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August 07, 2019, 02:54:11 PM |
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Lightning Network: convirtiendo a bitcoin en dinero instantáneoHace unas semanas, Cristóbal Pereira, CEO de Godzillion y organizador de la Blockchain Summit Latam publicó una encuesta en Twitter. La idea era saber qué considerábamos algunos de sus seguidores con respecto a la posibilidad de realizar transacciones inmediatas utilizando Bitcoin. La pregunta era sencilla: “¿Qué entiendes por una transferencia instantánea y disposición de los fondos en Bitcoin?”, las opciones, más de 2 confirmaciones, 1 confirmación y 0 confirmaciones. Sin embargo, entre las posibles respuestas no aparecía Lightning Network (LN), una red de segunda capa construida para que enviar y recibir bitcoins sea verdaderamente instantáneo. Hablamos de una solución de escabilidad que podría cumplir uno de los grandes anhelos entre bitcoiners. https://es.cointelegraph.com/news/lightning-network-turning-bitcoin-into-instant-moneyDejando aparte encuestas, LN va camino de los 10.000 Nodos, hay muchas personas trabajando en todo esto, aunque sean diferentes empresas esta claro que le ven recorrido, la utilidad final ya se vera cual sera, sea la que sea a Bitcoin no le afecta, Capa 1 siempre sera BTC y la Capa 2 LN, con todo lo que quieran implementar. El 5 de enero de este año cuando abri este hilo habian 5130 nodos LN, en estos momentos 9419. Lightning Network Search and Analysis Enginehttps://1ml.com/
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VB1001 (OP)
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September 26, 2019, 04:03:32 PM |
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El post es de enero de este año y entonces eran 5.000 nodos LN, dejando aparte, que mi opnion personal a cambiado un poco respecto a LN (esto seria otro tema), ya estan 10.000 nodos, sigue avanzado y esto es bueno, espero que al final LN nos beneficie a todos. https://1ml.com/
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d5000
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October 15, 2019, 07:07:46 PM Last edit: October 15, 2019, 08:52:26 PM by d5000 |
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Muy buena noticia. En realidad, la novedad es que ahora la funcionalidad de Lightning parece haber sido incluido a la rama "master" de electrum. Es decir, cuando uno baja la versión en desarrollo de Electrum de Github, se instala también la funcionalidad de Lightning. El repositorio es: https://github.com/spesmilo/electrumQuería probarlo, pero parece que todavía hace falta activar Lightning, no está en la interfaz de usuario estándar. Se ve que en las opciones ya hay algunas que hacen referencia a LN (como crear un watchtower o correr un daemon) pero no se puede crear una wallet LN. Hay un video de Thomas Voegtlin (desarrollador de Electrum), que explica como se puede probar LN en Electrum, que data de junio, en el cual afirma que la funcionalidad ya está prácticamente terminada: https://www.youtube.com/watch?v=7D83IpdiF-ULa presentación que muestra en el video es: https://www.electrum.org/talks/lightning/presentation.html#slide1Según el video, LN se activa con la opción "--lightning" después de "run_electrum" (el archivo que corre primero cuando se inicia Electrum). Pero esto parece ya no ser el caso, en mi instalación esta opción no es reconocida. Cuando tenga tiempo voy a examinar los archivos ejecutables a ver como se activa. Si alguien lo sabe ... (Advertencia: Todo esto parece ser experimental, ¡es mejor probarlo con Testnet o Regtest!) Edit:Estoy avanzando: La opción "--lightning" no existe más, es decir no hace falta añadirla al comando. La funcionalidad de Lightning se activa ahora siempre cuando se corre Electrum (siempre hablando de la versión de desarrollo, obviamente!). Sin embargo, hace falta un paso más. No se si es la manera recomendada, pero existe una función "init_lightning()" en la consola de Electrum. Cuando este comando se ingresa, se crean las claves necesarias para LN. Cuando se reinicia, uno puede ver las opciones de LN en la interfaz gráfica. Recomiendo altamente crear una wallet nueva para todo tipo de experimentos con Lightning.
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DdmrDdmr
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October 16, 2019, 06:59:21 AM |
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<…>
Entiendo que el release no es oficial todavía, de ahí que estés probando sobre la versión desarrollador. Está bien para avanzarse a poder probarlo, aunque como bien indicas, lo mejor sería usar una nueva wallet hasta que no sea oficial y, además, esté estabilizado.
