[SPLIT] BTC et ses limites

[mikmrc]

Je reste persuadé que si btc tombe ca sera au profit d’une stable coin et dans ce cas, les crypto auront leurs vraie utilisation : payer pour de vrai des choses avec une seule et même monnaie dans le monde

[Danydee]

Je reste persuadé que si btc tombe ca sera au profit d’une stable coin et dans ce cas, les crypto auront leurs vraie utilisation : payer pour de vrai des choses avec une seule et même monnaie dans le monde

Le vrai problème est le risque de dévaluation sur un interval de temps, la question de paiement serait clean si l'utilisation n'était que pour effectuer les transactions à l'immédiat, pas la conservation sur de longues durées
Encore, à l'origine de ce problème c'est qu'aux débuts de Bitcoin, et jusque ici, tout le monde ou la majorité s'est axé sur La Spéculation/L'acquisition en vue de tirer des bénéfices ..   Si en revanche on s'était focalisé sur la partie utilisation, Paiements/Transactions, exploitation de voies et de réserves de valeurs,  donc mise à contribution au bâtissement d'un socle solide à l'écosystème de Bitcoin,   Ben j'en dis que nous en serions pas du tout là, même la volatilité se serait extrêmement atténuée encourageant encore de nombreux autres afflux ..

Avec cette direction de la "communauté" , je peux dire que aucune Alt encore ne risque que de prétendre atteindre une même place que Bitcoin,,

Encore pour les Stablecoins, (celles dont le prix est sensé ne pas fluctuer/évoluer au gré des marchés) dis moi ce qui justifierait encore le prix si l'utilisation devais décroître drastiquement du jour au lendemain ?

[Yaplatu]

Résultat aucune surprise : BTC shitcoin centralisé à 65% en Chine. Je vois déjà le discours des religieux : " ça va, ça aurait pu être pire, heureusement que les 65% ne sont pas détenus par la corée du nord "  

Franchement je ne comprend pas cette acharnement avec lequel tu t'acharne sur Bitcoin

Je relaye simplement des informations... Si pour toi c'est un acharnement si tu veux, je n'y peux rien si l'argument 1er des religieux est de critiquer la centralisation des autres coincoins alors que le leur n'est clairement pas mieux...

[asche]

Résultat aucune surprise : BTC shitcoin centralisé à 65% en Chine. Je vois déjà le discours des religieux : " ça va, ça aurait pu être pire, heureusement que les 65% ne sont pas détenus par la corée du nord "  

Franchement je ne comprend pas cette acharnement avec lequel tu t'acharne sur Bitcoin

Je relaye simplement des informations... Si pour toi c'est un acharnement si tu veux, je n'y peux rien si l'argument 1er des religieux est de critiquer la centralisation des autres coincoins alors que le leur n'est clairement pas mieux...

Ce que je ne comprends pas surtout c'est le "centralisé".

La centralisation se traduit par une volonté unique, celle de l'État, qui part du sommet de l'État et se transmet jusqu'aux extrémités du pays, imposant une administration fortement unifiée et hiérarchisée.

Donc ça sous entend quoi ? Que les 65% qui se situent en chine sont tous à la botte d'une même personne ? Ou d'un même intérêt ? Laisse moi rire.

Même si une société européenne avec des intérêts européens etc se lançait dans le minage, les mineurs seraient physiquement en chine pour le coût de l'énergie. Cela ne dénote aucune centralisation.

Donc avant de publier un oneliner aussi insignifiant, réfléchit peut être à ce qu'il veut dire, et si c'est pertinent.

[Yaplatu]

Donc ça sous entend quoi ?[...]

Cela sous-entend que la Chine connait exactement la position des mines de Bitcoin sur son territoire et que si l'état chinois le désir il peut du jour au lendemain prendre le contrôle du réseau Bitcoin.

[asche]

Donc ça sous entend quoi ?[...]

Cela sous-entend que la Chine connait exactement la position des mines de Bitcoin sur son territoire et que si l'état chinois le désir il peut du jour au lendemain prendre le contrôle du réseau Bitcoin.

Bah voyons.

En envoyant des petits militaires avec des armes ? Tu crois que ça se passerait bien un niveau géopolitique si ils saisissent des biens d'entreprises internationales ?

On peut aussi dire que les américains aussi ils savent où elles sont et qu'elles peuvent envoyer les GI faire la même chose. Je me marre.

En plus quel serait l'intérêt de la chine à faire ça ? Absolument aucun... Ils s'en battent les couilles de faire une attaque 51% sur btc. Encore si c'était le bangladesh je peux voir un intérêt pour eux, mais à part ça...

[Yaplatu]

Bah voyons.

En envoyant des petits militaires avec des armes ? [...]

Euh bah oui   Tu es au courant que des PDG se font assassiner en Chine s'ils ne respectent pas l'état, c'est un secret de polichinelle. Donc comparer les USA avec la Chine il faut vraiment être de mauvaise fois   .

