Bitcoin Forum
November 02, 2024, 03:10:55 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 »  All
  Print  
Author Topic: Хранение SEED фразы кошелька  (Read 4913 times)
TechPriest
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 377
Merit: 282


Finis coronat opus


View Profile
July 25, 2019, 07:06:36 PM
 #161

Вот, поглядите что заморские Кулибины то выдумали - https://bitcointalk.org/index.php?topic=4768828.msg51908340#msg51908340

Хранить не один сид, и даже не сид + кодовая фраза (как в BIP39) а иметь несколько "слабых" сидов, одну кодовую фразу.
Я немного не понял что он предлагает в итоге, или просто фраза + слабый сид, или из этих сидов создать супер сид (о Господи) и его уже использовать с кодовой фразой.

In science we trust!
Zuzma
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 520
Merit: 228


HODL


View Profile
August 15, 2019, 08:34:44 PM
 #162

12 слов- 12 картинок, красиво оформить и  набить татуху Cheesy

"Erste Regel des Gewerbes , beschütze deine Anlage"  Etiquette of the Banker 1775
bby2
Member
**
Offline Offline

Activity: 143
Merit: 12


View Profile
August 16, 2019, 08:29:14 AM
 #163

Сид фраза составляется из 2048 возможных слов. Если каждому из этих слов присвоить порядковый номер, то можно придумать массу идей способов хранения, причем как чисто в цифрах, так и смешав со словами. Рандомизируешь этот список на основе какого-либо своего "алгоритма", запоминаешь алгоритм – всегда можешь восстановить список в нужном тебе порядке, восстановить сид. В данном случае "алгоритм" будет в роли кодовой фразы 1, а кодовой фразой 2 – что-то более простое, как номера страниц книги или что-то в этом роде.

Список (есть на нескольких языках): https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039/english.txt
Valeriy1000000
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 2


View Profile
August 18, 2019, 12:24:07 PM
 #164

Очень интересно было причитать пост. Несмотря на все испытания и сохранения слов для восстановления, остается проблемой то что ее могут украсть. Было бы круто если бы слова можно было шифровать.
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 1625



View Profile
August 18, 2019, 12:33:41 PM
 #165

Очень интересно было причитать пост. Несмотря на все испытания и сохранения слов для восстановления, остается проблемой то что ее могут украсть. Было бы круто если бы слова можно было шифровать.

Можно и зашифровать, так гораздо лучше будет. Только вместо всех этих слов придется запомнить один пароль и разобраться, как работает шифрование, чтобы потом было все в порядке.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5103575.0

Вот тема хорошая, для ознакомления. Также можно и свой шифр придумать.
TheFuzzStone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1442


thefuzzstone.github.io


View Profile WWW
August 19, 2019, 09:40:32 AM
 #166

Было бы круто...
Стримить казнь парочки блядских шитпостеров.

Ejecta
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 32
Merit: 34


View Profile
October 10, 2019, 05:47:06 PM
Last edit: October 10, 2019, 08:24:00 PM by Ejecta
Merited by TheFuzzStone (1)
 #167

Сегодня случайно наткнулся (да простят меня любители риппла, сам таковым не являюсь) на довольно интересный способ хранения XRP.

Я просто не мог не запостить это  Grin
madnessteat (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2258



View Profile
January 15, 2020, 05:53:25 PM
Last edit: January 15, 2020, 06:26:30 PM by madnessteat
Merited by klarki (5), Symmetrick (3), igor72 (1)
 #168

Стресс-тест металлических устройств для хранения сид фразы. Часть третья.



В этой серии экспериментов я повторяю те же процедуры, но с добавлением еще одного серьезного теста - ускоренного охлаждения после нагревания. Существует небольшая вероятность того, что в горящем доме огонь погаснет естественным путем - скорее всего, его потушат пожарные, сбросив на него тонну воды. Поэтому в конце теста на жар я погружаю устройство в ведро с водой.

