Aktuelle Gewinnspiele im Forum

[sam00]

Ich persönlich weiß nicht, ob die Gewinnspiele von 4CryptoBet hier weiterhin Erwähnung finden sollten. Denn sind wir einmal ehrlich. Gewinnen wird hier niemand.

Entweder bekommt man Gratisguthaben, welches man aber mindestens 15 mal (!) umsetzen muss. Das bedeutet du musst mit deinen $250 mindestens $3750 gewinnen bevor du irgendetwas auszahlen kannst. Der Rest verbleibt im Casino. Schaut mal in die ToS.

Und das das niemand schafft, ist doch eigentlich klar. Daneben gibt es dann einen ehrlich gesagt lächerlichen Einzahlungsbonus zu gewinnen, der bei jeder halbwegs seriösen Casino-Seite sowieso zum Standard gehört.

Wirklich attraktiv sind die Einzahlboni hier wirklich nicht. Wie du schon schreibst, bieten das eigentlich alle Casinos kostenlos an...

Bezüglich den Umsatzbedingungen für die 150$ bzw. 250$ muss ich dir aber ein bisschen wiedersprechen.

Im Durchschnitt hat das Casino einen kleinen Vorteil von ca. 3% bei den meisten Wetten oder Spielen. Wenn du dein Geld also einmal komplett umsetzt wirst du im Schnitt mit 97% deines Einsatzes wieder rauskommen.

0,97 ^ 15 ergibt  ca 0,63 also wer sein Geld in kleinen Wetten einfach ganz oft einsetzt (oder ideal sogar in Slots mit niedrigem Einsatz spielt), wird im Durchschnitt bei 94,50$ bzw. 157,50$ landen. Da das nur der Durchschnitt ist, verlieren natürlich viele ihr Geld komplett und andere vervielfachen es noch aber das ist halt dann der Reiz oder auch die Qual beim Zocken

[1714322793]

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[CoinEraser]

Vielleicht setze ich mich an den nächsten Wochenenden auch einmal dran und versuche einen Bitcoin-Kuchen zu backen.

Dann wünsche ich dir viel Erfolg dafür. Da ich nicht gut backen kann, lasse ich diesen Wettbewerb aus. So oder so gefällt mir aber die Idee von diesem Wettbewerb.  

Ich persönlich weiß nicht, ob die Gewinnspiele von 4CryptoBet hier weiterhin Erwähnung finden sollten. Denn sind wir einmal ehrlich. Gewinnen wird hier niemand.

Kein Problem. Wenn eh kein Interesse an diesem Gewinnspiel besteht, kann ich es auch weglassen.  

Entweder bekommt man Gratisguthaben, welches man aber mindestens 15 mal (!) umsetzen muss. Das bedeutet du musst mit deinen $250 mindestens $3750 gewinnen bevor du irgendetwas auszahlen kannst. Der Rest verbleibt im Casino. Schaut mal in die ToS.

Ja, dass mit dem 15x umsetzen, finde ich auch nicht so gut. Hatte deswegen schon vor ein oder zwei Wochen mal im Faden nachgefragt, ob das wirklich so ist. Leider wurde es mir so bestätigt. Na ja, dachte ich mir. Sollte man das Geld wirklich gewinnen, so kann man die Seite gut testen, ohne dafür Geld einzahlen zu müssen. Sicherlich sind die Chancen nicht gut, dass danach auch Geld über bleibt, aber trotzdem kann man ja dort mit dem Geld etwas Spaß haben und im Großen und Ganzen hat man nichts zu verlieren.  
 

Und das das niemand schafft, ist doch eigentlich klar. Daneben gibt es dann einen ehrlich gesagt lächerlichen Einzahlungsbonus zu gewinnen, der bei jeder halbwegs seriösen Casino-Seite sowieso zum Standard gehört.

Nun ja, den Bonus muss man ja auch nur 15x umsetzen. Wenn ich denn aber an Betnomi denke, dort muss man den Einzahlbonus 40x umsetzen. Daher finde ich das nicht ganz so schlecht. Zu dem muss man den Bonus nicht nutzen, wenn man es nicht will.  

Fazit: Diese Gewinnspiele sind keine. Es geht nur darum dich auf die Seite zu locken und dein Geld zu verzocken. Lasst euch nicht veräppeln und verschwendet nicht eure Zeit.

