Bitcoin Forum
October 26, 2020, 07:57:20 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.20.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 »  All
  Print  
Author Topic: Нужны ли смарт-контракты  (Read 1531 times)
CryptoPravda
Member
**
Offline Offline

Activity: 133
Merit: 78


View Profile
February 14, 2019, 08:49:07 PM
Last edit: March 13, 2019, 05:49:38 PM by CryptoPravda
 #1

Обсуждаем нужны или нет смарт-контракты.


Binance SCAM только факты про эту скам шарашку.https://bitcointalk.org/index.php?topic=5077845.0
Новый раздел в теме: "Троллинг доверчивых аутистов хомяков влошенцев от CEO Binance."
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1603699040
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1603699040

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1603699040
Reply with quote  #2

1603699040
Report to moderator
1603699040
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1603699040

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1603699040
Reply with quote  #2

1603699040
Report to moderator
investgroup
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 127


View Profile
February 14, 2019, 09:06:26 PM
 #2

Что думают про этот форум уже никто не скажет тк все свалили давно Wink
kzv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 1225

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange


View Profile WWW
February 15, 2019, 05:14:06 AM
Merited by neiros (1), xandry (1), klarki (1)
 #3

Возник спор с модератором  Xal0lex, когда он перенс мою тему про смарт-контракты для эфира и других эфироподобных монет.
Выяснилось, что обсуждать такие темы в разделе "Кодеры" запрещено и все такие темы будут перемещать в раздел "Альтернативные криптовалюты", где конечно из кодеров никто там их никогда не найдет.

Обсуждение можно прочитать
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4441550.msg49601501#msg49601501

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4441550.msg49727746#msg49727746

Интересно кто что думает?



Все правильно модераторы делают. Я один из тех, кто регулярно репортит эфирные темы в кодерах.
Это форум про биткоин. Хотите обсуждать газы - велком на форум газовиков.

neiros
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2870
Merit: 1076



View Profile WWW
February 15, 2019, 05:15:56 AM
 #4

Возник спор с модератором  Xal0lex, когда он перенс мою тему про смарт-контракты для эфира и других эфироподобных монет.
Выяснилось, что обсуждать такие темы в разделе "Кодеры" запрещено и все такие темы будут перемещать в раздел "Альтернативные криптовалюты", где конечно из кодеров никто там их никогда не найдет.

Обсуждение можно прочитать
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4441550.msg49601501#msg49601501

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4441550.msg49727746#msg49727746

Интересно кто что думает?

Я думаю, что те кто рисует смарт-контракты это не кодеры, а значит делать им в этом разделе совершенно нечего.
Все темы с этими контрактами, на месте модераторов, я бы сразу перемещал в мусор.
Бессмысленному спаму и флуду там самое место.




Не все, еще есть несколько людей Smiley, которых мне интересно читать и учиться у них в этом разделе на этом форуме. Учитывая, что за смарт-контрактами будущее, очень странная позиция Xal0lex.

Я не перестаю удивляться наклонностям мазохистов и их будущему. Grin

amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 271


View Profile
February 15, 2019, 07:45:59 AM
 #5

А есть какая-то конкретика?
Скажем так, с примерами кода на этом Solidity?
Или все обсуждение из разряда "как сделать контракт-даблер на кефире?"

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
investgroup
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 127


View Profile
February 15, 2019, 07:56:43 AM
Merited by CryptoPravda (1)
 #6

Я думаю создать отдельный раздел под программирование на языках крипто-платформ будет в самый раз, да и обсудить бы не помешало...

Ну а кодеры придут туда учиться - увы, языки на 100% ни с чем не совместимы(да и не могут быть!), а цена ошибки может быть очень большой, не смотря на малый размер кода - поэтому некоторый обмен опытом будет нужен и для профи-кодеров тоже!
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 399


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
February 15, 2019, 08:50:21 AM
 #7

Все правильно модераторы делают. Я один из тех, кто регулярно репортит эфирные темы в кодерах.
Это форум про биткоин. Хотите обсуждать газы - велком на форум газовиков.