Тестируемые устройства


Ballet Crypto: Это устройство не позиционируется как устойчивое к стихийным бедствиям, я просто добавил его, потому что у меня было несколько таких и мне стало любопытно. В Ballet Crypto четко сказано, что нужно "избегать таких распространенных опасностей, как пожар и коррозионные химикаты и всего, что может повредить верхний слой или сам кошелек". У меня сложилось впечатление, что устройство предназначено для "оффлайн хранения" и ежедневного использования, а не для несокрушимого резервного хранилища. Стоит также отметить, что поскольку приватные ключи генерируются компанией, которая создает устройство, вы должны быть уверены, что компания не хранит у себя копию и что исключена вероятность приватный ключ не был скомпрометирован во время доставки.


BitHD Frozen Armor: Утверждают о "несокрушимой прочности" и огнеупорности:
304 нержавеющая сталь: 2624℉.
Авиационный алюминиевый сплав: 1220℉.
Утверждают о "коррозионной стойкости" - невосприимчиво к солям, щелочам, кислотам и ржавчине.


Bunkeroid: Утверждают что "Bunkeroid не может быть поврежден в результате обычной аварии или стихийного бедствия". Нержавеющая сталь обладает большей прочностью, чем бумажное или любое другое хранилище".

Bunkeroid уникален тем, что Вы сообщаете им, какие сид слова Вы будете использовать при сборке устройства (добавив много слов, которые Вы не будете использовать), и у них есть специальная система "данные не хранятся".

Когда транзакция подтверждается, мы используем TXID вашей транзакции для создания номера "NoDataStored - system ID". Мы используем функцию 'HMAC' для создания кода, зашифрованного текста, который создается из текста вашего платежа в сочетании с нашим секретным паролем. Этот HMAC впоследствии гравируется на Bunkeroid. Этот код дает нам понять, что Вы являетесь нашим клиентом, не зная, кто Вы и откуда. С помощью 'NoDataStored - system ID' мы можем легко идентифицировать вас.


Cobo Tablet: Изготовлено из 304 нержавеющей стали, имеет порог огнестойкости от 1399 до 1455 ℃ / 2550 до 2651 °F.


Cryptosteel Capsule: Заявляют об исключительной прочности устройства - огнеупорность до 1400C/2500F. Ударопрочность, устойчивость к влаге и коррозии.


Crypto Keys: Не похоже, что они прочные.


Cypherwheel: Я получил пред-производственную версию для тестирования.

Утверждают:

Огнестойкость до 2000°F
Стойкость к коррозии
Стойкость к влаге


Ellipal Metal Mnemonic: Утверждают о классе защиты IP65. Защита от пыли и воды под давлением, стойкость к огню и коррозии.


Hodlinox: Утверждают об огнестойкости, влагостойкости, стойкости к коррозии и кислотам: эта пластина из 316 нержавеющей стали практически не поддается разрушению.


Quadrat Register: Изготовлен из 304 нержавеющей немецкой стали; насколько я могу судить по сайту, устройство защищено от рентгеновского шпионажа.


Safe Seed: Не кажется прочным.


The Steely: Утверждают, что устройство изготовлено из 304 нержавеющей стали. Огнестойкость до 1200 ºC / 2200 ºF, Стойкость к влаге, коррозии и ржавчине.


Не тестировались

Cypherplate: Еще не доставлено.

Cryptoetch: Узнал об этом после того, как закончил этот этап тестов. В очереди на следующие тесты.

Ledger Eternity: Еще не выпущено; мало что известно, кроме этой патентной заявки. Спросил об этом представителя Ledger на конференции, но он не стал раскрывать какую-либо информацию.

Настройка / сборка устройств

Ballet Crypto: Настройка не требуется; приватный ключ уже напечатан на устройстве.


BitHD Frozen Armor: Здесь самые крошечные винты, которые я только видел - довольно неприятно управляться с ними. Вставки хорошие и толстые.