Wie gesagt, kann die Gewinnspiele gerne weglassen. Ich werde aber wohl trotzdem daran teilnehmen, bis ich vielleicht mal ein paar Dollar gewonnen hab. Mit dem Gewinn die Seite testen, hoffentlich etwas Spaß haben und das war es dann.  

edit:
Wie ich gerade gelesen habe, muss man sogar eine Einzahlung machen, um die Dollar Gewinne wirklich nutzen zu können. Das macht diese Gewinnspiele wirklich uninteressant. Dann wird es wohl nichts damit, die Seite zu testen, ohne dafür Geld auszugeben.
Na ja, dann werde ich wohl doch nicht mehr an diesen Gewinnspielen teilnehmen. Mit dem 15x umsetzen hätte ich leben können, aber für ein "Gewinn" noch einzahlen zu müssen, finde ich nicht gut.  


Sportsbet hat heute ein neues Gewinnspiel gestartet. Wieder mit dem Thema UCF und wie gewohnt muss man Vorhersagen machen. Dieses Mal zu 11 Kämpfen. Gefragt wird wie immer nach den Gewinner des Kampfes und wie viele Kämpfe nicht über die volle Distanz gehen. Die Teilnahme ist wieder kostenlos und zu Gewinnen gibt es wie gewohnt mBTC für Freiwetten. Viel Glück!  

Link: Sportsbet.io - UFC Fight Night 219 - Multi Master Challenge - (Saturday)

Preise:

• 1. - 2 mBTC für Freiwetten
• 2. - 1 mBTC für Freiwetten
• 2. - 0,5 mBTC für Freiwetten

[5tift]

Unser cygan haut wieder was lesbares raus 

FREE RAFFLE - 2 Lots The Little Hodler Comic & Einundzwanzig Bitcoin Magazine
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5439955.0

[bullrun2024bro]

~

Nur funktioniert es in der Realität eben nicht so, dass du tausende Wetten/Slots mit minimalem Einsatz spielen kannst und pro Spiel "nur" 3% verlierst. In der Regel bist du deutlich schneller broke, weil du gezwungen bist mit mindestens 0.01 mBTC pro Linie zu spielen. Bei Sportwetten ist der Mindestbetrag idR noch höher.

Aber sei es drum. Soll jeder machen wie er meint. Man kann solche Dinge hier im Forum akzeptieren und gutheißen. Aber dann muss man sich nicht wundern, wenn bald alle "Gewinnspiele" solche Bedingungen aufweisen.

Letztlich passt es gut ins Bild, dass man bei diesem Anbieter bereits bei der Teilnahme bereits einen Nutzernamen angeben muss. Und du sollst auf die Seite und dein Geld verzocken. Wer hier etwas anderes vermutet, ist wirklich blauäugig.

Aber am Ende ist sowieso alles Marketing. Dem einen Anbieter geht es um gutes Community-Building und einer Art Rakeback an die Community, damit sie auf der Plattform zufrieden ist. Andere machen es weniger subtil und so einen Fall haben wir hier.

[CoinEraser]

-snip- Aber am Ende ist sowieso alles Marketing. Dem einen Anbieter geht es um gutes Community-Building und einer Art Rakeback an die Community, damit sie auf der Plattform zufrieden ist. Andere machen es weniger subtil und so einen Fall haben wir hier.

Dadurch das man wirklich Geld einzahlen muss, um überhaupt was von seinem Gewinn zu haben, macht es nun mehr als unattraktive. Vorher konnte ich ja noch ein Sinn darin sehen, an diesem Gewinnspiel teilzunehmen, aber mit dieser Regel ist es wirklich witzlos. So hat man wirklich nicht mal die Möglichkeit, einen vielleicht sehr kleinen Gewinn zu erhalten, ohne auch Geld einzuzahlen. Das finde ich schon sehr bitter und wie gesagt, werde ich diese Gewinnspiele auch nicht mehr hier im Faden vorstellen.

Auch daran teilnehmen werde ich nicht mehr. Wie schon geschrieben, das 15x umsetzen, hätte mich nicht weiter gestört, aber das man für einen Gewinn eines Gewinnspiels auch Geld einzahlen muss, ist für mich einfach unverständlich und werde ich auch nicht mehr unterstützen.

