Bitcoin Forum
April 26, 2024, 12:59:57 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 »  All
  Print  
Author Topic: FAQ: зависла / не подтверждается транзакция  (Read 18959 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic. (8 posts by 1+ user deleted.)
sankopolo (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 74
Merit: 100


View Profile WWW
February 20, 2019, 03:39:56 PM
Last edit: March 05, 2019, 02:55:20 PM by sankopolo
Merited by xandry (6), chimk (5), Symmetrick (4), klarki (2), igor72 (2), kzv (2), diks (1), vizito (1), taikuri13 (1), MaoChao (1), Alex_Sr (1), xenon131 (1), Basiak (1)
 #1

FAQ по зависшим транзакциям
Этот FAQ был изначально написан мной для форума bits.media два года назад и неоднократно обновлялся потом. Ниже - актуальная переработанная версия. Модератору: если я ошибся с разделом, перенесите в более подходящий.

Почему моя транзакция не подтверждается (зависла)?

Скорее всего, отправитель выставил недостаточную комиссию. Может оказаться так, что месяц, неделю, или даже сутки назад её хватало    для быстрого подтверждения, а сегодня - нет. Вторая возможная причина - отправитель потратил выход неподтвержденной транзакции: получил биткоины и, не дожидаясь подтверждений, отправил часть из них дальше.

Сначала убедимся, что ваша транзакция действительно ожидает подтверждения. Для этого копируем id вашей транзакции, вставляем в строку поиска blockchair.com (или blockchain.com, или bitaps.com). Далее ищем глазами строку "нет подтверждений" ("unconfirmed"). Нашли? Значит, транзакция ждет подтверждения.

Чья это проблема и кто её должен решать?

Это проблема отправителя - того человека или сервиса, который транзакцию создал и отправил. Неподтвержденная транзакция - лишь намерение передать монеты, а не его реализация. Хотя бывает так, что решать проблему приходится получателю.

Но я поставил рекомендуемую комиссию! Почему же транзакция не подтверждается?

Есть только рекомендуемая кем-то комиссия. Этот кто-то может ошибиться. Ошибочные рекомендации иногда выдаёт большинство кошельков (в том числе bitcoin core).

Мои биткоины теперь пропадут?

Нет. Они либо дойдут до получателя, либо станут доступны в кошельке у отправителя.

Как узнать, скоро ли она подтвердится?

Ищем на странице вашей транзакции на сервисе blockchair.com такую строку "Priority: 14498/22321" ("В очереди: 14498/22321"). Первое число - ваше текущее место в очереди, второе - общая длина очереди. В блоке (раз в 10 минут в среднем) обычно 2-3 тысячи транзакций. Можно примерно оценить время в очереди.

Моя позиция в очереди увеличилась! Как так?

Приоритет имеют транзакции с наибольшей комиссией.

Что делать, если ваша биткоин транзакция не подтверждается и очередь до нее большая?

Есть несколько вариантов:
  • использовать replace-by-fee. Это может сделать только отправитель и если в кошельке стояла галочка до отправки; не все кошельки поддерживают; недорого, несложно.
  • использовать CPFP (child pays for parent). Это может сделать получатель и обычно отправитель, немного дороже, не очень сложно.
  • сделать даблспенд (двойную трату). Может сделать только отправитель, нужен доступ к приватным ключам или hd seed (12/24 слова), недорого, относительно сложно.
  • использовать бесплатный "ускоритель" от viabtc. Может сделать кто угодно, бесплатно, несложно, но сервис часто перегружен и есть ограничения на транзакцию (комиссия дожна быть не менее 10 сат/байт). Этот сервис приносит прямые убытки своим создателям и может в любой момент прекратить работу. Ещё есть аналогичный "ускоритель" от antpool (необходим аккаунт на antpool.com). Иногда не работает.
  • использовать один из платных ускорителей от пулов viabtc, btc.com. Может использовать кто угодно, но относительно дорого.
  • использовать один из бесплатных/платных ускорителей в телеграмме. Те из них, что работают - переиспользуют ускорители от пулов. Ещё попадаются фальшивые ускорители типа такого: bitaccelerate.com. Они вообще ничего не ускоряют, а только рассылают вашу транзакцию. Как правило, это не имеет смысла.
   
Как использовать replace-by-fee?

