Инфа сомневающимся.

[WhiteShum]

Точек принимающих BTC может быть хоть миллион,но никто не будет специально менять свои фиаты на BTC ,чтобы потом пойти и купить на них себе бургер.

Курс напрямую зависит от обеспечения. Скажем, американским долларом ты где угодно можешь расплатиться, а зимбабвийским тугриком - нет. Чем больше обеспечение - ликвидность, тем выше курс, то есть больше валюта ценится. Со временем при наборе тн критической массы все большее количество точек не будет менять BTC на фиат, система замкнется и станет самодостаточной.

Биткоином не платят зарплаты и он не никак не способствует сохранению твоего капитала-крайне нестабилен.Золотом и брильянтами ты тоже можешь расплатиться где угодно.Говорить о каком либо замещение\дополнение можно будет только когда биток будет стабилен,на данный момент это всего лишь мода,аля хипсторы- касаемо хождения и аналог сырье касаемо торгов.

[Seyoga]

замкнется и станет самодостаточной

Это конечно опять из серии мавроди - тот недогений тоже говорил замкнется.

Все равно полностью не замкнется, сколько лет картам оплаты - все еще не принимают их ни в ларьках ни в маленьких магазинах

[abramovich]

запасаемся битком и лайтом

[checker]

прошло 3 года.. а разговоры одни и те же... и даже аргументы одни и те же.=)

[Exdeath]

Тут народ ноет типа "не верю, что цена вернется к 1000 когда-либо" итп.

Тем кто не верит советую посмотреть эти графики:

На последних двух графиках стоимость доллара в золоте, а на остальных его покупательная способность.

Покупательная способность:






http://6.firepic.org/6/images/2014-03/26/tuec1aum0er2.gif
http://6.firepic.org/6/images/2014-03/26/ydjdrj3utf7r.png
http://6.firepic.org/6/images/2014-03/26/rmg9pbwtk1au.png
http://6.firepic.org/6/images/2014-03/26/29au8j0pwgnc.gif
http://5.firepic.org/5/images/2014-03/26/clh1kyv4jsji.jpg

Стоимость доллара, выраженная в золоте:




http://6.firepic.org/6/images/2014-03/26/havs2vckgn7h.jpg
http://6.firepic.org/6/images/2014-03/26/w9tf2xri39jp.gif

[WhiteShum]

Интересная тенденция,чем больше орут,что доллар завтра рухнет тем сильнее становится. 

[Exdeath]

Интересная тенденция,чем больше орут,что доллар завтра рухнет тем сильнее становится.  

Он не "рухнет", просто он уже рухнул, когда был отвязан от обеспечения и стал обычным фантиком при Никсоне. В кредитно-финансовой системе без колониального расширения экономики(расширяться некуда, на другие планеты пока не летаем) его покупательная способность будет только падать вместе с ростом денежной массы, хотя постепенно, а не резко. Не говоря уже о других национальных "валютах".

[Exdeath]

Вот тут подробнее о полном крахе доллара при Никсоне:
http://economic-info.biz/dengi-politika/dollarovyiy-perevorot-niksona-25733.html

[Exdeath]

Золотом и брильянтами ты тоже можешь расплатиться где угодно.

Неверно. Золото и бриллианты практически нигде не принимаются в качестве оплаты напрямую в отличие от битка. Искусственно ограничить продажу цифровых товаров или фриланс-услуг за биткоины заведомо нереально.

Говорить о каком либо замещение\дополнение можно будет только когда биток будет стабилен

Можно использовать фьючерсы и хеджировать риски, связанные с приёмом битка.

на данный момент это всего лишь мода,аля хипсторы

Про интернет и персональные компьютеры тоже так говорили.
Советую посмотреть фильм Pirates of Silicon Valley про хипстеров по имени Билл Гейтс, Стив Джобс и Стивен Возняк.
http://video.yandex.ru/users/brain-tc/view/21/

аналог сырье касаемо торгов.

Ради бога, не уподобляйся центробанкам, которые косят под дурачка(ища под каким предлогом компенсировать недополученный инфляционный налог). Как именно можно использовать биткоины как сырьё? Средство хранения капитала, а не сырьё.