Аналогично, причём как правило эти эфирные темы об одном и том же, но газовикам видимо религия запрещает поиском пользоваться.

Учитывая, что за смарт-контрактами будущее, очень странная позиция Xal0lex.

Блажен кто верует. Со стороны разработчиков и пользователей спрос на это будущее отсутствует чуть более чем полностью.

CryptoPravda
Member
**
Offline Offline

Activity: 133
Merit: 78


View Profile
February 15, 2019, 09:53:00 AM
 #8

Странно от некоторых читать такие комментарии, учитывая, что атомарные свопы и платежи лайтинг основаны на тех же смарт-контрактах.

Hash Time Locked Contracts
https://en.bitcoin.it/wiki/Hash_Time_Locked_Contracts

https://en.bitcoin.it/wiki/Timelock

В Lightning Network используются несколько типов смарт-контрактов

2×2 multisig
hash time lock contract
time-lock

Также они будут использоваться в BTC Relay.

time-lock смарт-контракты будут рано или поздно использоваться для контроля цены.
Да еще сотни вариантов использования, но вы продолжайте убеждать себя, что за этим нет будущего.

Binance SCAM только факты про эту скам шарашку.https://bitcointalk.org/index.php?topic=5077845.0
Новый раздел в теме: "Троллинг доверчивых аутистов хомяков влошенцев от CEO Binance."
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 271


View Profile
February 15, 2019, 10:00:23 AM
 #9

time-lock смарт-контракты будут рано или поздно использоваться для контроля цены.
Бред какой-то.
Это все равно, что сказать, что сантиметры будут рано или поздно использоваться для контроля массы.
Контракты - усложненный способ передать нематериальные сущности (токены) от одного владельца
приватного ключа другому владельцу. Ничего больше. Никаким боком с реальным миром они не
связаны, а попытки сделать костыли в виде оракулов - ни к чему не приведут.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 271


View Profile
February 15, 2019, 10:18:30 AM
 #10

Если будут заверение от модераторов, что это тему не снесут, я объясню более подробно.
Я не готов просить и требовать у модераторов чего-либо.
Модераторы проявляют достаточную степень либеральности и не сносят темы, в которых
нет срача и оскорблений. Пока в них теплится жизнь и они интересны.

Программирование мне в принципе интересно. В том числе любопытно посмотреть
и на смарт-контракты на кефире и подобном. Но взвешенных и понятных дискуссий я
не видел на эту тему.

Quote
По другим пунктам согласен?
Нет, не согласен. Если не было снарядов - то остальные семь причин по которым не стреляла
пушка я обсуждать не хочу.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 399


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
February 15, 2019, 11:16:23 AM
Last edit: February 15, 2019, 12:07:41 PM by fxpc
 #11

Если будут заверение от модераторов, что это тему не снесут, я объясню более подробно.

По другим пунктам согласен?

А если kzv и neiros будут репортить, что тут поделать.
Я всегда привожу пример, когда русскоязычные программисты впервые массово узнали про биткоин.
Было это 14 июля 2010 https://habr.com/ru/post/99100/
Почитайте их комментарии  Smiley
Сразу после этой даты биткоин появился на МТГокс и два месяца держался по цене 7 центов, где его можно было легко купить за PayPal.
Так что мнение даже очень умных людей в программировании не является истинной в последней инстанции.

Модераторы сносят в основном то, на что им прислали репорты. Никто из здесь собравшихся думаю не стал бы дискутировать в топике, который по его мнению следует снести.

Объяснениями можно было отделаться когда все эти "умные" контракты только появились, а сейчас разработчики и пользователи самостоятельно убедились в том что контракты бесполезны. Атомарные свопы и лайтнинги нужны только для раздувания биржевого пузыря.

