Биткойнталк умирает?

[taikuri13]

~
В результате кого-то сильно достало, модеры предприняли меры и в всё свелось к изменению правил и 1 сообщению в неделю.
Что сделали не помню - то ли бан пользователю, который кампанию вёл, то ли траст покрасили.
В любом случае, если захотят, то смогут найти способ воздействия.
Только правильно ли это?

Насколько помню модераторы не могут регулировать баунти-кампании, это маркетинговая стратегия проекта, в нее не вмешиваются, максимум, что существует - это рекомендации.

Но правилами определяются посты участников кампании, поэтому модераторы могут воздействовать таким образом. И была кампания какого-то игорного заведения в этом году, там была тема в Репутации (100 сообщений в неделю разрешалось) о том, что БМ поощряет шитпостинг. Но, как помню - его не покрасили.

[Veleor]

Насколько помню модераторы не могут регулировать баунти-кампании, это маркетинговая стратегия проекта, в нее не вмешиваются, максимум, что существует - это рекомендации.
Но правилами определяются посты участников кампании, поэтому модераторы могут воздействовать таким образом. <...>

Если говорить про административные рычаги воздействия на баунти-кампании, то, по-моему, образцом служит подписная акция биржи Yobit, которую этой весной временно заблокировали вместе с 129 её участниками, после того как (посредством маркетологов биржи) форум захлестнула орда спамеров.

[bumbarash]

Насколько помню модераторы не могут регулировать баунти-кампании, это маркетинговая стратегия проекта, в нее не вмешиваются, максимум, что существует - это рекомендации.
Но правилами определяются посты участников кампании, поэтому модераторы могут воздействовать таким образом. <...>

Если говорить про административные рычаги воздействия на баунти-кампании, то, по-моему, образцом служит подписная акция биржи Yobit, которую этой весной временно заблокировали вместе с 129 её участниками, после того как (посредством маркетологов биржи) форум захлестнула орда спамеров.

На bitcointalk блокировали пользователей - участников подписной?

Если бы у модераторов было бы желание то они бы могли запросто регулировать все баунти кампании. Вообще надо было с самого начала регулировать все баунти кампании тогда бы не было бы изменений правил по ходу кампаний и не было бы обманов со стороны организаторов баунти кампаний и даже скам ICO было бы немного меньше.

[FontSeli]

Насколько помню модераторы не могут регулировать баунти-кампании, это маркетинговая стратегия проекта, в нее не вмешиваются, максимум, что существует - это рекомендации.
Но правилами определяются посты участников кампании, поэтому модераторы могут воздействовать таким образом. <...>

Если говорить про административные рычаги воздействия на баунти-кампании, то, по-моему, образцом служит подписная акция биржи Yobit, которую этой весной временно заблокировали вместе с 129 её участниками, после того как (посредством маркетологов биржи) форум захлестнула орда спамеров.

На bitcointalk блокировали пользователей - участников подписной?

Если бы у модераторов было бы желание то они бы могли запросто регулировать все баунти кампании. Вообще надо было с самого начала регулировать все баунти кампании тогда бы не было бы изменений правил по ходу кампаний и не было бы обманов со стороны организаторов баунти кампаний и даже скам ICO было бы немного меньше.

Модераторы могут лишь оказывать влияние на баунти кампании путем удаления спама от их участников. Запретить баунти кампанию путем удаления темы, блокировки баунти менеджера и участников могут только администраторы (и наверно глобальные модераторы). Но такое бывает крайне редко. И вам привели такой пример.

[taikuri13]

~
Если бы у модераторов было бы желание то они бы могли запросто регулировать все баунти кампании. Вообще надо было с самого начала регулировать все баунти кампании тогда бы не было бы изменений правил по ходу кампаний и не было бы обманов со стороны организаторов баунти кампаний и даже скам ICO было бы немного меньше.

И снова регулирование. Нет, модераторы не станут этого делать, хотя бы потому что их время не безгранично. Для этого существует система траста.

На этот форум есть доступ у любого проекта, форум открыт для новых идей. Но, если рассматривать кампании, да еще и с возможной страховкой от обмана по выплатам - здесь необходимо, чтобы был эскроу счет, выплаты в биткоине, например и чтобы эту кампанию вел уважаемый участник сообщества.

