Bitcoin Forum
April 26, 2024, 03:50:36 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 »  All
  Print  
Author Topic: Выживают только параноики  (Read 2774 times)
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2938


View Profile
November 21, 2018, 03:06:04 AM
 #1

Глядя на эпический слив битка манипулятором и панические продажи, я думаю, а где у битка та последняя линия, при которой начнётся массовая капитуляция мелких игроков? Ниже 4000 много сильных уровней, но 1000 долларов, по - моему, самый символичный. Ниже него, наверное, даже крупные трейдеры - инвесторы начнут продавать. Я читал интервью Тони Вейса, где он утверждал, что сольётся, если биткойн упадёт ниже 1000... Я не продам даже ниже 1000, ибо это уже не будет иметь смыслаSmiley. Такое было уже на моей памяти и мои депозиты падали сверхсильно. Я знаю много способов пережить просадку. Я могу и подождать, мне всё равно. Скажете, что это глупо? Тогда прочитайте название этого топика.
1714103436
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714103436

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714103436
Reply with quote  #2

1714103436
Report to moderator
Unlike traditional banking where clients have only a few account numbers, with Bitcoin people can create an unlimited number of accounts (addresses). This can be used to easily track payments, and it improves anonymity.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714103436
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714103436

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714103436
Reply with quote  #2

1714103436
Report to moderator
klarki
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3220
Merit: 3550


Top Crypto Casino


View Profile
November 21, 2018, 05:26:03 AM
 #2

Quote
Я знаю много способов пережить просадк

Может поделитесь способами?)) Интересно ведь)  Только не понятно для чего нужно было создавать отдельный топик( что ни тема, то обсуждение паники на рынке, о крысе BCH )

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
Windtalker
Member
**
Offline Offline

Activity: 1052
Merit: 31


View Profile
November 21, 2018, 06:21:40 AM
 #3

Год назад я был убежденным холдером. Сейчас понимаю, что это была очень большая ошибка.
Но, действительно есть цифра, после которой вообще никакого смысла продавать не вижу. Для меня это тысячи 2, примерно.
Пусть все летит в ад, пусть пропадет совсем, но я не продам с большим убытком ни за что. А весной надо было продавать, надо..
AAlex48
Member
**
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 12


View Profile
November 21, 2018, 08:17:45 AM
 #4

Год назад я был убежденным холдером. Сейчас понимаю, что это была очень большая ошибка.
Но, действительно есть цифра, после которой вообще никакого смысла продавать не вижу. Для меня это тысячи 2, примерно.
Пусть все летит в ад, пусть пропадет совсем, но я не продам с большим убытком ни за что. А весной надо было продавать, надо..
На истории думать легко, не нужно сожалеть о прошлом. Мне кажется все еще впереди, и все указывает на это.Вы думаете держатели огромного количества битка глупые люди? Зачем им выкидывать стони миллионов и миллиарды долларов? Просто прежде чем рассуждать о чем-то подумайте  что и кому выгодно.
imhoneer
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 1510



View Profile
November 21, 2018, 08:46:33 AM
 #5


Глядя на эпический слив битка манипулятором и панические продажи, я думаю, а где у битка та последняя линия, при которой начнётся массовая капитуляция мелких игроков? Ниже 4000 много сильных уровней, но 1000 долларов, по - моему, самый символичный. Ниже него, наверное, даже крупные трейдеры - инвесторы начнут продавать. Я читал интервью Тони Вейса, где он утверждал, что сольётся, если биткойн упадёт ниже 1000... Я не продам даже ниже 1000, ибо это уже не будет иметь смыслаSmiley. Такое было уже на моей памяти и мои депозиты падали сверхсильно. Я знаю много способов пережить просадку. Я могу и подождать, мне всё равно. Скажете, что это глупо? Тогда прочитайте название этого топика.

В свое время, когда я начинал в трейдинге, то читал про акции во время Великой депрессии. И там я увидел один уникальный момент - это отрицательные цены.

Т.е. людям было настолько больно держать акции, что они еще были готовы Вам заплатить, за то, что Вы возьмете их акции себе.

Так что не все смогут терпеть.




         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
stanislavmg
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 61
Merit: 1


View Profile
November 21, 2018, 09:01:57 AM
 #6

Скажете, что это глупо? Тогда прочитайте название этого топика.
Уже сказал. Умные люди продают на падении и покупают на росте. Сидите смотрите на убытки дальше.

Вы думаете держатели огромного количества битка глупые люди? Зачем им выкидывать стони миллионов и миллиарды долларов? Просто прежде чем рассуждать о чем-то подумайте  что и кому выгодно.