Bunkeroid: Достаточно легко собирать, так как на вставках предварительно выгравированы полные слова.


Cobo Tablet: Я думаю, что упаковка вставок с буквами это приятное дополнение (вставки зажаты между двумя липкими пластиковыми листами), позволяющее вставкам находиться упорядоченно и не рассыпаться, как в большинстве наборов.


Cryptosteel Capsule: Устройство довольно легко собрать, кроме удерживающего штифта, хотя в отличие от любого другого устройства, это сборка немного раздражает, т.к. приходится читать в обратном направлении и недостаточно расстояния между пластинами. Также отмечу, что устройство поставляется с очень большим ассортиментом пластин, что делает его более универсальным для потенциальных случаев использования.


Crypto Keys: Довольно просто - дюжина заготовок из стали, защитные очки и держатель для печатного штампа. Не рекомендуется штамповать заготовки пока они находятся на брелоке; при штамповке они должны быть расположены на абсолютно плоской поверхности штамповочного полотна.


Cypherwheel: Это уникальное устройство; вы можете посмотреть видеозапись процесса сборки так как рельсовая система отличается от привычного нам cryptosteel. Пазы на Cypherwheel намного уже, что является хорошей особенностью, на мой взгляд, т.к. это делает пластины менее подвижными. Недостатком является то, что для установки пластин требуется гораздо больше усилий. Примерно от 1 до 2 минут на слово из 4 букв, так что, на сборку всего колеса может уйти около часа. Одной из особенностей является то, что каждое слово имеет свой собственный односторонний "замок", который не может быть открыт после того, как вы установили все пластины. Единственное, что я не считаю лишним - это поставляемый в комплекте пинцет, так как он слишком велик, чтобы сдвигать пластины, поэтому я очень быстро переключился на использование пробойника для этих целей.


Ellipal Metal Mnemonic: Это первое металлическое устройство, которое я видел, с петлей, которая открывается, как портфель. Еще раз, я не поклонник маленьких винтиков. Раздражающими являются, потому что требуется приложить некоторое усилие, чтобы вытащить их из листа для транспортировки, несколько из пластин пришлось собирать по комнате.


Hodlinox: Установка была простой; единственное раздражение, которое я испытывал, было то, что задняя пластина не имеет плоской поверхности из-за резьбы для винта, таким образом, штамповка оказывается очень неудобной.


Quadrat Register: Это одно из самых странных устройств, поскольку оно было доставлено без каких-либо инструкций по сборке. В комплекте было несколько страниц инструкций по настройке "двухфакторной" схемы кодирования, но ни одной о том, как собрать части устройства вместе. К счастью, было не так сложно понять принцип; я довольно быстро понял, что каждая пластина была надрезана, чтобы можно было держать их все на рельсе в правильной ориентации. Однако я был сбит с толку, почему было только 6 разделительных пластин; я думаю, что можно было бы просто использовать пустую (незакрепленную) пластину в качестве разделителя. Но затем, когда я приблизился к концу сборки, я понял, что если я хочу сохранить сид фразу, состоящую из 24 слов с первыми 4 символами каждого слова в виде отдельной плитки, у меня не будет места для использования разделителей, и я просто не смогу читать с пластин, не снимая их с рельса. Однако эту проблему можно решить, просто присвоив целому слову BIP39 заданную кодировку пластины. При такой настройке можно было бы хранить 4 сид фразы из 24 слов в этом одном устройстве.


Safe Seed: Нечего сказать, это обычный медная пластина. Это самое дешевое устройство за 16 долларов, просто интересно посмотреть, как оно поведет себя.


The Steely: Хорошо, что вставки уже разделены в отдельные пластиковые контейнеры. Сборка была простой и не требовала каких-то инструментов. Функция раздвижных заслонок уникальна, хотя посмотрим, насколько она функциональна.


Тест "жар"

Я прикладывал ~2000 °F жара в течение 10 минут или до краха устройства, в зависимости от того, что происходило первым. Затем устройство было погружено в ведро с водой для имитации пожаротушения горящего здания.