Если сложить все эти факторы - то у многих новых проектов не будет шансов на этом форуме. Да и принимать решение о вступлении в ту или иную баунти-кампанию должен сам участник, на основании собственного анализа.

[FontSeli]

~
На этот форум есть доступ у любого проекта, форум открыт для новых идей. Но, если рассматривать кампании, да еще и с возможной страховкой от обмана по выплатам - здесь необходимо, чтобы был эскроу счет, выплаты в биткоине, например и чтобы эту кампанию вел уважаемый участник сообщества.

Если сложить все эти факторы - то у многих новых проектов не будет шансов на этом форуме. Да и принимать решение о вступлении в ту или иную баунти-кампанию должен сам участник, на основании собственного анализа.

Идея очень хорошая и разумная. Насколько я слышал, ранее так и было, что за кампании платили либо BTC либо в ETH. Это бум конца 2017 года принес большое количество проекта, стремительный рост мультиаккаунтов, которые были согласны работать за еду, за токены проектов, которые для владельцев проекта ничего не стоят.
Сейчас было бы хорошо вернуть старую практику, но пока есть желающие работать за токены, то ничего не изменится.

[jokers10]

~
Сейчас было бы хорошо вернуть старую практику, но пока есть желающие работать за токены, то ничего не изменится.

Ничего не изменится, пока проекты предпочитают количественные показатели качественным. Пока толпа мультиаккаунтов ботовода с однострочным постингом на те 75-100 символов считается тем, что нужно для проведения кампании, желающих «работать» за любые токены будет огромное количество. Спрос на неиссякаемый дармовой ресурс никогда не будет испытывать дефицита в предложении. И некоторые проекты уже понимают, что гораздо интереснее для них работать с инфлюенсерами, привлекать амбассадоров, чем массово и бессистемно загружать подписи и соцсети ботоводов, откуда отдачи будет чуть.

[FontSeli]

~
Сейчас было бы хорошо вернуть старую практику, но пока есть желающие работать за токены, то ничего не изменится.

Ничего не изменится, пока проекты предпочитают количественные показатели качественным. Пока толпа мультиаккаунтов ботовода с однострочным постингом на те 75-100 символов считается тем, что нужно для проведения кампании, желающих «работать» за любые токены будет огромное количество. Спрос на неиссякаемый дармовой ресурс никогда не будет испытывать дефицита в предложении. И некоторые проекты уже понимают, что гораздо интереснее для них работать с инфлюенсерами, привлекать амбассадоров, чем массово и бессистемно загружать подписи и соцсети ботоводов, откуда отдачи будет чуть.

Конечно если не предпринимать никаких действий, то все будет продолжаться и далее. Администрации не особо хочется вмешиваться в вопросы баунти кампаний. Однако решение о том, что на Биткоин форуме можно публиковать баунти кампании, оплата за которые будет идти в монетах из 50 топ монет по рейтингу коинмаркеткапа, мы бы решили проблему и с мошенниками (которым понадобились бы большие деньги на рекламу) и со спамом, ибо оплата уже шла бы не в токенах (фантики которые для разрабов ничего не стоят), а в деньгах и тут бы уже пришлось по максимуму регулировать рекламный выхлоп на единицу потраченных денег. Важно еще чтобы оплата производилась не только в вышеуказанных монетах, но и еженедельно с эскроу кошелька, а не в конце кампании, чтобы исключить возможность обмана.

[taikuri13]

~
Однако решение о том, что на Биткоин форуме можно публиковать баунти кампании, оплата за которые будет идти в монетах из 50 топ монет по рейтингу коинмаркеткапа, мы бы решили проблему и с мошенниками (которым понадобились бы большие деньги на рекламу) и со спамом, ибо оплата уже шла бы не в токенах (фантики которые для разрабов ничего не стоят), а в деньгах и тут бы уже пришлось по максимуму регулировать рекламный выхлоп на единицу потраченных денег. Важно еще чтобы оплата производилась не только в вышеуказанных монетах, но и еженедельно с эскроу кошелька, а не в конце кампании, чтобы исключить возможность обмана.