Просто нажать кнопку в кошельке. Для Bitcoin core: открываем вкладку с транзакциями, правой кнопкой по проблемной транзакции, затем "Increase transaction fee". Подробно про replace-by-fee транзакции читайте тут.

Как использовать CPFP? Как быть, если я не отправитель, а получатель транзакции?
 
Такой способ есть и он подходит для получателей; для отправителя он также подойдёт, если у вашей транзакции была "сдача" (обычно она есть). Этот способ немного дороже. Можно попробовать задействовать механизм CPFP (child pays for parent). Для этого вы должны потратить один из выходов проблемной транзакции с комиссией, которой хватит на обе транзакции сразу - новую и старую.
Будьте внимательны. Если одна из транзакций-"предков" вашей тоже ещё не подтверждена, то комиссию надо будет рассчитывать на три (или более) транзакции.

То есть просто создаёте транзакцию с одним входом (это должен быть один из выходов проблемной, например - сдача) и пересылаете биткоины себе же. Комиссию ставите такую, чтобы её хватило на обе сразу: для этого суммируете их размеры, умножаете на число из пункта "Как выбрать адекватную комиссию?", делите на размер новой в килобайтах и вписываете в графу "custom transaction fee" при отправке транзакции. Пример для кошелька Bitcoin Core:

  • Пусть вы получатель и должны получить 0.08500148 btc.
  • Для того, чтобы воспользоваться CPFP, в Bitcoin Core нажимаем "Настройки" -> "Параметры" -> "Бумажник" ("Settings" -> "Options" -> "Wallet"); ставим галочки у "включить управление входами" ("Enable coin control features") и "тратить неподтвержденную сдачу" ("Spend unconfirmed change"), если они не стоят (потом можно будет их убрать).
  • Теперь закрываем окно настроек и нажимаем "Отправить" ("Send"), там нажимаем кнопку "Входы..." ("Inputs...") и ставим галочку у суммы 0.08500148; потом "Ок", получателем ставите свой адрес; количество ставите 0.08500148 и галочку "вычесть комиссию из суммы" ("subtract fee from amount"); комиссию ставите "выборочно" ("custom"), "за килобайт" ("per kilobyte") и пишете с рассчетом на 2 транзакции по формуле ((размер старой транзакции)/(размер новой транзакции) + 1)*(адекватная комиссия за килобайт и лучше побольше). Отправляете.
  • Всё. Теперь ждёте.

Как сделать даблспенд (двойную трату)?

Для кошелька Bitcoin Core действуем по следующему алгоритму:
  • Закрываем кошелек, запускаем его с параметром -zapwallettxes и ждем пока он откроется. Когда кошелек запустится, все неподтвержденные транзакции из него исчезнут (но они ещё есть в сети!). Для bitcoin core 0.14 и выше потребуется перед запуском ещё удалить (переименовать или перенести) файл mempool.dat.
    Почему не с параметром -salvagewallet? -zapwallettxes не затронет имена ваших адресов а -salvagewallet удалит их. Кроме того, bitcoin core может упасть при запуске с -salvagewallet и тогда ваш wallet.dat будет поврежден. Правда, рядом с ним заранее будет создана копия.
  • Теперь можно создавать новую транзакцию, не забыв поставить адекватную комиссию. Но! Поскольку ваша старая транзакция ещё осталась в сети, она может когда-нибудь неожиданно подтвердиться. Если вас это не устраивает, то у новой транзакции хотя бы один из входов должен будет совпадать с одним из входов старой. Для этого смотрим на странице вашей транзакции на сайте blockchair.com или аналогичном графу "inputs" (входы), запонинаем точный размер входа в биткоинах. После этого при создании транзакции в кошельке нажимаем на кнопку "inputs...", находим в списке такое же точно число в биткоинах и выбираем его (если их несколько, то выбирайте с тем же адресом получения и временем). После этого выбираем ещё какие-нибудь входы, чтобы общая сумма была больше суммы транзакции с будущей комиссией; лучше выбирать с запасом. Далее заполняем все поля как обычно, (не забываем про комиссию!) и отправляем.
    Иногда пишут, что всё это можно не делать, а просто подождать 2-3 суток, чтобы старая транзакция сама "канула в лету". О том, что иногда это может привести к проблемам, можно прочитать тут (англ).

