timotron (OP)
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November 19, 2018, 01:01:05 PM |
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Reflexionando sobre la aceptacion del crypto, la aceptacion en proceso y otros factores, se puede decir que el crypto se puede convertier en el respaldo del dinero, sustituyendo al oro (o eso nos cuentan, no?)
Es una gran ventaja en cualquier sentido, si o vemos desde un punto de vista capitalista y como se trata la situacion hoy en dia.
¿Que opinan al respecto?
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November 19, 2018, 05:23:16 PM |
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<…> ¿Que opinan al respecto?
De ninguna manera lo veo así. El dinero FIAT hace tiempo que no tiene como respaldo al oro. Por ejemplo, en el caso del dólar americano, éste tenía un equivalente en reservas de oro del 100% hasta 1914. Desde entonces, ha ido variando la proporción del respaldo a la baja, siendo Nixon quien en 1971 eliminó dicho respaldo del dólar. Es ahora la fe en el banco central de cada país y/o gobierno, los que actúan a modo de soporte FIAT. Las criptodivisas pueden ser de algún modo un competidor a futuro del dinero FIAT, e incluso una variante más tecnológica del mismo, pero no un respaldo. En todo caso, lloverá mucho por el camino, y los gobiernos dudo que dejen las criptodivisas campar a sus anchas sin una férrea regulación en el futuro. Es lo que hay. Todo negocio que genera dividendos pasa eventualmente por el fisco (hasta tasamos con impuestos la captación de energía solar por parte de particulares por “diezmandar” el margen de las grandes corporaciones). Las criptodivisas son ahora un negocio, pero también una amenaza conceptual al FIAT, y como tal se verán regularizadas. Me vienen ahora a la mente imágenes de las guerras mundiales, con gente llevando carretillas con billetes para comprar algo de provisiones. Intento imaginar un escenario afín, donde la carestía de energía torne inútil toda criptodivisa, y donde una carretilla llena de wallets en todos los formatos posibles no serviría más que para dar cabida a una viñeta satírica. El oro, queramos o no, es físico y tangible, y aunque no sea ya un respaldo FIAT, sería un bien tangible de valor en potenciales situaciones extremas como pocos.
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timotron (OP)
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November 20, 2018, 11:41:32 AM |
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De ninguna manera lo veo así. El dinero FIAT hace tiempo que no tiene como respaldo al oro. Por ejemplo, en el caso del dólar americano, éste tenía un equivalente en reservas de oro del 100% hasta 1914. Desde entonces, ha ido variando la proporción del respaldo a la baja, siendo Nixon quien en 1971 eliminó dicho respaldo del dólar. Es ahora la fe en el banco central de cada país y/o gobierno, los que actúan a modo de soporte FIAT. Las criptodivisas pueden ser de algún modo un competidor a futuro del dinero FIAT, e incluso una variante más tecnológica del mismo, pero no un respaldo.
En todo caso, lloverá mucho por el camino, y los gobiernos dudo que dejen las criptodivisas campar a sus anchas sin una férrea regulación en el futuro. Es lo que hay. Todo negocio que genera dividendos pasa eventualmente por el fisco (hasta tasamos con impuestos la captación de energía solar por parte de particulares por “diezmandar” el margen de las grandes corporaciones). Las criptodivisas son ahora un negocio, pero también una amenaza conceptual al FIAT, y como tal se verán regularizadas.
Me vienen ahora a la mente imágenes de las guerras mundiales, con gente llevando carretillas con billetes para comprar algo de provisiones. Intento imaginar un escenario afín, donde la carestía de energía torne inútil toda criptodivisa, y donde una carretilla llena de wallets en todos los formatos posibles no serviría más que para dar cabida a una viñeta satírica. El oro, queramos o no, es físico y tangible, y aunque no sea ya un respaldo FIAT, sería un bien tangible de valor en potenciales situaciones extremas como pocos.
Entiendo que no creas en ello, pero, si no s basamos en que ahora mismo se basa todo en la FE a los GOV. Que dde malo tiene usar el crypto en vez de algo que controlan unos pocos? La amenaza de las cryptos deveria ser nuestra mejor arma para contra atacar al FIAT! basta de robos! en una broma que realmente existan impuestos al sol! La viñeta satirica puede pasar en un futuro no muy lejado realmente, espero tener para entonces un par de carretillas...