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LUCKMCFLY
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December 12, 2019, 11:24:35 PM |
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Ahora Lightning Network muy pronto soportará pagos bitcoin más grandes, esto según el director de Seguridad de Blockstream OSC Samson Mow, ya que se han completado las pruebas para realizar pagos de las rutas iteroperables, es decir los pagos más grandes los divide en partes más pequeñas para que se puedan enviar rápido y con bajo costo, pero no se dieron detalles de cuándo iban a estar disponibles. Según Mow es uno de los grandes logros del año, el problema de “The Lightning Torch” de pasar de persona a persona, la red mostró problemas de liquidez dentro de sus canales. “Pagos de trayectorias múltiples permiten múltiples canales para ser utilizados juntos en concierto, lo que significa grandes pagos se pueden dividir en otros más pequeños para encaminar con éxito” Fuente: https://decrypt.co/14480/lightning-strikes-new-milestone-for-bitcoin-payments
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solosequenosenada
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December 13, 2019, 09:40:56 AM |
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Aprovecho el hilo de Lightning para presentarles Phoenix la ultima wallet de ACINQ. Traduccion del articulo original. ACINQ es una compañía de tecnología blockchain y Bitcoin, ha anunciado hoy el lanzamiento de Phoenix, una cartera movil Lightning de segunda generación para Bitcoin (BTC). La diferencia con la cartera de primera generación es que Phoenix funciona de forma nativa con Lightning. Phoenix se encarga de todo de forma transparente y los usuarios no notarán nada, excepto que los pagos son más rápidos y baratos. Phoenix es un nodo Lightning real y autónomo que se ejecuta en el teléfono del usuario. No requiere ejecutar otro nodo Lightning en casa o en la nube. La cartera está disponible actualmente para dispositivos Android y el soporte para dispositivos iOS esta previsto para 2020. Recientemente ACINQ, con sede en Francia, recaudó $8 millones, ACINQ está utilizando los fondos para hacer crecer su equipo, continuar trabajando en la mejora del protocolo de Lightning y ampliar las operaciones como un proveedor de líquidez. En marzo de 2017, ACINQ lanzó la versión alpha de Eclair, su cartera Bitcoin Lightning Network de 1ª generación. Para los que estén preocupados por la privacidad ACINQ comenta lo siguiente: La versión actual de Phoenix no ofrece ninguna ventaja en cuanto a privacidad sobre los monederos "custodial" existentes. Nosotros (ACINQ) conocemos el destino final y la cantidad de los pagos. Las versiones posteriores serán mucho más amigables con la privacidad, el trabajo está en marcha.
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th3nolo
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December 13, 2019, 03:45:38 PM |
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Para ser una cartera de LN, sin custodio no se necesitaría que corriera un nodo completo o utiliza información en la nube @solosequenosenada.
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solosequenosenada
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December 13, 2019, 03:53:34 PM |
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Para ser una cartera de LN, sin custodio no se necesitaría que corriera un nodo completo o utiliza información en la nube @solosequenosenada.
Phoenix es un nodo Lightning real y autónomo que se ejecuta en el teléfono del usuario. No requiere ejecutar otro nodo Lightning en casa o en la nube.Uno puede pensar que consumiría muchos datos pero se usa con Trampoline Routing
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th3nolo
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December 14, 2019, 07:19:16 AM |
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@solosequenosenada, acabo de revisar todo referente a Trampoline Routing y veo que es una solución bastante modera e ideal para nodos ligthing sin tener que gastar una gran cantidad de memoria, sin duda esta solución es buenísima para hacer escalar la red de pagos LN lo que no me esta gustando nada es que en la U.E ahora estas exigiendo a las carteras de Bitcoin que pidan KYC, cosa que es totalmente absurda.
Por esa razón otras carteras de LN como Bottlepay han tenido que cerrar sus puertas, Inclusive Samurai esta presentando los mismos problemas pero ellos decidieron mudarse de jurisdicción.