Ещё есть вот это отличное руководство с картинками - подходит для любых кошельков! Как вытащить приватные ключи из blockchain.com смотрите тут (англ).

Как отменить транзакцию? Может ли транзакция отмениться сама?
Если транзакция подтвердилась (включена в блок), отмениться или быть отменена она не может. Чтобы отменить неподтвержденную транзакцию, необходимо создать конкурирующую с ней транзакцию и добиться её включения в блок - смотрите ответ на вопрос "Как сделать даблспенд (двойную трату)?". В любом случае, гарантировать отмену тут нельзя.

Про отмену replace-by-fee транзакций читайте тут.

Сама неподтвержденная транзакция отмениться не может - может лишь поменяться отображение в вашем кошельке. Далее смотрите ответ на следующий вопрос.

Моя транзакция висела неподтвержденной несколько дней, а затем пропала и деньги вернулись обратно. Теперь все хорошо и я могу забыть про всё это?

Нет! Ваша старая транзакция ещё есть в сети и может неожиданно подтвердиться. Чтобы этого избежать, надо сделать так, чтобы была новая транзакция и конкурировала со старой по входам. Если вы вообще передумали делать тот перевод, то можно будет сделать перевод себе самому. Самый простой, но иногда более затратный вариант - просто переслать себе все биткоины на этот же адрес.
 
Как обезопаситься от зависания транзакций?

Выставлять адекватную комиссию.
Включить в кошельке механизм replace-by-fee и помечать все транзакции как replaceable, если ваш кошелёк его поддерживает (bitcoin core и electrum поддерживают). Это позволит при возникновении проблемы очень легко повысить комиссию.
 
Как выбрать адекватную комиссию? Где посмотреть состояние мемпула?

Рекомендую этот, этот и этот сервис. Если понять, что изображено на диаграмме, тяжело, просто открываем первую ссылку и рекомендацию сверху страницы вписываете в графу "custom transaction fee" при отправке транзакции.

Обратите внимание, что величина комиссии зависит от размера транзакции в байтах (а ещё точнее - от её веса), а не от количества пересылаемых биткоинов.

Будьте внимательны - многие популярные кошельки иногда ошибаются с комиссией и могут вас подвести. Для срочных или важных транзакций обязательно проверяйте комиссию по состоянию мемпула.

Можно ли тратить неподтвержденные монеты?

Можно. Но комиссию вы должны выставить такую, чтобы её хватило и на родительскую транзакцию со всеми её неподтвержденными предками.

Как вычислить размер обычной (не-сегвит) транзакции?

Примерная формула для обычных (не-сегвит, сжатые (compressed) ключи) транзакций и для большинства современных кошельков (bitcoin core, electrum, ledger ...) 10+148*(число входов)+34*(число выходов). Реальное значение может отличаться на несколько байт в меньшую сторону в зависимости от конкретных ключей. Примерная формула для обычных транзакций с несжатыми (uncompressed) ключами (в основном использовались раньше, кошелек Armory):  10+180*(число входов)+34*(число выходов).

Как вычислить размер сегвит-транзакции?

Начнём с того, что у сегвит-транзакции несколько размеров. Чтобы всех запутать и искусственно сделать сегвит-транзакции дешевле, для них было изменено понятие размера. Для рассчета комиссии нам нужно считать не реальный размер сегвит-транзакции на диске, а оплачиваемый (vsize, он же weight/4).
Формула для сегвит-адресов на "3" (если все входы и выходы - P2SH-P2WPKH): 11+91*(число входов)+32*(число выходов).
Формула для сегвит-адресов на "bc1" (если все входы и выходы - P2WPKH): 11+68*(число входов)+31*(число выходов).
Как считать для сегвит-транзакции, в которой есть входы и/или выходы разных типов:
11+68*(число входов типа P2WPKH)+91*(число входов типа P2SH-P2WPKH)+148*(число legacy входов)+31*(число выходов P2WPKH)+32*(число выходов P2SH-P2WPKH)+34*(число legacy входов). Реальное значение может отличаться на несколько байт в меньшую сторону в зависимости от конкретных ключей. Пожалуйста, не спрашивайте, как посчитать размер для segwit-multisig транзакции Smiley