Я точно знаю, что "держателям огромного количества битка" просто некуда деваться, т.к. продать его они не смогут при всем желании. А перспектива вообще обнулить его врятли входит в их планы.
З.Ы. Откуда вы вообще этот бред берете?
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2938


View Profile
November 21, 2018, 11:03:46 AM
 #7

Quote
Я точно знаю, что "держателям огромного количества битка" просто некуда деваться, т.к. продать его они не смогут при всем желании. А перспектива вообще обнулить его врятли входит в их планы.
Да, я думаю, особо крупные держатели битка не смогут продать свои биткойны никогда. Вообще никогда. По адекватным ценам, разумеется. Просто покупателей с такими суммами нельзя будет найти. А истерическая попытка продать по любым ценам, во первых, бессмысленна, а, во - вторых, просто может убить рынок. Ну как убить... заморозить на очень долгое время. Получается парадокс: битки особо крупных китов (возможно, к их числу относится и сам Сатоши и его ранние соратники)  будут замороженным активом, выключенным из торговли. Мне так это видитсяSmiley

Quote
  Умные люди продают на падении и покупают на росте. Сидите смотрите на убытки дальше
У каждого своя стратегия. Торговля по тренду ничем не лучше и не хуже торговли против тренда, имхо. Да и не такие уж циклопические у меня убытки. В своё время довольно большую часть выводил с рынка. А если учесть, что я покупал биток за 600 долларов, то я и при цене в 1000 буду в плюсе. Как - то такSmiley. Просто всем хочется большего...
zxcvb988
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 925
Merit: 117


View Profile
November 21, 2018, 11:21:13 AM
 #8

Quote
Я точно знаю, что "держателям огромного количества битка" просто некуда деваться, т.к. продать его они не смогут при всем желании. А перспектива вообще обнулить его врятли входит в их планы.
Да, я думаю, особо крупные держатели битка не смогут продать свои биткойны никогда. Вообще никогда. По адекватным ценам, разумеется. Просто покупателей с такими суммами нельзя будет найти. А истерическая попытка продать по любым ценам, во первых, бессмысленна, а, во - вторых, просто может убить рынок. Ну как убить... заморозить на очень долгое время. Получается парадокс: битки особо крупных китов (возможно, к их числу относится и сам Сатоши и его ранние соратники)  будут замороженным активом, выключенным из торговли. Мне так это видитсяSmiley

Quote
  Умные люди продают на падении и покупают на росте. Сидите смотрите на убытки дальше
У каждого своя стратегия. Торговля по тренду ничем не лучше и не хуже торговли против тренда, имхо. Да и не такие уж циклопические у меня убытки. В своё время довольно большую часть выводил с рынка. А если учесть, что я покупал биток за 600 долларов, то я и при цене в 1000 буду в плюсе. Как - то такSmiley. Просто всем хочется большего...

ну если покупал по 600 и досих пор ничего не продал
то вы батенька лох
факты вещь упрямая
F1ak
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1498
Merit: 342


the Trend is Your Friend?


View Profile
November 21, 2018, 11:21:52 AM
 #9

всем хочется большего...
И толстого...
 Grin Grin  Grin

С цены в 3к начну заводить фиат. По факту уже начал, но пока аккуратно. Цена же в 1000 это просто манна небесная, закуплюсь так, что Poptop мне кофе по утрам в цитадели сервировать будет. Grin Grin Grin
FS2018
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1890
Merit: 427


View Profile
November 21, 2018, 12:42:46 PM
Merited by chimk (1)
 #10

Уже сказал. Умные люди продают на падении и покупают на росте. Сидите смотрите на убытки дальше.
По-моему глупость сморозили именно вы, т.к. я даже не дернулся Wink

Самое главное: торгуете ли вы в плюс и какой актив наращиваете (один из активов всегда падает относительно другого). Если доллар, то покупайте на росте и продавайте на падении, а если биток - то все наоборот (по вашей тактике). Можно так же процентное соотношение использовать, при приближении к хаям/лоям меняя его.
И не важно сколько стоит биток, если он нужен, чтобы зарабатывать прибыль, и не важно чем ты торгуешь: одним битком (например, при стоимости 5000$) или тысячью (при стоимости 5$)... Это как машина в такси: она может дешеветь, но при этом продолжать приносить прибыль, на которую потом можно купить новую машину.
t309n
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 12


View Profile
November 21, 2018, 01:16:20 PM
 #11

когда будет жесткая динамика -10% в день, когда будут очень нужни деньги, будеш продавать не то что ниже 1000 а даже по 10баксов