Danke auf jeden Fall, das wir das Thema jetzt mal hatten und du so gut darauf hingewiesen hast! 

[1miau]

Link: 🥧 1st edition - Bitcointalk Pie Baking Contest 🥧
Veranstalter: RickDeckard
Gewinn: 0,0065 BTC
Aufgabe: Einen Kuchen backen mit dem Thema Bitcoin
Teilnahmeschluss: 14. März 2023

Schönes Gewinnspiel, da es zeitlich noch eine ganze Weile offen ist und es später eine Abstimmung gibt, habe ich es einmal in die Übersicht hinzugefügt.
Der Preis kann sich wirklich sehen lassen und wer gut backen kann / eh demnächst einen Kuchen backen will / muss, kann dann ja einen Bitcoinkuchen backen. 

Erinnert etwas an den Kürbiswettbewerb mit dem Unterschied, dass man den Kuchen am Ende essen kann.
Habe zwar wieder keine Zeit / Kapazität dafür aber werde dann etwas Merit an gute Einreichungen verteilen.
Also wenn jemand von euch gut backen kann, nur zu. Wer weiß, wie viel das Preisgeld im Mai in USD gerechnet wert ist. 

[CoinEraser]

Erinnert etwas an den Kürbiswettbewerb mit dem Unterschied, dass man den Kuchen am Ende essen kann.

Ja, das Gewinnspiel ist wirklich sehr ähnlich. RickDeckard hat dieses Gewinnspiel wohl schon mal veranstaltet, aber es hat niemand mitgemacht, was wirklich sehr schade ist. Da der Gewinn dieses Mal wohl höher ist, denke ich schon, das es Teilnehmer geben wird, jedenfalls hoffe ich es für ihn. Immerhin macht er sich ja auch die Mühe, das Gewinnspiel zu veranstalten. Er hat deswegen auch extra in den Faden bemerkt, dass selbst bei nur einem Teilnehmer das Gewinnspiel auch gewertet wird und einen Teilnehmer gibt es auf jeden Fall schon.

Ich werde den Faden auf jeden Fall im Auge behalten und schauen, wie viele Teilnehmer es geben wird. Unser bullrun2020bro wollte ja daran Teilnehmer, daher drücke ich ihm auch die Daumen. Wäre schön, wenn wir einen Gewinner aus unserem Bereich feiern könnten.  


Auch von Sportsbet.io gibt es heute wieder das wöchentliche Gewinnspiel mit dem Thema Arsenal + Southampton + SPFC. Wie gewohnt muss man wieder Vorhersagen zu drei Spielen treffen und zwar zu Arsenal gegen Aston Villa, Southampton gegen Chelsea und São Paulo FC gegen São Bento. Wie immer gibt es mBTC für Freiwetten und die Teilnahme ist kostenlos. Ich wünsche viel Glück!  

Link: Sportsbet.io ⚽ Arsenal + Southampton + SPFC ⚽ (Saturday + Tuesday)

Preise:

• 1 mBTC für die beste Vorhersage
• 3 mBTC wenn man die gesamte kombinierte Anzahl von Eckstößen, Abseits und Fouls im Spiel richtig vorhersagt plus die Minute des ersten erzielten Tors

[1miau]

Erinnert etwas an den Kürbiswettbewerb mit dem Unterschied, dass man den Kuchen am Ende essen kann.

Ja, das Gewinnspiel ist wirklich sehr ähnlich. RickDeckard hat dieses Gewinnspiel wohl schon mal veranstaltet, aber es hat niemand mitgemacht, was wirklich sehr schade ist.

Nachdem der Kürbis-Wettbewerb so erfolgreich war, hat mich das auch gewundert bzw. wundert es mich immer noch, dass da so ein Gefälle besteht zwischen den beiden Gewinnspielen und deren Teilnehmeranzahl. Kuchen backen finde ich sogar einfacher als Kürbis gestalten...
Naja, vielleicht hat RickDeckard den Beitrag einfach im falschen Forumsteil veröffentlicht, denn aktuell befindet er sich im Teil "Spiele und Runden", welcher leider immer wieder zugemüllt wird. Gut möglich daher, dass dort nur wenige Nutzer hineinsehen. Der Kürbis-Wettbewerb war in "Collectibles", da gibt es deutlich weniger Spam und sehr wahrscheinlich werden dort auch mehr Nutzer regelmäßig hineinschauen.