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LUCKMCFLY
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January 11, 2020, 09:28:21 PM |
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Hay una noticia acerca de Lightning Network bajo la cual resulta ser cuestionable, está como: "Lightning Network no es viable en un entorno de adopción global, concluye un estudio" Los investigadores concluyen que las transacciones en Lightning Network generan una comisión de apenas un 10% de los costos de enrutamiento. Este subsidio es comparado con el del modelo de negocios de Uber, el cual tiene en mente monopolizar en un futuro la industria del transporte privado con el objeto de poder aumentar los precios. Según un estudio, las transacciones que se realizaron en 1 día que fueron 7000 transacciones, 1/3 de ellas falló, por lo que dicen que no es totalmente segura y resulta ser impráctica en una adopción global: Fuente: https://es.beincrypto.com/lightning-network-no-viable-adopcion-global-concluye-estudio/Hace mucho en un artículo hablaban que una posible manera de poder resolver para enviar grandes cantidades era segmentarlas en paquetes pequeños para ser enviadas, ahora con estas pruebas, creo que se puede resolver, lo único es que los costos son los que deben ser cubiertos para seguir con el desarrollo.
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January 12, 2020, 08:22:46 AM |
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El asunto LN en mi opinión tiene muchos frentes abiertos, por un lado hay cantidad de Startups con aplicaciones propias que cada uno defiende sus mejores prestaciones frente al resto, después están los grandes, también quieren parte del pastel, la descentralización también esta en el punto de mira. Pero por otra parte no termina de funcionar de forma fácil para el usuario final, sin embargo los nodos LN siguen creciendo, interés en que funcione hay. https://1ml.com/statistics
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DdmrDdmr
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January 12, 2020, 09:29:52 AM |
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El informe original es larguillo para que lo lea ahora mismo por completo ( https://arxiv.org/pdf/1911.09432.pdf), pero si no lo he interpretado mal (en un lectura en diagonal), la tasa de fallos ese en relación a que la transacción llegue a su destino. Entiendo que, como consecuencia de ello, no se pierden los fondos, sino que la TX no se lleva a cabo. Ambos escenarios son malos, pero si conlleva pérdida de fondos ni te cuento. Pensaba estos días que sería interesante montar una prueba entre varios y transmitir importes muy pequeños a modo experimental, sólo para ver qué tal funciona. Tambien se puede hacer sobre Testnet, tal y como se explica aquí: [Tutorial] How to create Lightning Network Channel (Testnet BTC) No obstante, esto requiere tiempo por parte de todos los que quieran probarlo y yo ando algo mermado ahora mismo.
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January 13, 2020, 04:11:23 PM Last edit: January 13, 2020, 04:30:48 PM by VB1001 |
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La privacidad y escalabilidad de la Lightning Network son menores de lo esperado: InformeLos investigadores del criptoexchange BitMEX han sugerido que los beneficios de privacidad y escalabilidad de la implementación de la Lightning Network de Bitcoin (BTC) son menores de lo esperado.
Un informe publicado por BitMEX el 11 de enero ilustra los esfuerzos de los investigadores para determinar el crecimiento de la Lightning Network al intentar extrapolar la información sobre los canales de pago privados a partir de datos fácilmente disponibles.
El equipo se centró en los cierres de canales no cooperativos y sugieren que, desde que la red comenzó su actividad, se realizaron alrededor de 60,000 transacciones de este tipo. https://es.cointelegraph.com/news/privacy-and-scalability-of-lightning-network-lower-than-expected-report Lightning Network (Part 6) – Over 60,000 Non-Cooperative Channel Closureshttps://blog.bitmex.com/lightning-network-part-6-over-60000-non-cooperative-channel-closures/Conclusión, queda mucho camino por recorrer o al menos eso me parece, dejo unos enlaces (ingles) de Bitmex correspondientes a los artículos anteriores publicados de LN: - Lightning Network (Part 1) – Motivation https://blog.bitmex.com/the-lightning-network/- Lightning Network (Part 2) – Routing Fee Economics https://blog.bitmex.com/the-lightning-network-part-2-routing-fee-economics/- Lightning Network (Part 3) – Where Is The Justice? https://blog.bitmex.com/lightning-network-justice/- Lightning Network (Part 4) – All Adopt The Watchtower https://blog.bitmex.com/lightning-network-part-4-all-adopt-the-watchtower/- Lightning Network (Part 5) – BitMEX Research Launches Penalty Transaction Alert System https://blog.bitmex.com/lightning-network-part-5-bitmex-research-launches-penalty-transaction-alert-system/
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LUCKMCFLY