Ну не увидели программисты что пирамидка будет пользоваться повышенным спросом у влошенцев и что с того? Какое отношение цена цифровой пустоты имеет к практическому применению?

neiros
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2870
Merit: 1076



View Profile WWW
February 15, 2019, 11:35:06 AM
Merited by chimk (4)
 #12

А если kzv и neiros будут репортить, что тут поделать.
Я всегда привожу пример, когда русскоязычные программисты впервые массово узнали про биткоин.
Было это 14 июля 2010 https://habr.com/ru/post/99100/
Почитайте их комментарии  Smiley
Сразу после этой даты биткоин появился на МТГокс и два месяца держался по цене 7 центов, где его можно было легко купить за PayPal.
Так что мнение даже очень умных людей в программировании не является истинной в последней инстанции.

Ага. Узнали. Angry И стали плодить и клепать говнофорки и говноконтракты как на конвейере лишь бы успеть урвать пару копеек с лохов или заказчиков.

Обосрали первоначальную идею биткоина так, что уже дальше некуда.

imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1274
Merit: 778



View Profile WWW
February 15, 2019, 11:57:28 AM
 #13

    xandry Xal0lex  не переносите тему пожалуйста, интересно же услышать мнение каждого, пока что еще не все высказались.


Возник спор с модератором  Xal0lex, когда он перенс мою тему про смарт-контракты для эфира и других эфироподобных монет.
Выяснилось, что обсуждать такие темы в разделе "Кодеры" запрещено и все такие темы будут перемещать в раздел "Альтернативные криптовалюты", где конечно из кодеров никто там их никогда не найдет.

Интересно кто что думает?

Я считаю так, что раз это раздел Кодеры называется, а потому тут нужно обсуждать либо сам выложенный код либо алгоритм.

И обсуждать стараться именно с позиции, как это запрограммировать.

kzv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 1225

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange


View Profile WWW
February 15, 2019, 12:58:50 PM
 #14


Я всегда привожу пример, когда русскоязычные программисты впервые массово узнали про биткоин.
Было это 14 июля 2010 https://habr.com/ru/post/99100/
Почитайте их комментарии  Smiley
Сразу после этой даты биткоин появился на МТГокс и два месяца держался по цене 7 центов, где его можно было легко купить за PayPal.
Так что мнение даже очень умных людей в программировании не является истинной в последней инстанции.


Никто тут не претендует на истину в последней инстанции.
У форума есть владелец, он устанавливает правила.
Владелец форума неоднократно давал понять, что его интересует только биткоин, а все остальные альты существуют тут как оффтопик в отдельных разделах.

Мне как кодеру тоже было бы интересно поучиться сматрконтрактам эфира, но не в контексте "я вот тут че-то написал, а оно не работает, помогите". А например в теме типа "что может смартконтракт эфира и не может смартконтракт биткоина".

chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 803


View Profile
February 16, 2019, 01:02:23 AM
 #15

мне кажется проблемы не существует. если тема программирования  смартконтрактов нужна форумчанам, ее местонахождение вторично. с точки зрения правил, вопрос уже объяснили, логику на которой правила существуют тоже.
А если kzv и neiros будут репортить, что тут поделать.
Я всегда привожу пример, когда русскоязычные программисты впервые массово узнали про биткоин.
Было это 14 июля 2010 https://habr.com/ru/post/99100/
Почитайте их комментарии  Smiley
Сразу после этой даты биткоин появился на МТГокс и два месяца держался по цене 7 центов, где его можно было легко купить за PayPal.
Так что мнение даже очень умных людей в программировании не является истинной в последней инстанции.

Ага. Узнали. Angry И стали плодить и клепать говнофорки и говноконтракты как на конвейере лишь бы успеть урвать пару копеек с лохов или заказчиков.

Обосрали первоначальную идею биткоина так, что уже дальше некуда.
узнать узнали, а понять не смогли.

amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 271


View Profile
February 17, 2019, 05:52:15 AM
 #16

Смарт-контракты будут применятся буквально везде в интернете, в браузерах, в программах и так далее.
Я думал, что болезнь "Биткойн Головного Мозга" - это тяжелый случай.
Оказывается, это ещё цветочки. У нее бывает осложнение: "Контракт Головного Мозга"

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
neiros
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2870
Merit: 1076



View Profile WWW
February 17, 2019, 04:35:30 PM
 #17

Я имел ввиду прежде всего то, что программисты, которым повезло прочитать эту статью в самом начале становления биткоина, большинство из них не воспользовались подарком судьбы и у них не хватило фантазии представить, какие перспективы открываются.