Bleibt zu hoffen, dass RickDeckard noch ein paar Teilnehmer für seinen Wettbewerb bekommt. 

[AHOYBRAUSE]

Erinnert etwas an den Kürbiswettbewerb mit dem Unterschied, dass man den Kuchen am Ende essen kann.

Ja, das Gewinnspiel ist wirklich sehr ähnlich. RickDeckard hat dieses Gewinnspiel wohl schon mal veranstaltet, aber es hat niemand mitgemacht, was wirklich sehr schade ist.

Nachdem der Kürbis-Wettbewerb so erfolgreich war, hat mich das auch gewundert bzw. wundert es mich immer noch, dass da so ein Gefälle besteht zwischen den beiden Gewinnspielen und deren Teilnehmeranzahl. Kuchen backen finde ich sogar einfacher als Kürbis gestalten...
Naja, vielleicht hat RickDeckard den Beitrag einfach im falschen Forumsteil veröffentlicht, denn aktuell befindet er sich im Teil "Spiele und Runden", welcher leider immer wieder zugemüllt wird. Gut möglich daher, dass dort nur wenige Nutzer hineinsehen. Der Kürbis-Wettbewerb war in "Collectibles", da gibt es deutlich weniger Spam und sehr wahrscheinlich werden dort auch mehr Nutzer regelmäßig hineinschauen.

Bleibt zu hoffen, dass RickDeckard noch ein paar Teilnehmer für seinen Wettbewerb bekommt. 

Freundin hat heute vorgeschlagen am Wochenende nen Kuchen zu machen, da hab ich sie direkt gefragt das wir dann bei dem Gewinnspiel mitmachen sollten. Mit anderen Worten, wir sind dabei. 

[CoinEraser]

Naja, vielleicht hat RickDeckard den Beitrag einfach im falschen Forumsteil veröffentlicht, denn aktuell befindet er sich im Teil "Spiele und Runden", welcher leider immer wieder zugemüllt wird. Gut möglich daher, dass dort nur wenige Nutzer hineinsehen. Der Kürbis-Wettbewerb war in "Collectibles", da gibt es deutlich weniger Spam und sehr wahrscheinlich werden dort auch mehr Nutzer regelmäßig hineinschauen. -snip-

RickDeckard hatte den ersten Faden über das Gewinnspiel auch ursprünglich ins Collectibles-Board gestellt, hat ihn dann aber verschoben. Warum weiß ich natürlich auch nicht. Denke auch dort wäre das Gewinnspiel besser aufgehoben und würde sicherlich auch mehr Aufmerksamkeit erhalten. 

Freundin hat heute vorgeschlagen am Wochenende nen Kuchen zu machen, da hab ich sie direkt gefragt das wir dann bei dem Gewinnspiel mitmachen sollten. Mit anderen Worten, wir sind dabei. 

Top! Das freut mich und ich drück euch gleich mal die Daumen dafür! 


Sportsbet.io hat gerade das nächste Gewinnspiel gestartet. Diese mal mit dem Thema Basketball bzw. NBA, Team LeBron gegen Team Giannis. Wie immer muss man ein paar Vorhersagen zu dem Spiel machen. Wie üblich gibt es mBTC für Freiwetten zu gewinnen und die Teilnahme ist wie gehabt kostenlos. Ich wünsche euch viel Glück! 

Link: Sportsbet.io 🏀 2023 NBA All-Star Game 🏀 (Sunday)

Preise:

• 1. 2 mBTC
• 2. 1 mBTC

[AHOYBRAUSE]

Mini Gewinnspiel zum Karneval , daher auch der Preis 11,11$ .

Nicht viel aber besser als nix.

Seid dabei.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5440354.new#new

[bullrun2024bro]

Mini Gewinnspiel zum Karneval , daher auch der Preis 11,11$ .

Danke für das coole Gewinnspiel zum Karneval. Cool, dass du dich mit so einem Gewinnspiel in unsere Community einbringst. Das wissen wir wirklich zu schätzen.

Feier schön & alaaf und helau! 

[AHOYBRAUSE]

Mini Gewinnspiel zum Karneval , daher auch der Preis 11,11$ .

Danke für das coole Gewinnspiel zum Karneval. Cool, dass du dich mit so einem Gewinnspiel in unsere Community einbringst. Das wissen wir wirklich zu schätzen.