ССЫЛКА НА ПРОДОЛЖЕНИЕ FAQ

1714136397
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714136397

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714136397
Reply with quote  #2

1714136397
Report to moderator
1714136397
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714136397

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714136397
Reply with quote  #2

1714136397
Report to moderator
1714136397
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714136397

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714136397
Reply with quote  #2

1714136397
Report to moderator
Unlike traditional banking where clients have only a few account numbers, with Bitcoin people can create an unlimited number of accounts (addresses). This can be used to easily track payments, and it improves anonymity.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
Pedro12528
Member
**
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 13


View Profile
February 20, 2019, 06:25:45 PM
 #2

Для новичков очень полезная тема. А что скажете насчет сервисов, которые проталкивают зависшие транзакции?

VitarimLoker
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 15
Merit: 0


View Profile
February 20, 2019, 09:02:36 PM
 #3

Читал про схемы мошенничества с долгими транзакциями биткоина. Там типа покупали биткоин, когда покупателю показывали отправленную транзакцию он пересылал фиат или другую крипту, и как только переслал первоначальные битки уходили на другой кошелек. То есть покупателю показывали транзу с мелкой комиссией чтобы долго шла, а после того как он переводил деньги отправляли себе на кошелек но с большой комиссией чтобы быстро дошла.
Блин вот не могли сразу написать защиту от подобных действий... Интересно сейчас такое прокатит или нет Huh
igor72
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1820
Merit: 1972


Crypto Swap Exchange


View Profile
February 20, 2019, 09:42:33 PM
 #4

1) Кол-во байт транзакции:   = (in х  180) + (out  х  34 )+10 ± in , где  in  - кол-во входов, out  - кол- во выходов.
Если мне память не изменяет, там не 180 байт на вход, а 148, и про "± in" не уверен. Кстати, для сегвит адресов эта формула не подходит.

Читал про схемы мошенничества с долгими транзакциями биткоина. Там типа покупали биткоин, когда покупателю показывали отправленную транзакцию он пересылал фиат или другую крипту, и как только переслал первоначальные битки уходили на другой кошелек. То есть покупателю показывали транзу с мелкой комиссией чтобы долго шла, а после того как он переводил деньги отправляли себе на кошелек но с большой комиссией чтобы быстро дошла.
Блин вот не могли сразу написать защиту от подобных действий... Интересно сейчас такое прокатит или нет Huh
Это называется двойная трата (double spend), в первом посте есть об этом. Да, можно и сейчас такое устроить. Суть в том, что пока транзакция не подтверждена, она в блокчейн не записывается, а находится в мемпуле и ее можно "перебить" другой транзакцией. В описанной ситуации, во избежание мошенничества, нужно ждать подтверждения (а лучше двух).

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
sankopolo (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 74
Merit: 100


View Profile WWW
February 21, 2019, 06:22:10 AM
Last edit: February 21, 2019, 07:23:25 AM by sankopolo
 #5

Для новичков очень полезная тема. А что скажете насчет сервисов, которые проталкивают зависшие транзакции?
2 бесплатных сервиса упомянуты в FAQ (со ссылками). Других бесплатных не встречал.
1) Кол-во байт транзакции:   = (in х  180) + (out  х  34 )+10 ± in , где  in  - кол-во входов, out  - кол- во выходов.
Это добавлю.
2) Приоритет транзакции зависит от "возраста" пропихиваемых монет. Иными словами более "старые" монеты проходят быстрее.
В этом я сомневаюсь. Знаю, что так было раньше. Мне казалось, что потом это условие было убрано. Кроме того, любому пулу выгодно учитывать только плату за байт, а не возраст. Если учесть, что выбор транзакций пулом никак и никем не контролируется, можно предположить, что на возраст монет никто из пулов не смотрит.

Если вы уверены, что возраст учитывается, надо будет экспериментировать.