Некоторые монеты из койнмаркеткапа, даже если рассматривать первые 50, лучше бы не брать

Смысл баунти-кампании не только в том, чтобы привлечь внимание подписью, это еще и распределение монет среди сообщества, создание групп, чатов, поддержки новой монеты. Поэтому можно рассматривать комплексную оплату, для примера. Часть в известной монете, часть в новой, просчитать процент.

Это смогло бы решить часть проблем таких кампаний.

[FontSeli]

Некоторые монеты из койнмаркеткапа, даже если рассматривать первые 50, лучше бы не брать

Это точно  список можно корректировать как угодно. Главные показатели у монет подходящих в качестве оплаты, это листинг на нескольких хороших биржах и приличные объемы суточных торгов. Это нужно для того, чтобы не возникало проблемы с продажей, и чтобы единовременная продажа монет десятками людей не обваливала стоимость монеты.

Смысл баунти-кампании не только в том, чтобы привлечь внимание подписью, это еще и распределение монет среди сообщества, создание групп, чатов, поддержки новой монеты. Поэтому можно рассматривать комплексную оплату, для примера. Часть в известной монете, часть в новой, просчитать процент.

Хороший вариант. И может отлично работать, главное чтобы, если администрация будет принимать такое решение, чтобы этот процент был четко прописан, например, 70% в твердой валюте, а 30% в токенах.

Тут главное до админов достучаться)

[taikuri13]

~
Это нужно для того, чтобы не возникало проблемы с продажей, и чтобы единовременная продажа монет десятками людей не обваливала стоимость монеты.

Всегда с большим сомнением смотрю на это. Удивительно, что несколько участников баунти может обвалить стоимость монеты. Да, понимаю, что если нет объема торгов, то там на 50 долларов продажа в состоянии изменить цену. Но это не обвал.

~
Хороший вариант. И может отлично работать, главное чтобы, если администрация будет принимать такое решение, чтобы этот процент был четко прописан, например, 70% в твердой валюте, а 30% в токенах.

Тут главное до админов достучаться)

Вот не думаю, что админы форума о биткоине пойдут о баунти-кампаниях задумываться. Ведь для этого надо правила баунти-кампаний прописывать. Считаю, что это никому не нужно. А решить вопрос могут только люди, сообществом, просто не вступая в такие кампании, где оплата только монетой. Только в данный момент - это фантастика, сразу видно новые подписи, которые "одевают" за монету.

[tvplus006]

Некоторые монеты из койнмаркеткапа, даже если рассматривать первые 50, лучше бы не брать

Это точно   список можно корректировать как угодно. Главные показатели у монет подходящих в качестве оплаты, это листинг на нескольких хороших биржах и приличные объемы суточных торгов. Это нужно для того, чтобы не возникало проблемы с продажей, и чтобы единовременная продажа монет десятками людей не обваливала стоимость монеты.

Смысл баунти-кампании не только в том, чтобы привлечь внимание подписью, это еще и распределение монет среди сообщества, создание групп, чатов, поддержки новой монеты. Поэтому можно рассматривать комплексную оплату, для примера. Часть в известной монете, часть в новой, просчитать процент.

Хороший вариант. И может отлично работать, главное чтобы, если администрация будет принимать такое решение, чтобы этот процент был четко прописан, например, 70% в твердой валюте, а 30% в токенах.

Тут главное до админов достучаться)

Время от времени поднимается эта тема об оплате баунти в битке. Только мое мнение не меняется: подпись должна оплачиваться в "твердой" крипте. Тогда и ценнсоть подписи была бы видна, так как не все команды ICO смогут себе это позволить. А вот социалки могут оплачиваться токеном проекта. Так сказать, для содания комьюнити.
Но такое вряд ли будет, пока админ не измнит свое отношение к альтам)

[FontSeli]

Всегда с большим сомнением смотрю на это. Удивительно, что несколько участников баунти может обвалить стоимость монеты. Да, понимаю, что если нет объема торгов, то там на 50 долларов продажа в состоянии изменить цену. Но это не обвал.