FS2018
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1890
Merit: 427


View Profile
November 21, 2018, 01:46:54 PM
Merited by chimk (1)
 #12

когда будет жесткая динамика -10% в день, когда будут очень нужни деньги, будеш продавать не то что ниже 1000 а даже по 10баксов
Особенно, когда у тебя есть другие источники дохода, чтобы нормально жить и без трейдинга.
Вы понимаете, что с таким подходом (обкладывая себя обязательствами) вы уже заранее проигрываете? Ведь в трейдинге кто-то у кого-то деньги отнимает и кто способен ждать, тот в итоге окажется победителем.
madnessteat
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2226
Merit: 1983



View Profile
November 21, 2018, 03:06:55 PM
 #13

Продавать ниже $1000 биткоин никто не будет, точнее никто не даст его так уронить, так как стоимость добычи превышает эту сумму. Большая часть трейдеров уже понимает что это очередное манипулирование с целью перезакупиться крупными игроками. Холдим и ждём лучших времён.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄
███░░░░███░░░░███
░░░░░░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
█░██░░███░░░██
█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀
.
REGIONAL
SPONSOR
███▀██▀███▀█▀▀▀▀██▀▀▀██
██░▀░██░█░███░▀██░███▄█
█▄███▄██▄████▄████▄▄▄██
██▀ ▀███▀▀░▀██▀▀▀██████
███▄███░▄▀██████▀█▀█▀▀█
████▀▀██▄▀█████▄█▀███▄█
███▄▄▄████████▄█▄▀█████
███▀▀▀████████████▄▀███
███▄░▄█▀▀▀██████▀▀▀▄███
███████▄██▄▌████▀▀█████
▀██▄█████▄█▄▄▄██▄████▀
▀▀██████████▄▄███▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
.
EUROPEAN
BETTING
PARTNER
UniqueOneS
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 105



View Profile
November 21, 2018, 04:29:46 PM
 #14

Продавать ниже $1000 биткоин никто не будет, точнее никто не даст его так уронить, так как стоимость добычи превышает эту сумму. Большая часть трейдеров уже понимает что это очередное манипулирование с целью перезакупиться крупными игроками. Холдим и ждём лучших времён.

Всегда найдутся товарищи, которые будут продолжать майнить. Не все платят за электричество, у некоторых оно и бесплатно... Да и всегда найдутся китята, которые будут понемногу пампить рынок, даже если все киты уйдут. Как по мне, то крипто рынок очень лакомый кусок, что бы его сейчас скамить.

AGATE  ▄▄▄▄▄▄ Facebook Telegram Twitter Medium   ▄▄▄▄▄▄   AGATE
█ █ █ █ █ █ █ █    PayPal of Cryptocurrencies     █ █ █ █ █ █ █ █
████  Blockchain Protocol + 12 Working Modules - Use Crypto as Cash  ████
t309n
Member
**
Offline Offline

Activity: 142
Merit: 12


View Profile
November 21, 2018, 04:53:49 PM
 #15

когда будет жесткая динамика -10% в день, когда будут очень нужни деньги, будеш продавать не то что ниже 1000 а даже по 10баксов
Особенно, когда у тебя есть другие источники дохода, чтобы нормально жить и без трейдинга.
Вы понимаете, что с таким подходом (обкладывая себя обязательствами) вы уже заранее проигрываете? Ведь в трейдинге кто-то у кого-то деньги отнимает и кто способен ждать, тот в итоге окажется победителем.

нету в жизни ничего постоянного, и других источников дохода тоже!!!

DennisFx
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 51
Merit: 0


View Profile
November 21, 2018, 05:47:39 PM
 #16

Мне вот, например, понятно, кто дампит рынок, и это явно не паникующие мелкие трейдеры со своими 0,1-10,20 битков. Но чем ниже падаем, тем ближе стремится к нулю вероятность того, что захочется хоть что-то продать. Я имею в виду биток. Ничего, подождем еще полгодика-год. ММ никуда не спешит говорите? Я тоже никуда не спешу  Grin
JohnSilver
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1026
Merit: 280


🇧🇬 Crypto Since MMXIII


View Profile
November 21, 2018, 06:19:22 PM
Last edit: November 21, 2018, 07:58:25 PM by JohnSilver
 #17

Курс упал, а им подали сигнал из корабля-тарелка и они продали. Так что если случилось такое с вами не сомневайтесь – вас поимел кит-пришелец. Срочно нужно проверит себя не вживили ли вам инопланетной имплант... Tongue

ПС: Выживают те кто умеют считать с калькулятором!