Ballet Crypto: Как и ожидалось, вся важная информация сгорела.


BitHD Frozen Armor: В течение 6 минут устройство держалось достойно, а затем начало разрушаться, поэтому я погрузил его в воду. Катастрофический провал. Вспоминаю информацию с их сайта, вставки выполнены из нержавеющей стали, а корпус из алюминия, который не плавится при обычной температуре пожара в доме!


Bunkeroid: Первые 5 минут устройство выдерживало нагрузку, затем одна сторона устройства разрушилась и куча шлака упала на пол. При дальнейшем осмотре стало ясно, что внутренняя часть устройства также не выдержала жара. Это катастрофический провал. На сайте Bunkeroid утверждается, что "каждая часть Bunkeroid сделана из нержавеющей стали", но я абсолютно уверен, что основная часть корпуса на самом деле сделана из алюминия, основываясь на том, как он расплавился. Насколько мне известно, нет сплавов нержавеющей стали, которые плавятся ниже 2400 °F, к тому же основной корпус устройства не изменил цвет после нагрева, а ведь сталь имеет такое свойство.


После некоторых поисков, я все же смог найти информацию от одного из дизайнеров, что корпус на самом деле сделан из алюминия.


Cobo Tablet: Внешне казалось, что устройство хорошо держится, однако при открытии устройства было видно, что рельсы деформировались, а вставки перемещаются. Это катастрофическая потеря.

Я говорил об этом с начальником отдела аппаратного обеспечения Cobo и он сказал мне, что они обнаружили этот недостаток после проведения собственного эксперимента, и в настоящее время они усовершенствуют конструкцию, добавив еще два винта в середине пластины, чтобы предотвратить деформацию. Если они будут удовлетворены качеством новой версии, надеюсь, что я снова протестирую Cobo в 4 части стресс-тестов.



Cryptosteel Capsule: Великолепное исполнение - у меня даже не было проблем с повторным открытием капсулы вручную.


Crypto Keys: Нет потери данных.


Cypherwheel: Никаких видимых повреждений, однако, крышку заклинило и она не поддавалась вращению, что делает невозможным считывание сид фразы. В Cyphersafe заранее сказали мне, что если я столкнусь с проблемой откручивания крышки, то снять ее будет довольно легко. Я собираюсь проделать оставшиеся тесты , т.к. у меня нет причин полагать, что сид фраза была уничтожена. Когда я встряхнул устройство, я не слышал дребезжания вставок, так что я не думаю, что они выпали из пазов.



███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
 
 Duelbits 
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
TRY OUR UNIQUE GAMES!
    ◥ DICE  ◥ MINES  ◥ PLINKO  ◥ DUEL POKER  ◥ DICE DUELS   
█▀▀











█▄▄
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
 KENONEW 
 
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀█











▄▄█
10,000x
 
MULTIPLIER
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
 
NEARLY
UP TO
50%
REWARDS
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
[/tabl
madnessteat (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2258



View Profile
January 15, 2020, 05:55:28 PM
Last edit: January 15, 2020, 06:28:02 PM by madnessteat
Merited by Symmetrick (1)
 #169

Продолжение

Ellipal Metal Mnemonic: Казалось, что все в порядке, но через 6 минут устройство внезапно превратилось в шлак, как BitHD и Bunkeroid. Одна вещь, которую я заметил, это то, что устройства, которые не меняют цвет и не краснеют при нагреве, выходят из строя внезапно. Возможно, потому что они поглощают все тепло, а не рассеивают его.


Упс


Hodlinox: Открытие Hodlinox посте теста было несколько затруднительным, так как пластины слегка деформировались (примерно на 1 мм) так, что зажим нижней пластины удерживал верхнюю пластину. Просто нужно было немного раздвинуть зажим и выбить верхнюю пластину в сторону.