Я тоже так думал, что пару процентов от общего пула погоды не делают. Однако довелось продавать токены старого проекта, в который инвестировал по глупости, они так и не вышли на норм биржу, и были только на Дельтах. Так там смешные объемы, в селлах почти никто не покупает, а в баи если лить так там цена в десятки раз падает за несколько ордеров. Пришлось пару недель продавать по чуть-чуть чтобы цену на дно не скинуть.

Вот не думаю, что админы форума о биткоине пойдут о баунти-кампаниях задумываться. Ведь для этого надо правила баунти-кампаний прописывать. Считаю, что это никому не нужно. А решить вопрос могут только люди, сообществом, просто не вступая в такие кампании, где оплата только монетой. Только в данный момент - это фантастика, сразу видно новые подписи, которые "одевают" за монету.

А тоже думаю что админам чихать на баунти. Но может если зайти со стороны полезности для форума в уменьшении количества спама, мошеннических команд, регистрации ботоферм, то будет шанс. Ведь с увеличением стоимости для проектов в проведении кампаний (а оплата не токенами, а твердой криптой как раз и увеличивает цену), увеличится и требования к качеству, а соответственно и к участникам и там уже неживые акки с околонулевым количеством заработанного мерита не прокатят. Может быть и есть шанс достучаться?

В целостность сообщества я не верю по причине того, что владельцев нескольких аккаунтов никак не уговоришь игнорировать проекты где платят фантиками.

Время от времени поднимается эта тема об оплате баунти в битке. Только мое мнение не меняется: подпись должна оплачиваться в "твердой" крипте. Тогда и ценнсоть подписи была бы видна, так как не все команды ICO смогут себе это позволить. А вот социалки могут оплачиваться токеном проекта. Так сказать, для содания комьюнити.
Но такое вряд ли будет, пока админ не измнит свое отношение к альтам)

Ну вот много нас таких, а как до админов достучаться?

[taikuri13]

~
А тоже думаю что админам чихать на баунти. Но может если зайти со стороны полезности для форума в уменьшении количества спама, мошеннических команд, регистрации ботоферм, то будет шанс. Ведь с увеличением стоимости для проектов в проведении кампаний (а оплата не токенами, а твердой криптой как раз и увеличивает цену), увеличится и требования к качеству, а соответственно и к участникам и там уже неживые акки с околонулевым количеством заработанного мерита не прокатят. Может быть и есть шанс достучаться?
~

Чтобы принять решение на уровне администрации - необходимо взять на себя анализ, как и мошеннических проектов, так и бото-ферм. Иначе говоря, все проверять с точки зрения форума.

Не думаю, что это вообще кому-то надо. Сейчас сообщество и проекты проверяет и бото-фермы находит, а модераторы чистят шитпостинг. Баланс достигнут, хоть и не в идеале.

Поэтому здесь только выбор каждого участника. Потому что маркетинг проекта - составляется очень по разному, и пока есть нормальное количество аккаунтов - которые готовы писать свои символы за похлебку какие-то перспективные монеты, то и сам проект не станет предлагать оплату биткоином, например. Потому достаточно тех, кто просто зайдет в очередную подписную.

Поэтому не вижу логики обращаться к админам.

[FontSeli]

~
А тоже думаю что админам чихать на баунти. Но может если зайти со стороны полезности для форума в уменьшении количества спама, мошеннических команд, регистрации ботоферм, то будет шанс. Ведь с увеличением стоимости для проектов в проведении кампаний (а оплата не токенами, а твердой криптой как раз и увеличивает цену), увеличится и требования к качеству, а соответственно и к участникам и там уже неживые акки с околонулевым количеством заработанного мерита не прокатят. Может быть и есть шанс достучаться?
~

Чтобы принять решение на уровне администрации - необходимо взять на себя анализ, как и мошеннических проектов, так и бото-ферм. Иначе говоря, все проверять с точки зрения форума.

Не думаю, что это вообще кому-то надо. Сейчас сообщество и проекты проверяет и бото-фермы находит, а модераторы чистят шитпостинг. Баланс достигнут, хоть и не в идеале.

Поэтому здесь только выбор каждого участника. Потому что маркетинг проекта - составляется очень по разному, и пока есть нормальное количество аккаунтов - которые готовы писать свои символы за похлебку какие-то перспективные монеты, то и сам проект не станет предлагать оплату биткоином, например. Потому достаточно тех, кто просто зайдет в очередную подписную.