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Ahora hay ya 2 actualizaciones en Ligthning Network que están en la búsqueda de resolver el problema de enviar montos más altos. 1.- Los Pagos Atómicos Multi Ruta. 2.-Pagos espontáneos que se envían a una dirección estática. cuando se necesita procesar un pago grande, se puede dividir en múltiples cantidades más pequeñas y luego enviarlo al receptor mediante varias rutas de pago de diferentes intermediarios. Ya en una conferencia de LN lo están explicando: Traducción: Aqui esta @bitconner desde @lightning hablando de AMP: ¡una forma de hacer uso de múltiples canales para un pago utilizando la red Lightning! @LNconf #tlc2019 Via Twitter: https://twitter.com/stephanlivera/status/1185486788258861060Debido a que se pretende que montos grandes se dividan en cantidades más pequeñas para que sea más óptimo en la red y sea más eficiente usando rutas de diferentes intermediarios. acudir a los AMPs mientras se realizan transacciones de grandes cantidades, puede ser la mejor opción, ya que el pago se recibe en un monto completo o de lo contrario no se recibe en absoluto, manteniendo la relación cliente comerciante en buenos términos. Fuente: https://www.criptonoticias.com/redes-protocolos/segunda-capa/2-actualizaciones-mejoraran-experiencia-usuario-ligthning-network/
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January 16, 2020, 02:52:11 AM |
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Parece que las cosas se están poniendo cada vez mejor en LN: "“La capacidad de la Lightning Network va más allá de Visa y Alipay", afirma Samson Mow" Aunque siguen en pruebas experimentales ya por medio de Ligthning Network está casi en el orden de las 18.000.000 transacciones por segundo, cumpliéndose así que supera los procesadores de pago Visa y Alipay, esto es importante sobre todo para la adopción, y así lo afirma Tim Draper, quien es el Inversor millonario que ha predicho que en 3 años Bitcoin llegará a $250k, a su vez cita: "Es gracias a Lightning Network, OpenNode y quizás otros que nos permiten gastar Bitcoin muy libre y rápidamente, de manera que no es sólo una reserva de valor, sino que puede ser usado para micropagos". Y la opinión de un veterano de bonos llamado Nik Bhatia, también le atrajo Bitcoin y sobre todo LN: "El programa de suministro de Bitcoin me enganchó inicialmente, pero Lightning fue la fuerza que me atrajo, un activo de valor añadido que exhibe una velocidad y una escala de moneda de intercambio sin precedentes en la historia de la humanidad y que merece la pena perseguir.” Estas mejoras hacen que el desarrollo no se detenga y siga en la mejora continua. Fuente: https://es.cointelegraph.com/news/capacidade-da-lightning-network-ultrapassa-visa-e-alipay-afirma-samson-mow
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DdmrDdmr
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January 16, 2020, 07:19:26 AM |
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<…> el Inversor millonario que ha predicho que en 3 años Bitcoin llegará a $250k <…> <…> no es sólo una reserva de valor, sino que puede ser usado para micropagos <…>
La primera afirmación realmente juega en contra de la segunda notablemente. Si nos creemos la primera, en ese escenario, una compra hoy mediante LN (o sin) en BTC de 500$ de un teléfono móvil, tendría un equivalente a 14.402$ al cabo de tres años (con ese valor de predicción de 250K$). Visto así, a ver quién se aventura a hacer micropagos si lo piensa un poco (*). (*) Si vamos realmente a lo micro, una propina de 3$ tendría un equivalente de 86$ en el escenario anterior.
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womanderful
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January 16, 2020, 09:15:19 AM |
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Una estrategia que creo que está bastante extendida (porque la he visto mencionada bastantes veces durante los años) es realizar compras usando bitcoin y al mismo tiempo comprar bitcoin para mantener (o ya de paso incrementar) nuestras reservas.
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VB1001 (OP)
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January 22, 2020, 06:05:27 AM |
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Ayer publique este post en el foro ingles, de momento no lo encuentro en español, por lo que dice en el articulo, Square Crypto esta desarrollando una aplicación para integrar Lightning Network "Lightning Development Kit" en las billeteras Bitcoin en la segunda capa, si esto es así, los dev de las diferentes billeteras de Bitcoin tendrán parte del trabajo terminado en la integración de LN en la segunda capa, habrá que seguir los avances de Square Crypto, porque si es tal como dicen, no digo que la adopción este aquí, pero poco le faltaría, me gusta la idea de ver LN como opción de pago en cualquier billetera Bitcoin. edit: @MA40 pregunta siempre cuando estará integrada LN en la billetera Bitcoin, esta podría ser la solución.
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MA40
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January 22, 2020, 03:56:50 PM |
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@MA40 pregunta siempre cuando estará integrada LN en la billetera Bitcoin, esta podría ser la solución.
Gracias VB1001.
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