les exchanges et les ICO. Si il ne le font pas ils resteront dans la zone grise et je ne doute pas qu'ils finiront par se faire fermer par des organismes de régulation.

KYC et anonymat sont un peu des antonymes, quand même.
Alors certes, les mixers n'iraient pas répandre ces infos n'importe où (du moins j'espère), mais du coup si on cherche à être anonyme, ce qui de mon point de vue est tout à fait légitime même lorsque l'on n'a rien à se reprocher, ben c'est foutu. Ce serait comme dire que tu es anonyme sur un exchange, certes ton nom n'est pas indiqué sur les ordres, mais quand même...

[yogg]

Si ces services mettent en place des KYC je pense qu'ils rentreront alors dans la légalité sans soucis comme l'ont fait les exchanges et les ICO. Si il ne le font pas ils resteront dans la zone grise et je ne doute pas qu'ils finiront par se faire fermer par des organismes de régulation.

Bin ... ils ont quand même de beaux jours devant eux !
Après, KYC/AML peut s'appliquer aux BTC tumblr, mais ça n'a aucun interêt. Justement si tu y vas c'est pour "casser" l'association de tel bitcoin avec tel addresse/identité.

Quelle utilité voit tu aux tumblr qui remplissent des obligations KYC/AML ?

(Je ne dit pas que c'est bien ou mal, ça je ne saurait pas dire.. je n'ai pas de bot dealer à la maison si vous voulez savoir )

[Mallyx]

Aucun utilisateur de mixer est assez fou pour aller mixer 100 BTC d'un seul coup (même 50, 25, 10) C'est le genre de truc que tu fais coup par coup. Ou alors le gars n'a aucune notion de l'argent, ou des problemes mentaux
De toute facon, un scam ne peut voler bien longtemps comme la nouvelle fait le tour assez  vite...

C'est une interprétation subjective, pas forcément fausse, mais objectivement le site permet de mixer à partir de 1 confirmation jusque 20BTC, et autorise les montants supérieures.
Il n'y à rien qui empêche un jour quelqu'un de prendre ce risque.

A la place d'un arnaqueur çà ne me dérangerait pas de bosser 2 ans sur la notoriété du site à attendre le gros poisson.