Aux dernières nouvelles la Chine est totalement contre le Bitcoin, donc c'est loin d’être impossible. Cela-dit vous trouverez toujours des excuses, je ne sais pas si ça vaut vraiment le coup de parler à un mur   .

[asche]

Bah voyons.

En envoyant des petits militaires avec des armes ? [...]

Euh bah oui   Tu es au courant que des PDG se font assassiner en Chine s'ils ne respectent pas l'état, c'est un secret de polichinelle. Donc comparer les USA avec la Chine il faut vraiment être de mauvaise fois   .

Aux dernières nouvelles la Chine est totalement contre le Bitcoin, donc c'est loin d’être impossible. Cela-dit vous trouverez toujours des excuses, je ne sais pas si ça vaut vraiment le coup de parler à un mur   .

Je parle pas de PDG chinois. Et puis, source ? Le jour ou la chine fait assassiner un pdg français ou allemand parce qu'il a mis des asics en chine on en reparle. En attendant je vais continuer à me foutre de ta gueule.

Tu parles peut être contre un mur, mais à l'inverse si tu avais raison, pourquoi ne l'ont ils pas encore fait ? Tes théories du complot sont d'un ridicule...

[Yaplatu]

Je parle pas de PDG chinois. Et puis, source ? Le jour ou la chine fait assassiner un pdg français ou allemand parce qu'il a mis des asics en chine on en reparle. En attendant je vais continuer à me foutre de ta gueule.

Tu parles peut être contre un mur, mais à l'inverse si tu avais raison, pourquoi ne l'ont ils pas encore fait ? Tes théories du complot sont d'un ridicule...

En vrai ce que toi ou moi pensons importe très peu, les faits sont là, point barre. 65% de la puissance de BTC se situe en Chine, pays qui est une dictature.

Si avec cela vous continuez à prétendre que BTC est une magnifique crypto' décentralisé c'est que vous êtes des idiots (il n'y a pas d'autres mots dsl).

[asche]

Je parle pas de PDG chinois. Et puis, source ? Le jour ou la chine fait assassiner un pdg français ou allemand parce qu'il a mis des asics en chine on en reparle. En attendant je vais continuer à me foutre de ta gueule.

Tu parles peut être contre un mur, mais à l'inverse si tu avais raison, pourquoi ne l'ont ils pas encore fait ? Tes théories du complot sont d'un ridicule...

En vrai ce que toi ou moi pensons importe très peu, les faits sont là, point barre. 65% de la puissance de BTC se situe en Chine, pays qui est une dictature.

Si avec cela vous continuez à prétendre que BTC est une magnifique crypto' décentralisé c'est que vous êtes des idiots (il n'y a pas d'autres mots dsl).

Tu tournes en rond. ON vit dans un monde mondialisé. Si demain la roumanie offrait un prix de l'électricité inférieur à la chine, devine quoi, on se retrouverait avec un bitcoin roumain !!!! Et du coup comme c'est pas une dictature, ce serait plus centralisé ? Faut arrêter de dire de la merde à un moment.

[Yaplatu]

Tu tournes en rond. ON vit dans un monde mondialisé. Si demain la roumanie offrait un prix de l'électricité inférieur à la chine, devine quoi, on se retrouverait avec un bitcoin roumain !!!! Et du coup comme c'est pas une dictature, ce serait plus centralisé ? Faut arrêter de dire de la merde à un moment.

Non c'est justement ce que je suis en train de dire, Bitcoin est centralisé. Pour le coup c'est le pire scénario en étant centralisé en Chine, mais cela serait tout autant centralisé en roumanie.

Le POW c'est de la merde, nous en avons la preuve. J'étais l'un des premiers à défendre Bitcoin et son modèle de décentralisation via le POW, mais nous en voyons maintenant les limites, point.

[Danydee]

En plus quel serait l'intérêt de la chine à faire ça ? Absolument aucun... Ils s'en battent les couilles de faire une attaque 51% sur btc. Encore si c'était le bangladesh je peux voir un intérêt pour eux, mais à part ça...

Aux dernières nouvelles la Chine est totalement contre le Bitcoin, donc c'est loin d’être impossible. Cela-dit vous trouverez toujours des excuses, je ne sais pas si ça vaut vraiment le coup de parler à un mur   .

Encore aux dernières nouvelles Gavin Adresen est en vie et pleinement opérationnel

Encore qu'est ce qui pourrait bien se passer si 65% s'arrêtaient d'un coup,  Un minage plus rapide ?    L'équilibre se rétablirait en une heure ou deux entre les mineurs restants

....  je n'y peux rien si l'argument 1er des religieux est de critiquer la centralisation des autres coincoins alors que le leur n'est clairement pas mieux...