соображение - выделить ссылки в тексте цветом\подчеркиванием ?
Ок.
Читал про схемы мошенничества с долгими транзакциями биткоина. Там типа покупали биткоин, когда покупателю показывали отправленную транзакцию он пересылал фиат или другую крипту, и как только переслал первоначальные битки уходили на другой кошелек. То есть покупателю показывали транзу с мелкой комиссией чтобы долго шла, а после того как он переводил деньги отправляли себе на кошелек но с большой комиссией чтобы быстро дошла.
Блин вот не могли сразу написать защиту от подобных действий... Интересно сейчас такое прокатит или нет Huh
Это называется двойная трата (double spend), в первом посте есть об этом. Да, можно и сейчас такое устроить. Суть в том, что пока транзакция не подтверждена, она в блокчейн не записывается, а находится в мемпуле и ее можно "перебить" другой транзакцией. В описанной ситуации, во избежание мошенничества, нужно ждать подтверждения (а лучше двух).
Сейчас можно, но сложнее - последние месяцы мемпул обычно почти пуст. Для реализации надо хотя бы 5-10 мегабайт транзакций (это на глазок). Такое бывает, но нечасто.



MaoChao
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 996
Merit: 1133


Get Some!


View Profile
February 21, 2019, 06:53:43 AM
 #6

Как выбрать адекватную комиссию? Где посмотреть состояние мемпула?

Рекомендую этот, этот и этот сервис. Если понять, что изображено на диаграмме, тяжело, просто открываем первую ссылку и рекомендацию сверху страницы вписываете в графу "custom transaction fee" при отправке транзакции.
Еще один сервис.

igor72
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1820
Merit: 1972


Crypto Swap Exchange


View Profile
February 21, 2019, 07:07:42 AM
 #7

1) Кол-во байт транзакции:   = (in х  180) + (out  х  34 )+10 ± in , где  in  - кол-во входов, out  - кол- во выходов.
Если мне память не изменяет, там не 180 байт на вход, а 148, и про "± in" не уверен. Кстати, для сегвит адресов эта формула не подходит.

...

мне не изменяет, так как эта формула у меня записана и пользуюсь ею более 5-ти лет, проверяю потом по блокчейн.инфо и все неплохо совпадает. Кстати  ± in это и есть  "степень неопределенности" в подсчете.
Типичная транзакция (1 вход, 2 выхода) с легаси-адреса занимает 225 или 226 байт. Как вы это объясните?

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
sankopolo (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 74
Merit: 100


View Profile WWW
February 21, 2019, 07:58:52 AM
 #8

формат ключа  зависит от клиента, который формирует транзакцию
Вам известен какую-нибудь актуальный  клиент, формирующий такие транзакции?

igor72
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1820
Merit: 1972


Crypto Swap Exchange


View Profile
February 21, 2019, 08:11:34 AM
 #9

формат ключа  зависит от клиента, который формирует транзакцию
Вам известен какую-нибудь актуальный  клиент, формирующий такие транзакции?

Не-а, это вопрос скорее к igor72.  Я испокон веков использую Армори, и там нет сжатого формата.
Использую Electrum, Core и Ledger Nano S, там приватники на L и K, то есть сжатый формат. А какой смысл использовать несжатый, кроме ненужного раздувания блокчейна и переплаты комиссий?

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
sankopolo (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 74
Merit: 100


View Profile WWW
February 21, 2019, 08:14:24 AM
 #10

формат ключа  зависит от клиента, который формирует транзакцию
Вам известен какую-нибудь актуальный  клиент, формирующий такие транзакции?
Не-а, это вопрос скорее к igor72.  Я испокон веков использую Армори, и там нет сжатого формата.
Я имел ввиду несжатые. В клиентах, которые регулярно использую сам (bitcoin core, electrum) - встречал только сжатые. Про Армори добавлю.
~
2) Приоритет транзакции зависит от "возраста" пропихиваемых монет. Иными словами более "старые" монеты проходят быстрее.
В этом я сомневаюсь. Знаю, что так было раньше. Мне казалось, что потом это условие было убрано. Кроме того, любому пулу выгодно учитывать только плату за байт, а не возраст. Если учесть, что выбор транзакций пулом никак и никем не контролируется, можно предположить, что на возраст монет никто из пулов не смотрит.

Если вы уверены, что возраст учитывается, надо будет экспериментировать.
priority = sum * (input_value_in_base_units * input_age) / size_in_bytes
Ок, скоро проведу эксперимент.

igor72
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1820
Merit: 1972


Crypto Swap Exchange


View Profile
February 21, 2019, 08:27:24 AM
Last edit: February 21, 2019, 09:17:19 AM by igor72
 #11

~
там приватники на L и K, то есть сжатый формат.