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Zarg0n
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November 20, 2018, 04:13:49 PM |
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Es un mercado muy volatil como para considerar a las crypto como un conjunto como respaldo del FIAT, es más una inversion. Yo en mi caso lo veo mas como tener acciones de una compañía el tener alguna ALT , te puede ir bien o mal pero para respaldo hay otras opciones.
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timotron (OP)
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November 20, 2018, 04:42:28 PM |
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Es un mercado muy volatil como para considerar a las crypto como un conjunto como respaldo del FIAT, es más una inversion. Yo en mi caso lo veo mas como tener acciones de una compañía el tener alguna ALT , te puede ir bien o mal pero para respaldo hay otras opciones.
Quiza, pero... El oro es manipulado para desde los 80's o antes. Es como es por que hay alguien que lo decide asi. Su volatilidad no es real. Y si añades que cada peiza de oro es vendida 4 veces ( 1 onza de oro tiene 4 dueños hoy en dia) tampoco es que se sienta uno muy sseguro.
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seoincorporation
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November 20, 2018, 07:17:49 PM |
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Podemos decir que el capital esta respaldado en la deuda. Y suena como una estupides, pero estamos hablando de que la deuda es tan grande y crece cada segundo que ya todo pierde sentido. Como ejemplo podemos ver la deuda de EUA: https://i.imgur.com/HCFtXXu.pngFuente: http://www.usdebtclock.org/Y las criptomonedas aun que las juntes todas no tienen el capital para pagar la deuda de una sola nación. Así que olvidémonos de respaldar economías y mejor preguntémonos cuantas guerras serán necesarias para saldar esta deuda.
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poloniex777
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November 27, 2018, 12:56:52 AM |
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Sabes nunca lo habia visto desde ese punto de vista, pero pienso que no seria posible hasta que sea regulado lo cual implicaria perder parte de la privacidad, y el anonimato, definitivamente no creo que suceda
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LUCKMCFLY
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November 28, 2018, 10:19:59 PM |
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Sería lo ideal, pero hay que entender el mercado para poder saber todo lo que puede pasar, aunque el oro siempre va ser muy valioso, puede que hagan algún tipo de unión en el tiempo, lo importante es que hay que estar al nivel de los especuladores para ir enfocado hacia lo que se debe aprender. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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timotron (OP)
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November 30, 2018, 09:07:55 AM |
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Me gustaria reformular la pregunta a la siguiente:
¿Se transformara el crypto en la manera de tasar el oro?
Es decir, en vez de basar el oro en con una formula Peso Del Oro /Dollar --> 1Onza=1XXXDollars
Se basara en: Peso Del Oro / Bitcoin --> 1Onza = 0.1BCT
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Zarg0n
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November 30, 2018, 01:12:14 PM |
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Me gustaria reformular la pregunta a la siguiente:
¿Se transformara el crypto en la manera de tasar el oro?
Es decir, en vez de basar el oro en con una formula Peso Del Oro /Dollar --> 1Onza=1XXXDollars
Se basara en: Peso Del Oro / Bitcoin --> 1Onza = 0.1BCT
Mi forma de verlo es que para que eso pase el bitcoin deberia reemplazar al dolar en muchos ámbitos, no solo en la relacion con el oro, y para que eso pase la adopcion de bitcoin debería ser masiva , algo a lo que estamos aun muy lejos.
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maikelblogo
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November 30, 2018, 01:38:22 PM |
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En Venezuela ya desarrollando un Plan de Ahorro basado en criptoactivo, aunque en Petro. Da la casualidad que no le está resultando del todo -aunque la demanda de petros ha estado demasiado activa-, pues Maduro hizo el ajuste del precio del Petro en 9000 Bs. S, antes de eso, el petro había trepado a 5.500 Bs. S. Ajustar el salario a medio petro implica que el salario debe estar acorde al último precio del petro respecto al bolívar un día antes del pago de quincena y no al precio en el que se inicio en el momento de la reconversión. Ahí hay un detalle que tiene que corregirse para así estabilizar el poder adquisitivo.