Ben voyons,  combien il y en à déjà 10,000 ??!  Choisis en une seule déjà !

[mikmrc]

Bah voyons.

En envoyant des petits militaires avec des armes ? [...]

Euh bah oui   Tu es au courant que des PDG se font assassiner en Chine s'ils ne respectent pas l'état, c'est un secret de polichinelle. Donc comparer les USA avec la Chine il faut vraiment être de mauvaise fois   .

Aux dernières nouvelles la Chine est totalement contre le Bitcoin, donc c'est loin d’être impossible. Cela-dit vous trouverez toujours des excuses, je ne sais pas si ça vaut vraiment le coup de parler à un mur   .

Tu as des sources de ce que tu avances sur l exécution de PDG ? Jamais entendu parlé de ça. Et j’imagine pas le bordel diplomatique que ça donnerait si c’était le cas

[Yaplatu]

Tu as des sources de ce que tu avances sur l exécution de PDG ? Jamais entendu parlé de ça. Et j’imagine pas le bordel diplomatique que ça donnerait si c’était le cas

Bah... Il y a pas mal de PDG en chine qui meurent d'une façon étrange quand par hasard ils posent problème, ou alors c'est la prison. L'un des exemples les plus connus en France c'est la mort du milliardaire Wang Jian :

Le 3 juillet 2018, le Chinois Wang Jian, PDG de la multinationale HNA, mourait après une chute de 8 mètres, dans le sud-est de la France. Plusieurs témoignages exclusifs recueillis par «Libération» infirment l’hypothèse d’un accident, comme l’avait conclu l’enquête de gendarmerie. [...]

Source : https://www.liberation.fr/france/2019/01/30/wang-et-la-chute-du-mur-de-bonnieux_1706487

Après c'est certain que tu n'auras jamais un titre " le gouvernement à engagé un tueur à gage " lol... Enfin bon, je ne suis pas expert dans ce domaine, mais c'est ce qu'il ce dit depuis un sacret moment et il y a quand même pas mal de dossiers/enquêtes intrigants.

[asche]

Tu as des sources de ce que tu avances sur l exécution de PDG ? Jamais entendu parlé de ça. Et j’imagine pas le bordel diplomatique que ça donnerait si c’était le cas

Bah... Il y a pas mal de PDG en chine qui meurent d'une façon étrange quand par hasard ils posent problème, ou alors c'est la prison. L'un des exemples les plus connus en France c'est la mort du milliardaire Wang Jian :

Sauf que mikmrc comme moi même parlions de PDG étrangers.

[Yaplatu]

Sauf que mikmrc comme moi même parlions de PDG étrangers.

Ok, enfin au pire ça ne change pas grand-chose, ils iraient en prison ou ils seront tout simplement dégagé de leur entreprise. Le Gouvernement fait exactement ce qui lui chante sur son territoire... Comme si des petits mineurs étrangers de Bitcoin leur fait peur LOL.

[asche]

Sauf que mikmrc comme moi même parlions de PDG étrangers.

Ok, enfin au pire ça ne change pas grand-chose, ils iraient en prison ou ils seront tout simplement dégagé de leur entreprise. Le Gouvernement fait exactement ce qui lui chante sur son territoire... Comme si des petits mineurs étrangers de Bitcoin leur fait peur LOL.

Le gouvernement dégagerait le PDG américain d'une boîte américaine avec des biens situés en Chine. Mais oui bien sûr.

[StarenseN]

Oui tu ressors toujours les mêmes inepties et preuves que tu ne saisi pas ce dont tu parles. C'est pour cela que je t'ai fait cette remarque bienveillante (hate it or not) ;-)

Si tu veux je peux aussi mettre en avant le langage très limité de BTC, du protocole de minage qui deviendra probablement obsolète dans l'avenir, d'une potentielle "spirale de la mort" après le dernier Bloc Reward,  enfin la liste est longue.

Merci pour tout Bitcoin, mais il sera bientôt temps pour toi de passer le relais (minitel quand tu nous tiens)

[Yaplatu]

  C'est vrai que nous venons d'avoir le dernier Bloc Reward...

La fine équipe avec yogg qui merit ce HS, les maximalistes je vous conchie.

[asche]

  C'est vrai que nous venons d'avoir le dernier Bloc Reward...

La fine équipe avec yogg qui merit ce HS, les maximalistes je vous conchie.

Je pense que ce que starensen veut dire, c'est que le réseau continue de faire confiance à Bitcoin, vu que les mineurs sont là, et que le hashrate augmente... Mais je peux me tromper.

Cela dit, une fois le dernier bloc atteint, je suis aussi inquiet par rapport à l'état du réseau à ce moment, la solution retenue (les fees seront elles suffisantes ?), ainsi que les hardfork potentiels qui pourraient résulter de la situation.

Cela dit ce sera dans tous les cas très intéressant.