вообще то речь идет о размере публичного ключа, который передается и который в сжатом формате меньше ровно на 32 байта.
Я знаю. Но несжатый публичный получается из несжатого приватного на пятерку. И наоборот, сжатый из приватного на L или K.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
MaoChao
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 996
Merit: 1133


Get Some!


View Profile
February 21, 2019, 08:38:25 AM
 #12

А какой смысл использовать несжатый, кроме ненужного раздувания блокчейна и переплаты комиссий?
Использование несжатого публичного ключа может быть обусловлено желанием иметь Vanity адрес.

Xal0lex
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2368



View Profile WWW
February 21, 2019, 09:14:52 AM
 #13

Для новичков очень полезная тема. А что скажете насчет сервисов, которые проталкивают зависшие транзакции?

Есть две темы по этому поводу:

Список ускорителей зависших транзакций
Как протолкнуть зависшую транзакцию

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
igor72
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1820
Merit: 1972


Crypto Swap Exchange


View Profile
February 21, 2019, 09:49:21 AM
 #14

А какой смысл использовать несжатый, кроме ненужного раздувания блокчейна и переплаты комиссий?
Использование несжатого публичного ключа может быть обусловлено желанием иметь Vanity адрес.

Vanity адрес с тем же успехом можно сгенерировать и из сжатых ключей, насколько я понимаю. Просто известные генераторы таких адресов почему-то работают с несжатыми, видимо для совместимости.

Поставил Armory. Действительно, он сжатые приватники даже не импортирует  Roll Eyes.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
sankopolo (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 74
Merit: 100


View Profile WWW
February 21, 2019, 09:50:15 AM
Merited by chimk (4), xenon131 (1)
 #15

Использование несжатого публичного ключа может быть обусловлено желанием иметь Vanity адрес.
То есть до сих пор нет версии vanitygen для несжатых адресов?
2) Приоритет транзакции зависит от "возраста" пропихиваемых монет. Иными словами более "старые" монеты проходят быстрее.
В этом я сомневаюсь. Знаю, что так было раньше. Мне казалось, что потом это условие было убрано. Кроме того, любому пулу выгодно учитывать только плату за байт, а не возраст. Если учесть, что выбор транзакций пулом никак и никем не контролируется, можно предположить, что на возраст монет никто из пулов не смотрит.

Если вы уверены, что возраст учитывается, надо будет экспериментировать.
priority = sum * (input_value_in_base_units * input_age) / size_in_bytes
Ок, скоро проведу эксперимент.
Похоже, эксперимент не нужен (это примечания к Bitcoin Core 0.15 - январь 2018, см раздел Removal of Coin Age Priority). Выдержка:
Quote
In previous versions of Bitcoin Core, a portion of each block could be reserved for transactions based on the age and value of UTXOs they spent. This concept (Coin Age Priority) is a policy choice by miners, and there are no consensus rules around the inclusion of Coin Age Priority transactions in blocks. In practice, only a few miners continue to use Coin Age Priority for transaction selection in blocks. Bitcoin Core 0.15 removes all remaining support for Coin Age Priority (See PR 9602).
Перевод (мой):
Quote
В предыдущих версиях Bitcoin Core часть места в блоке использовалась для транзакций в зависимости от размера и возраста их входов. Использование этой схемы ("Coin Age Priority") было выбором майнеров (они не выбирали, а просто использовали настройки по умолчанию - прим. sankopolo), а не частью консенсуса. На практике, лишь небольшое число майнеров продолжают использовать Coin Age Priority при отборе транзакций в блок. В Bitcoin Core 0.15 мы убираем подержку Coin Age Priority.
Думаю, можно считать, что уже никто из майнеров не учитывает возраст монет.
По "списку ускорителей": из 5 пунктов там 2 нормальных уже есть в FAQ, 1 платный, ещё 1 не работает сейчас (и про него написано там "пользоваться не приходилось"). Что касается телеграмм-ботов-ускорителей - насколько мне известно, все они просто пересылают txid в настоящие "ускорители". Просто потому, что для работающего ускорителя необходим свой пул. Не уверен, что есть смысл их добавлять. Про платные ускорители, пожалуй, добавлю.
По теме "Как протолкнуть зависшую транзакцию": изложенное там малоактуально сейчас из-за replace-by-fee (предложение сделать копию wallet.dat до создания транзакции) и покрывается разделом про двойную трату в FAQ.


kzv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange


View Profile WWW
February 21, 2019, 10:46:08 AM
 #16

Для новичков очень полезная тема. А что скажете насчет сервисов, которые проталкивают зависшие транзакции?