Feier schön & alaaf und helau! 

Hatte einen guten Tag gestern, dann kann man sowas schon mal machen denk ich. 

[CoinEraser]

Zum Wochenstart gibt es wieder neue Gewinnspiele von Sportsbet.io und mit zwar mit den Themen Fußball und UCF. Wie gewohnt muss man vorhersagen machen. Dieses mal zu den Spielen Arsenal gegen Leicester City, Southampton gegen Leeds United und São Paulo gegen São Bernardo und zu diversen Kämpfen beim UCF Thema. Wie üblich kann man mBTC für Freiwetten gewinnen und beiden Gewinnspielen kann man wie gewohnt kostenlos daran teilnehmen. Wünsche euch viel Glück!  

Link: Sportsbet.io ⚽ Arsenal + Southampton + SPFC ⚽ (Saturday)

Preise:

• 1 mBTC für die beste Vorhersage
• 3 mBTC wenn man die gesamte kombinierte Anzahl von Eckstößen, Abseits und Fouls im Spiel richtig vorhersagt plus die Minute des ersten erzielten Tors

Link: Sportsbet.io - UFC Fight Night 220 - Multi Master Challenge - (Saturday)

Preise:

• 1. - 2 mBTC für Freiwetten
• 2. - 1 mBTC für Freiwetten
• 2. - 0,5 mBTC für Freiwetten

Auch vom Utopia Projekt gibt es ein neues Gewinnspiel, bei dem man BTC gewinnen kann. Um daran teilzunehmen, muss man sich aber den Utopia-Client runterladen und sich an die Anweisung halten. Es werden drei Gewinner gezogen per Block und zu gewinnen gibt es je 60$, 40$ und 20$ in BTC. Teilnahmeschluss ist Sonntag, dem 26.02.23. und die Verlosung erfolgt am 27.02.23. Auch hierfür wünsche ich euch viel Glück!  

Link: [RAFFLE] Utopia - P2P Ecosystem | Free Bitcoin Raffle Weekly 💎

Regeln:

• 1. Ladet den Utopia-Client herunter und installieren ihn.
• 2. Schreibt einen Beitrag in der Utopia-Chat-Lobby. Nur ein normaler Chat, eine Konversation, eine Anfrage oder Fragen usw. Es darf aber kein Spam sein!
• 3. Kopiert den Link des Beitrags: Rechts klicken auf den eigenen Beitrag > Teilen > Nachricht kopieren.
• 4. Wählt eine Nummer zwischen 00-99.
• 5. Benutzt die Vorlage im Gewinnspiel-Faden. Füllt diese komplett aus, um an dem Gewinnspiel teilzunehmen.

Hinweis: Da es sich bei Utopia um ein Altcoin handelt, sollte man den Client (Wallet) auf ein separates Gerät oder Umgebung installieren, um auf Nummer sicherzugehen. Ein Altcoin birgt immer eine Gefahr! Dieses muss man sich bewusst sein, bevor man ein Client installiert!

[bct_ail]

Um daran teilzunehmen, muss man sich aber den Utopia-Client runterladen und sich an die Anweisung halten.

Und was macht dieser Client? Ich bin bei sowas immer ziemlich vorsichtig...

[CoinEraser]

Und was macht dieser Client? Ich bin bei sowas immer ziemlich vorsichtig...

Durch den Client hat man vollen Zugriff auf das Utopia-Ökosystem, sprich es ist eine Wallet mit vielen Zusatzfunktionen wie E-Mail, Messenger, Spiele usw. Benutze das Ding jetzt, glaube auch schon seit Dezember letzten Jahres und hab keine Probleme dadurch. Wird auch von anderen Leuten benutzt wie NeuroticFish oder wwzsocki. Wenn man dem Client nicht traut, vielleicht auf einem separaten Gerät installieren. Es gibt den Client jedenfalls für PC und Handy. Ich denke zwar, der Client ist sicher, aber meine Hand dafür ins Feuer legen möchte ich auch nicht. 

[bullrun2024bro]

Und was macht dieser Client? Ich bin bei sowas immer ziemlich vorsichtig...

Wie so etwas hier ohne größeren Hinweis empfohlen wird, verstehe ich auch nicht. Aber es gibt halt immer noch einige unverbesserliche, die sich für ein Giveaway einen Client runterladen. Gier frisst Gehirn, so wie so oft.  