[sarmat]

Тут народ ноет типа "не верю, что цена вернется к 1000 когда-либо" итп.

Вот количество торговых точек, принимающих битки:

http://www.bitcoinpulse.com/chart/coinmap/num_venues/total

Обратите внимание на темпы роста.

На самом деле нынешнее сползание курса как раз может быть вызвано ростом числа мест, в которых можно слить битки в обмен на товары или услуги. Как это работает? Обладатель битков оплачивает товар, торговая точка практически всегда выводит баблосики через битпэй в баксы. С другой стороны, вряд ли кто-то будет специально покупать битки. чтобы купить обычные товары, которые можно купить и так. Выходит, что торговые точки просто высасывают битки у старых инвесторов или майнеров, тем самым снижая капитализацию битка. Силк роад работал иначе только потому что битки были основой тамошних торгов, те торговцы не бросались все сразу сливать в кэш, наоборот, делали существенные запасы битков для обеспечения торговли. А обычный магазин заинтересован прежде всего в баксах, и будет сливать все битки, что получит.

Другое дело банкоматы битков, они их продают, тем самым несколько компенсируют негативный эффект от магазинов и т.д.

[Seyoga]

Ну а с другой стороны добыча становится с каждым днем дороже и майнеры не будут отдавать накопанное за цену не превышающую себестоимость - это тоже сказывается на рост

[Exdeath]

Ну а с другой стороны добыча становится с каждым днем дороже и майнеры не будут отдавать накопанное за цену не превышающую себестоимость - это тоже сказывается на рост

Не нужно забывать, что со временем себестоимость именно майнинга будет влиять на цену всё меньшее и меньше, хотя трейдерам или инвесторам тоже нет никого резона продавать дешевле, чем они купили с учётом того, что доллар это фантик (в его текущем виде).

Правда если какой-то хардкорный хомяк (из ранних майнеров или инвесторов) захочет слиться (или кто-то из тех, кто обчистил очередную биржу или какой-либо сервис, кстати почему их админы до сих пор не используют мултиподписи?), то текущие участники майнинг-гонки, которая сейчас активно ведётся не откажутся закупится значительно ниже себестоимости. Раз уже они нашли деньги на оборудование, единственное применение которого майнинг биткоинов, то деньги на дешёвые битки они найти должны. Недавно кстати такое наблюдали: кому-то очень повезло закупиться по 102 на btc-e притом, что курс моментально восстановился обратно до 600+.

[finbit.net]

Жаль, что нельзя посмотреть график активности использования биткоинов в Китае и сравнить его с графиком курса биткоина.
Возможно, мы бы увидели явную зависимость. Есть мнение, что взлет до 1000 обеспечили во многом китайские пользователи. В Китае жёсткая политика по контролю за оборотом денег, и биткоины тут пришлись очень кстати. Например, есть десятки миллионов китайцев работающих за пределами страны, которые постоянно переводят деньги родственникам в Китай.
После того, как власти начали противодействие биткоинам, курс сложился почти в два раза..

[CyberMOS]

Ну а с другой стороны добыча становится с каждым днем дороже и майнеры не будут отдавать накопанное за цену не превышающую себестоимость - это тоже сказывается на рост

Проблема в том, что мало кто понимает одну вещь. Вы говорите, какой смысл продавать ниже стоимости покупки. Проецируем это на толпу.
 Или вы думаете что при сползании курса крупные дежатели не продадут ни при каких обстоятельствах? Ни по 400, ни по 100, ни по 5.05?? И останутся с бесполезными байтами в руках? Отнюдь! Чем больше HODL-настроений, чем дольше нисходяшее давление, тем ужасней будет паник-селл. Рынок это такая сука, которая всегда стремится тебя разорить.
 Нужно товарное наполнение. В прошлом году это были ASIC, рост был не из-за сложности, какая разница, какая сложность, ведь блок все равно раз в 10 мин собирается. Дело именно в товарном наполнении. Если бы это были не асики а нечто другое со сравнимым оборотом в btc, pост был бы точно таким же.
 А спекулятивный спрос - это игра с нулевой суммой. Перегонять предмет из рук в руки, он цены не добавляет.