Поэтому не вижу логики обращаться к админам.

Я бы не сказал, что баланс достигнут, даже в темах, где в основном пишут живые люди мы совсем недавно видели засилье ботов из кампании минтера, причем им красный цвет даже не помеха. В некоторых английских разделах, куда я недавно заглядывал, там вообще невозможно темы читать, сплошные ответы на первый пост или общая мысль на название темы, никакого диалога хотя бы в несколько постов. Скорее всего достигнуто понимание, что это не побороть и нужно смириться с теперешней ситуацией на форуме. Возможно и нет логики обращаться к админам, потому что это бессмысленно. Лишь многократное множественное повторение ситуации как с баунти кампанией биржи Yobit, когда нибудь и подтолкнет админов к поиску новых решений.

[taikuri13]

~
Я бы не сказал, что баланс достигнут, даже в темах, где в основном пишут живые люди мы совсем недавно видели засилье ботов из кампании минтера, причем им красный цвет даже не помеха. В некоторых английских разделах, куда я недавно заглядывал, там вообще невозможно темы читать, сплошные ответы на первый пост или общая мысль на название темы, никакого диалога хотя бы в несколько постов. Скорее всего достигнуто понимание, что это не побороть и нужно смириться с теперешней ситуацией на форуме. Возможно и нет логики обращаться к админам, потому что это бессмысленно. Лишь многократное множественное повторение ситуации как с баунти кампанией биржи Yobit, когда нибудь и подтолкнет админов к поиску новых решений.

Конечно, цели проекта по маркетингу частично будет определять тот факт, кого они берут в подписную кампанию. И, если в подписной огромное количество участников с "оранжевым" трастом, а иногда и БМ бывает также "окрашен", то сразу становится понятно, какую цель в маркетинге этот проект хочет достичь. В данном примере, своим подходом этот проект просто себя "уничтожил" на этом форуме.

А если вдруг, кто-то повелся на "мелькание подписей" и не обратил внимание на подходы проекта к маркетингу, так такого "горе-инвестора" не спасет никакая регуляция, в том числе и административная.

Поэтому, если говорить о понимании - то никто не отметил тот самый принцип, где "не надо доверять - надо проверить самому" плюс к этому выстроенная годами система модерации и траста. И, на данный момент я могу сказать, что все это работает и работает неплохо. Но главное в том, что любой, кто желает инвестировать - должен принимать решения сам и отличать одну кампанию от другой.

Лично я считаю, что тот баланс, про который я говорил не требует вмешательства администрации форума. С начала 2018 года администрацией уже сделано много шагов, чтобы любому, даже "нулевому" инвестору была предоставлена информация и о проекте и о трасте и о шиткостинге.

Но решение будет принимать только сам человек.

[Sancho18]

А если вдруг, кто-то повелся на "мелькание подписей" и не обратил внимание на подходы проекта к маркетингу, так такого "горе-инвестора" не спасет никакая регуляция, в том числе и административная.

Вы правда думаете, что целевая аудитория всех этих баунти-кампаний кампаний - потенциальные инвесторы? На мой взгляд это широко распространённое заблуждение, в основном всё это "мелькание" делается для поисковых ботов гугля и не более того.

По поводу оплаты в "твёрдой" криптовалюте тоже выскажусь, уж лучше я буду работать забесплатно, чем задёшево. Эти вот жалкие сатошики, которые выплачивают еженедельно в биткоинах, меня совсем не вдохновляют нажимать на кнопки клавиатуры. Участники подписных кампаний с оплатой в битке для меня просто крипто-таджики, готовые писать по 20 и более сообщений в неделю за три копейки. А из "фантиков" время от времени бывает что-то нормально выстреливает, в моей практике такое бывало не раз. Подумайте об этом, прежде чем пытаться что-то регулировать.