Es gibt den Client jedenfalls für PC und Handy. Ich denke zwar, der Client ist sicher, aber meine Hand dafür ins Feuer legen möchte ich auch nicht.  

So etwas funktioniert immer so lange, bis es nicht mehr funktioniert oder Probleme gibt.

Ich für meinen Teil kann nur jedem empfehlen, sich für ein Giveaway bei Bitcointalk keine Software runterzuladen. Unabhängig davon ob man die Quelle für seriös hält oder nicht. Oder ob die Nutzer, die den Client nutzen hier als anerkannte Nutzer gelten.

Wer es trotzdem tut und dann am Ende doch Probleme bekommt, darf sich dann nicht beschweren.

[mole0815]

Und was macht dieser Client? Ich bin bei sowas immer ziemlich vorsichtig...

Und das ist auch gut so.
Den Client gibt es inkl. DL-Quelle und Beschreibung der Funktionen hier: https://u.is/en/
Ich werde davon die Finger lassen. Aber danke für die Erinnerung bzgl. dem sportsbet.io Gewinnspiel CoinEraser!

//edit: Hatte schon geantwortet bevor ich die letzte Seite gelesen habe. Aber das ändert nichts an der grundsätzlichen Aussage die ich treffen wollte.

[CoinEraser]

Wie so etwas hier ohne größeren Hinweis empfohlen wird, verstehe ich auch nicht. Aber es gibt halt immer noch einige unverbesserliche, die sich für ein Giveaway einen Client runterladen. Gier frisst Gehirn, so wie so oft.  

Danke für deinen Hinweis! Ja, natürlich ist ein Altcoin-Client (Wallet) mit Vorsicht zu betrachten. Hab nicht daran gedacht, dass ich dieses als Hinweis hinschreiben sollte. Bin einfach davon ausgegangen, dass die meisten bei Altcoins eh den Client auf ein separates Gerät oder Umgebung installieren. Werde mein Beitrag gleich bearbeiten und einen Hinweis dazu schreiben!  

So etwas funktioniert immer so lange, bis es nicht mehr funktioniert oder Probleme gibt.

Natürlich, da bin ich ganz bei dir. Aber bei Utopia handelt es sich nicht um einen Altcoin, der erst seit gestern existiert. Da wäre ich von vornerein vorsichtiger. Da aber Utopia schon seit 2020 im Umlauf ist und es bisher keine Probleme gab, bin ich von einem halbwegs seriösen Projekt ausgegangen. Natürlich sollte jeder selber Nachforschungen betreiben und selber entscheiden, ob er das Risiko eingeht oder nicht.  

Ich für meinen Teil kann nur jedem empfehlen, sich für ein Giveaway bei Bitcointalk keine Software runterzuladen. Unabhängig davon ob man die Quelle für seriös hält oder nicht. Oder ob die Nutzer, die den Client nutzen hier als anerkannte Nutzer gelten.

Danke für deine Meinung! Im Grunde hast du ja recht, gebe ich ja zu! Ich kann aber auch das Utopia-Team verstehen, die versuchen, durch solche Aktionen ihren Bekanntheitsgrad zu erhöhen. Immerhin ist der Client mehr als nur eine einfache Wallet und das Ökosystem ist sehr umfangreich. Man kann sogar über PerfectMoney mit CRP zahlen. Wie gesagt, will das Projekt nicht gut reden, aber auch nicht nieder machen.  

Wer es trotzdem tut und dann am Ende doch Probleme bekommt, darf sich dann nicht beschweren.

Werde ich nicht.  


edit: Hab einen Hinweis zugefügt! Hoffe, jetzt ist es ok oder soll ich das Gewinnspiel löschen?

[bct_ail]

edit: Hab einen Hinweis zugefügt! Hoffe, jetzt ist es ok oder soll ich das Gewinnspiel löschen?

Das sollte doch ausreichen und ich würde das Gewinnspiel stehen lassen. Nun kann sich jeder selber entscheiden, ob er den Client runterladen und wie/wo er den Client installieren möchte.
Für uns "alte Hasen" ist das alles selbstversätndlich. Aber insbesondere Newbies können da schnell auf eine Abzockmasche reinfallen und dann ist das Geheule groß.