[BITlamer]

Так нужен живой пример, предположим Google в своих сервисах начал принимать битки, а также выплачивать вебмастерам доход в них (дабы избежать гимор с чеками и прочим). А тут инет магазу, принимающему битки нужна контекстная реклама. Угадайте что происходит дальше? Магаз пополняет ad words напрямую, минуя конвертацию в баксы. И так будет происходить повсеместно! И все знают что фантиков много триллионов, а монет всего 21 миллион.

[BITlamer]

Ну а с другой стороны добыча становится с каждым днем дороже и майнеры не будут отдавать накопанное за цену не превышающую себестоимость - это тоже сказывается на рост

Проблема в том, что мало кто понимает одну вещь. Вы говорите, какой смысл продавать ниже стоимости покупки. Проецируем это на толпу.
 Или вы думаете что при сползании курса крупные дежатели не продадут ни при каких обстоятельствах? Ни по 400, ни по 100, ни по 5.05?? И останутся с бесполезными байтами в руках? Отнюдь! Чем больше HODL-настроений, чем дольше нисходяшее давление, тем ужасней будет паник-селл. Рынок это такая сука, которая всегда стремится тебя разорить.
 Нужно товарное наполнение. В прошлом году это были ASIC, рост был не из-за сложности, какая разница, какая сложность, ведь блок все равно раз в 10 мин собирается. Дело именно в товарном наполнении. Если бы это были не асики а нечто другое со сравнимым оборотом в btc, pост был бы точно таким же.
 А спекулятивный спрос - это игра с нулевой суммой. Перегонять предмет из рук в руки, он цены не добавляет.

Теперь вдумчиво посмотрите на факты

- Идея независимых от правительств денег на математическом алгоритме по настоящему нова
- Битком можно уже сейчас можно расплатиться по coinmap в 3747 торговых точках, в сентябре всего чуть более 1000. Их количество увеличивается в математической прогрессии с каждый днем.
- монет будет всего 21 миллион (какова в численном выражении долларовая масса, триллионов 20?)

Что должно произойти чтобы курс просел до 5 долларов? Запретят интернет? TOR? Перестанут покупать смартфоны? Что?

[CyberMOS]

Что должно произойти чтобы курс просел до 5 долларов? Запретят интернет? TOR? Перестанут покупать смартфоны? Что?

Ничего. Просто не делать ничего.

[Exdeath]

Что должно произойти чтобы курс просел до 5 долларов? Запретят интернет? TOR? Перестанут покупать смартфоны? Что?

Ничего. Просто не делать ничего.

В смысле перестать печать доллары и прочие фантики? Но ведь сейчас печатают и отказывать от данных действий не планируют.

[Seyoga]

Ну это уж из области фантастики что перестанут печатать бабки)

Как факт может и перестанут - перейдя на карточки, но в головах это будут все равно деньги, которые обгладывают банки комиссиями, которые палятся очень хорошо.

[Exdeath]

Ну а с другой стороны добыча становится с каждым днем дороже и майнеры не будут отдавать накопанное за цену не превышающую себестоимость - это тоже сказывается на рост

Проблема в том, что мало кто понимает одну вещь. Вы говорите, какой смысл продавать ниже стоимости покупки. Проецируем это на толпу.
 Или вы думаете что при сползании курса крупные дежатели не продадут ни при каких обстоятельствах? Ни по 400, ни по 100, ни по 5.05?? И останутся с бесполезными байтами в руках? Отнюдь! Чем больше HODL-настроений, чем дольше нисходяшее давление, тем ужасней будет паник-селл. Рынок это такая сука, которая всегда стремится тебя разорить.
 Нужно товарное наполнение. В прошлом году это были ASIC, рост был не из-за сложности, какая разница, какая сложность, ведь блок все равно раз в 10 мин собирается. Дело именно в товарном наполнении. Если бы это были не асики а нечто другое со сравнимым оборотом в btc, pост был бы точно таким же.
 А спекулятивный спрос - это игра с нулевой суммой. Перегонять предмет из рук в руки, он цены не добавляет.

Если биток просядет до 5.05, то что мешает им закупиться? Особенно на фоне того, что желающие продать по такой цене по твоим словам найдутся.