[jokers10]

~
Вы правда думаете, что целевая аудитория всех этих баунти-кампаний кампаний - потенциальные инвесторы? На мой взгляд это широко распространённое заблуждение, в основном всё это "мелькание" делается для поисковых ботов гугля и не более того.
~

В таком случае меня очень занимает вопрос потенциального лицемерия таких проектов: если это нужно только для ботов, то решается оно также наиболее эффективно именно ботами, и один ботовод вполне может обеспечить прекрасный результат практически незначительными усилиями и достаточно недорого. Зачем тогда разводить баунти-кампании, проверять всякую фигню и пытаться охватывать толпы участников? Не похоже. Больше похоже, что всё-таки ожидания есть по охвату именно нужной аудитории, а не по пустой прокачке для поисковиков.

[Sancho18]

~
Вы правда думаете, что целевая аудитория всех этих баунти-кампаний кампаний - потенциальные инвесторы? На мой взгляд это широко распространённое заблуждение, в основном всё это "мелькание" делается для поисковых ботов гугля и не более того.
~

В таком случае меня очень занимает вопрос потенциального лицемерия таких проектов: если это нужно только для ботов, то решается оно также наиболее эффективно именно ботами, и один ботовод вполне может обеспечить прекрасный результат практически незначительными усилиями и достаточно недорого. Зачем тогда разводить баунти-кампании, проверять всякую фигню и пытаться охватывать толпы участников? Не похоже. Больше похоже, что всё-таки ожидания есть по охвату именно нужной аудитории, а не по пустой прокачке для поисковиков.

Ну хорошо, кроме поискового продвижения баунти-кампании также решают вопрос более равномерного распределения рич-листов и более широкого охвата токенхолдеров, что в принципе и без баунти вполне успешно можно делать простыми эйрдропами (кстати замечу, что баунти-какмпании с оплатой в btc эту задачу никак не решают). Но рассчитывать на отдачу от баунти-кампании в виде инвестиций всё таки немного наивно, как вы себе это представляете? О, эта подпись часто мелькает на биткоинтолке, вложу ка я в этот проект пару эфиров, так чтоли? Про соцсети я вообще молчу, криптотвиттер это одна большая ботоферма.

[tvplus006]

~
Вы правда думаете, что целевая аудитория всех этих баунти-кампаний кампаний - потенциальные инвесторы? На мой взгляд это широко распространённое заблуждение, в основном всё это "мелькание" делается для поисковых ботов гугля и не более того.
~

В таком случае меня очень занимает вопрос потенциального лицемерия таких проектов: если это нужно только для ботов, то решается оно также наиболее эффективно именно ботами, и один ботовод вполне может обеспечить прекрасный результат практически незначительными усилиями и достаточно недорого. Зачем тогда разводить баунти-кампании, проверять всякую фигню и пытаться охватывать толпы участников? Не похоже. Больше похоже, что всё-таки ожидания есть по охвату именно нужной аудитории, а не по пустой прокачке для поисковиков.

Ну хорошо, кроме поискового продвижения баунти-кампании также решают вопрос более равномерного распределения рич-листов и более широкого охвата токенхолдеров, что в принципе и без баунти вполне успешно можно делать простыми эйрдропами (кстати замечу, что баунти-какмпании с оплатой в btc эту задачу никак не решают). Но рассчитывать на отдачу от баунти-кампании в виде инвестиций всё таки немного наивно, как вы себе это представляете? О, эта подпись часто мелькает на биткоинтолке, вложу ка я в этот проект пару эфиров, так чтоли? Про соцсети я вообще молчу, криптотвиттер это одна большая ботоферма.

Соцсети действительно глупо обсуждать. Так как по своим аккаунтам вижу, что в друзьях у меня точно такие же баунтихантеры, как и я сам. Так что полезности от этих ретвитов, которые мы друг другу передаем, никакой нет.
Другое дело программы подписи. И здесь мы видим пользу, как от ссылочного продвижения так и прямой рекламы на форуме. Так как уверен, что кроме баунтихантеров здесь так же много инвесторов, которые и вкладывают живые деньги в проекты.
По поводу кампаний с оплатой в BTC, здесь каждый для себя сам решает, в какой программе участвовать. То ли за токены, которые могут выстрелить, а могут и не выстрелить. Или носить подпись с гарантированной оплатой в битке за 30-1500 долларов в месяц. Именно об этом случае поговорка о синице в руке)