Вы не путайте блокчейн биткоина со смарт-контрактами, полезное с бесполезным и т.п. тёплое с мягким.

с большей долей вероятности могут быть очень ошибочны.
https://hi-news.ru/eto-interesno/vciom-bolshe-poloviny-rossiyan-ne-veryat-v-vysadku-amerikancev-na-lunu.html


Смарт-контракты будут применятся буквально везде в интернете, в браузерах, в программах и так далее.

Если такое произойдёт то только тогда когда люди разучатся складывать 2+2 и деградируют до уровня инфузорий и ватников, а искусственный интеллект какой-нибудь скороварки или холодильника будет на порядок выше интеллекта правительственного чиновника - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1888262.msg18968270#msg18968270

До сих пор я ещё не видел ни одного смарт-контракта который был бы для мне полезен.

kzv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 1225

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange


View Profile WWW
February 17, 2019, 07:15:23 PM
 #18


До сих пор я ещё не видел ни одного смарт-контракта который был бы для мне полезен.

Ну уж, давайте быть объективными.
Я за минуту нашел сразу три смартконтракта, которые лично вы написали.

OP_DUP OP_HASH160 815824f8ba407cda4fe3bf7fb6cc6b6280374d36 OP_EQUALVERIFY OP_CHECKSIG
OP_DUP OP_HASH160 6091019f2e2d34034ef7321016e3bd8e5b29fa19 OP_EQUALVERIFY OP_CHECKSIG
OP_DUP OP_HASH160 404fa9bc2ec30f19733c004414b6a64248ad54eb OP_EQUALVERIFY OP_CHECKSIG


amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 271


View Profile
February 17, 2019, 07:28:09 PM
Merited by neiros (1), A-Bolt (1)
 #19

Ну уж, давайте быть объективными.
Я за минуту нашел сразу три смартконтракта, которые лично вы написали.
Формально да, скрипты биткойна можно считать смарт-контрактами.
По сути же, никакой "смартовости" нет ни в них, ни в контрактах любой другой криптовалюты.
Так что это все словоблудие. Хоть смарт-контрактами называйте, хоть компакт-параболиками.

Я не вдавался в лингвистику и философию. Я как Чапай - на картошках объясню, что понимаю.
Контракт - это написанное на бумаге обещание, допустим я вам плачу деньги, а вы мне в августе
когда поспеют яблоки притаскиваете ведро антоновки. В контракте записаны (или считается
ясным без записи) штрафные санкции за невыполнение или условия пересмотра контракта. Но
мы с вами понимаем, что бумага сама мне яблоки не привезет и штраф на вас не наложит.

Так вот. Писатели-фантасты решили, что в будущем возможны будут именно смарт-контракты,
которые самостоятельно и обеспечат свое выполнение! Не подогнал яблок - смарт-контракт тебе
сперва напоминает, а потом сажает в тюрьму. Лепота, правда? А Виталик и подсуетился - мол,
будущее уже у меня реализовано, вот вам смарт-контракты, берите, пользуйтесь. Только вот
ни фига это не смарт-контракты. Это наебалово для лохопедов.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
kzv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 1225

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange


View Profile WWW
February 17, 2019, 08:47:50 PM
 #20

Ну давайте пофилософствуем тогда тут )
Все в этом мире имеет ценность которую можно измерить в единицах.
Почти все счетные ценности в этом мире можно взаимно обменивать по разному курсу.

Например, зицпредседатель Фунт, обменивал время в тюрьме по курсу 240 р/месяц.

Так вот, смартконтракты (скрипты, транзакции, как угодно называйте) не могут конечно садить в тюрьму, но они могут отнять какую-то другую ценность.

Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!