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timotron (OP)
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December 01, 2018, 03:38:42 PM |
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En Venezuela ya desarrollando un Plan de Ahorro basado en criptoactivo, aunque en Petro. Da la casualidad que no le está resultando del todo -aunque la demanda de petros ha estado demasiado activa-, pues Maduro hizo el ajuste del precio del Petro en 9000 Bs. S, antes de eso, el petro había trepado a 5.500 Bs. S. Ajustar el salario a medio petro implica que el salario debe estar acorde al último precio del petro respecto al bolívar un día antes del pago de quincena y no al precio en el que se inicio en el momento de la reconversión. Ahí hay un detalle que tiene que corregirse para así estabilizar el poder adquisitivo.
Me sorprende lo que me cuentas sobre salarios en PETRO! eso es un gran avance para el crypto, aun que parezca ser una estafa a grandisima escala... interesante experiemento estan haciendo con ustedes allá. Que tal se siente?
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VB1001
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December 02, 2018, 06:53:20 AM |
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Mi experiencia en crypto es relativamente corta +/- 2 años, en este tiempo cuando empece, las noticias sobre Bitcoin y las Crypto la mayoria eran 100x100 negativas por parte de los bancos principalmente, si se les preguntaba por Bitcoin decian que bueno es un experimento de una modena digital y nunca podra considerarse sustituir o igualarse a la masa monetaria FIAT, ahora mismo noviembre 2018 cualquier entrevista con banqueros si se les pregunta por el mismo tema su opinion a cambiado radicalmente, su respuesta ya se encamina mas a; bueno las cryptomonedas estan buscando su lugar, la cotizacion de Bitcoin debe estabilizarse, resumiendo que algunos (bancos) ya dicen que el mundo crypto esta aqui para quedarse, fijaros que en plena subida Diciembre 2017 Wall Street ya recomendaba que un precio correcto para Bitcoin estaria entre 4500$ y 5500$, que casualidad que cuando mas se esta hablando de la entrada de dinero institucional estemos en estos rangos de precio.
Pero aparte de lo anterior el indicador de que esto avanza es algo tan simple como ver que en foros ya no exclusivos de cryptomonedas si no en foros de informatica, economia, videojuegos en los apartados de compra venta cada vez van apareciendo ventas de sus articulos en las cuales se aceptan como forma de pago, BTC, ETH, LTC por citar algunas y este creo que si es un indicador claro de hacia donde vamos.
Saludos.
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Blitzblizzard
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December 02, 2018, 09:10:03 PM |
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Un problema permanente de las cryptos es que son muy volátiles, a menos que se respalden en otro activo que no lo es, hay quienes piensan todavia que sustituirán al dinero, pero no lo hará, coexistirán ambos y podremos aprovechar las ventajas de ambos, la razon por la que se usaba oro como respaldo del dinero antes era por su estabilidad y para evitar que los gobiernos imprimieran dinero demás, las cryptos no es util para la estabilidad.
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timotron (OP)
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December 03, 2018, 02:41:34 PM |
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Un problema permanente de las cryptos es que son muy volátiles, a menos que se respalden en otro activo que no lo es, hay quienes piensan todavia que sustituirán al dinero, pero no lo hará, coexistirán ambos y podremos aprovechar las ventajas de ambos, la razon por la que se usaba oro como respaldo del dinero antes era por su estabilidad y para evitar que los gobiernos imprimieran dinero demás, las cryptos no es util para la estabilidad.
no para la estabilidad en si, pero por tener algo detras, algun resaldo mas alla del actual, la FE en los GOV... a mi no me vale, pero dificil que cambiar ^^
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paxmao
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Do not die for Putin
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December 03, 2018, 09:42:07 PM |
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...
Me sorprende lo que me cuentas sobre salarios en PETRO! eso es un gran avance para el crypto, aun que parezca ser una estafa a grandisima escala... interesante experiemento estan haciendo con ustedes allá. Que tal se siente? No es que "lo parezca"
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Seresjen
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December 04, 2018, 01:20:06 AM |
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Pienso que la adaptación de las criptomonedas a nivel global se dará poco a poco, pero no como una sustitución al dinero fiat, sino como una forma de pago paralela a la actual, en la cual lograra su coexistencia con los métodos de pagos actuales, tendrá sus ventajas con respecto al fiat, pero jamas podrá sustituirlo definitivamente y espero que así sea, recordemos que por mas que la adopción sea mundial, gran porcentaje siempre apoyara el efectivo.
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