Есть две темы по этому поводу:

Список ускорителей зависших транзакций
Как протолкнуть зависшую транзакцию

Нынешняя тема лучше указанных вами.
Тут все способы в стартовом посте и все подробно описано.
Я сначала тоже подумал, что плагиат, учитывая ранг автора, но прочитав понял - классная тема. Даже в закладки добавил )

Автор наверное бот старичка, потому что для новичка слишком глубоко в теме? Но мультиакаунты не запрещены, так что респект за инструкцию. Так же надеюсь, что это не копипаст, проверять на оригинальность не умею.

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
MaoChao
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 996
Merit: 1133


Get Some!


View Profile
February 21, 2019, 11:28:39 AM
Last edit: February 21, 2019, 01:16:36 PM by MaoChao
 #17

То есть до сих пор нет версии vanitygen для несжатых адресов?
Предполагаю что есть, даже к bech32 видел генератор, просто к vanitygen от samr7 доверия больше.

sankopolo (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 74
Merit: 100


View Profile WWW
February 21, 2019, 02:15:36 PM
Last edit: February 23, 2019, 02:03:45 PM by sankopolo
 #18

Подтвердите (не словами), что аккаунт Дима принадлежит вам. В противном случае - это плагиат. То, что вы вносили незначительные правки в чужой текст не означает, что вы можете присваивать весь чужой текст себе. Вы обязаны указывать автора.
Никакой чужой текст не был основой для этого FAQ. Он был изначально написан мной на основе моих собственных знаний и опубликован 23 ноября 2016 года на 17ой странице темы на bits.media. 24 ноября 2016 года по моей просьбе модератором bits.media мой FAQ был скопирован в первый пост (шапку) той же темы. Далее я периодически обновлял FAQ - сначала на 17ой странице, а затем (после получения соответствующих прав) и на первой. Подтверждение моих слов есть тут и тут.

Надеюсь, с "плагиатом" вопрос закрыт.

P.S. Я понимаю причины такого отношения к хорошим постам от пользователей Newbie, но был бы рад получить извинения. Не настаиваю.

Xal0lex
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2368



View Profile WWW
February 21, 2019, 02:48:39 PM
 #19

на 17-ой странице той темы, был опубликован FAQ о пользователя sankopolo, датируемый 16-м годом. Он и был перенесен в шапку темы.

Вы прекрасно знаете (по собственному опыту) как относятся к плагиату на этом форуме. Кто должен заботиться об этом, чтобы не возникало таких вопросов? Это хорошо, что я заострил на этом внимание. А если бы кто-нибудь из пользователей взял, проверил и запостил абузу в тему Report plagiarism (copy/pasting) here. Calling for Mod action: please permban? А потом начались бы разборки, куча криков и гора матов. Вам это хорошо известно.

P.S. Я понимаю причины такого отношения к хорошим постам от пользователей Newbie...

Не понимаете, иначе бы не писали такое. На плагиат проверяются посты, написанные любым рангом. Посмотрите список забаненных. 

Quote
...но был бы рад получить извинения. Не настаиваю.

Извинения? Это вы должны сказать спасибо, что именно я проверил, а не кто-то другой Smiley Иначе было бы, как я написал выше. И англо-глобал-модераторы не разбирались бы кто там вам разрешал редактировать топик на bits.media.

P.S. Завязываем с оффтопом.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 814


View Profile
February 21, 2019, 03:02:21 PM
Last edit: February 21, 2019, 03:12:40 PM by chimk
 #20

Xal0lex прав в том, что лучше перестраховаться, потому что разбираться переводя с русского на английский и обратно, будет проблематично. Я лично даже поговорки стараюсь сопровождать линками. Это лишний раз хочу напомнить ВСЕМ, ибо да, здесь нулевая терпимость к плагиату. Но в данном случае в авторстве sankopolo не сомневаюсь, к тому же он действительно в этой теме очень хорошо разбирается. Радует, что на нашем форуме стали появляться действительно полезные темы

Pages: [1] 2 3 4 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!