ПСС: Если достаточно долго давишь – пациент соглашается.
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2938


View Profile
November 22, 2018, 02:50:54 AM
 #18

Quote
Я точно знаю, что "держателям огромного количества битка" просто некуда деваться, т.к. продать его они не смогут при всем желании. А перспектива вообще обнулить его врятли входит в их планы.
Да, я думаю, особо крупные держатели битка не смогут продать свои биткойны никогда. Вообще никогда. По адекватным ценам, разумеется. Просто покупателей с такими суммами нельзя будет найти. А истерическая попытка продать по любым ценам, во первых, бессмысленна, а, во - вторых, просто может убить рынок. Ну как убить... заморозить на очень долгое время. Получается парадокс: битки особо крупных китов (возможно, к их числу относится и сам Сатоши и его ранние соратники)  будут замороженным активом, выключенным из торговли. Мне так это видитсяSmiley

Quote
  Умные люди продают на падении и покупают на росте. Сидите смотрите на убытки дальше
У каждого своя стратегия. Торговля по тренду ничем не лучше и не хуже торговли против тренда, имхо. Да и не такие уж циклопические у меня убытки. В своё время довольно большую часть выводил с рынка. А если учесть, что я покупал биток за 600 долларов, то я и при цене в 1000 буду в плюсе. Как - то такSmiley. Просто всем хочется большего...

ну если покупал по 600 и досих пор ничего не продал
то вы батенька лох
факты вещь упрямая
Да нет, продал, но не напрямую, а через риппл, я же писал... в битке у меня не так много. Вы не понимаете. Это часть стратегии безопасности. Имхо нельзя всё продавать никогда. Должно немного оставаться на так называемый "параноидный холд". Это защиты от неверной, ошибочной торговли. Но это я так определил для себя. Те кто всё продают, а потом на всё покупают, потом всё продают и т.д. как им кажется по правильному курсу в 10 раз чаще ошибаются. Я знаю таких деятелей, которые не выжили. Рынок их наипал) Их депозит уже никогда не будет прежним, уверен...
iddqdidkfa
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1484
Merit: 505


View Profile
November 22, 2018, 08:27:08 AM
 #19


Глядя на эпический слив битка манипулятором и панические продажи, я думаю, а где у битка та последняя линия, при которой начнётся массовая капитуляция мелких игроков? Ниже 4000 много сильных уровней, но 1000 долларов, по - моему, самый символичный. Ниже него, наверное, даже крупные трейдеры - инвесторы начнут продавать. Я читал интервью Тони Вейса, где он утверждал, что сольётся, если биткойн упадёт ниже 1000... Я не продам даже ниже 1000, ибо это уже не будет иметь смыслаSmiley. Такое было уже на моей памяти и мои депозиты падали сверхсильно. Я знаю много способов пережить просадку. Я могу и подождать, мне всё равно. Скажете, что это глупо? Тогда прочитайте название этого топика.

В свое время, когда я начинал в трейдинге, то читал про акции во время Великой депрессии. И там я увидел один уникальный момент - это отрицательные цены.

Т.е. людям было настолько больно держать акции, что они еще были готовы Вам заплатить, за то, что Вы возьмете их акции себе.

Так что не все смогут терпеть.



А в чем смысл отдавать акции и платить за это деньги, долги же не принимает на себя владелец акции в случае банкротства компании?
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2938


View Profile
November 22, 2018, 11:08:28 AM
 #20


Глядя на эпический слив битка манипулятором и панические продажи, я думаю, а где у битка та последняя линия, при которой начнётся массовая капитуляция мелких игроков? Ниже 4000 много сильных уровней, но 1000 долларов, по - моему, самый символичный. Ниже него, наверное, даже крупные трейдеры - инвесторы начнут продавать. Я читал интервью Тони Вейса, где он утверждал, что сольётся, если биткойн упадёт ниже 1000... Я не продам даже ниже 1000, ибо это уже не будет иметь смыслаSmiley. Такое было уже на моей памяти и мои депозиты падали сверхсильно. Я знаю много способов пережить просадку. Я могу и подождать, мне всё равно. Скажете, что это глупо? Тогда прочитайте название этого топика.

В свое время, когда я начинал в трейдинге, то читал про акции во время Великой депрессии. И там я увидел один уникальный момент - это отрицательные цены.

Т.е. людям было настолько больно держать акции, что они еще были готовы Вам заплатить, за то, что Вы возьмете их акции себе.

Так что не все смогут терпеть.



А в чем смысл отдавать акции и платить за это деньги, долги же не принимает на себя владелец акции в случае банкротства компании?
Просто, видимо, людям чердак сносило, больше никак не объяснишь. Кстати, знаете, что на Западе в банках есть отрицательные ставки по депозиту?
  https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/krupneyshiy-bank-shveycarii-vvel-otricatelnye-stavki-po-vkladam-1001859092      
Когда люди платят за то, чтобы банк подержал их деньги. Иногда мне кажется, что в крипте мы здесь от жиру бесимся)
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!