Мы видим, что вытравленные слова все еще читаемы, хотя и еле видны, в то время как штампованные слова довольно легко читаются. Обратите внимание, что я не заполнил все устройство словами, чтобы свести к минимуму свое время, потраченное на это.


Quadrat Register: Трубка открывалась без особых усилий,ни одна из пластин не пострадала, все данные сохранились.


Quadrat поглощает тепло, как полагается.


Safe Seed: Несмотря на некоторое обесцвечивание устройства, как выгравированные, так и штампованные слова до сих пор разборчивы. Обратите внимание, что я не заполнил все ячейки устройства словами, чтобы свести к минимуму, потраченное на это время.


The Steely: Потребовалось менее 2 минут нагревания, прежде чем выпала часть плиток. Причудливо выглядящие жалюзи на лицевой стороне не помогли в обеспечении структурной целостности; крышка и пазы расширились настолько, что вставки выпадали прямо через центр устройства. После погружения в ведро с водой выпали оставшиеся вставки. Катастрофическое разрушение.


Коррозия

Обычно я погружаю устройства в соляную кислоту на 12 часов и вытаскиваю их как только заканчиваются пузырьки. Однако, на этот раз реакция кислоты была более сильной, чем я привык видеть - это было сильнейшее бурление с выделением дыма в течение 20 минут. Я вернулся через 3 часа и увидел что реакция закончилась, поэтому я вытащил устройства. Это было впервые, реакция прекратилась, потому что кислота полностью израсходовалась!



Ballet Crypto: Оставшаяся информация, вытравленная на карте, исчезла.


BitHD Frozen Armor: Все еще шипит - я уверен, что если бы кислота не была израсходована, устройство бы полностью растворилось.


Bunkeroid: Все еще шипит; я уверен, что остальная часть алюминиевого корпуса полностью растворилась, если бы я добавил больше кислоты.


Cobo Tablet: Кислота сожгла напечатанный на устройстве текст, но данные на вставках остались.


Cryptosteel Capsule: Кислота не попала в капсулу, но даже если бы она попала, я сомневаюсь, что произошла бы потеря данных.


Crypto Keys: Нет потери данных.


Cypherwheel: Еще один интересный результат. Вы, наверное, помните, что после теста "жар" я не смог повернуть крышку. Похоже, что кислота растворила втулку, вокруг которой она вращалась, так что оба диска отвалились. Cyphersafe считает, что коррозионную стойкость втулки можно улучшить, заменив 416 на 304 нержавеющую сталь.

Как ни странно, хотя и были некоторые потери данных, они были минимальны. Около половины слов потеряли свою последнюю букву, но только последнюю. Так что, хотя это частичная потеря данных, я бы не считал это катастрофой - осталось достаточно данных, чтобы можно было написать какую-нибудь программу для перебора сид фразы. Cyphersafe также считает, что этот вопрос может быть решен путем перемещения запирающего замка дальше от плитки и использованием 304 нержавеющей стали.


Ellipal Metal Mnemonic: Нет фото этого устройства, потому что буквально ничего не осталось. Похоже, что это устройство хуже всего реагирует на кислоту. Разумеется, катастрофическое разрушение. У меня никогда раньше не было такого разрушения устройства.

Hodlinox: Похоже, что данные не стали менее разборчивыми по сравнению с тестом "жар".


Quadrat Register: Кислота не попала внутрь устройства; даже если бы она попала, я думаю, что данные бы не пострадали.


Safe Seed: Нет потери данных.


The Steely: Трудно сказать, были ли дополнительные потери данных из-за кислоты.


Краш-тест

Я использую 20-тонный гидравлический пресс, чтобы деформировать устройства и смоделировать что-то вроде обрушения крупного здания.

Ballet Crypto: Если бы только данные приватного ключа были проштампованы на металлической карте, это было бы куда лучше. Но, к сожалению, они напечатаны на бумаге, приклеенной к металлу. Скорее всего, любая раздавливающая сила срежет и уничтожит бумажный слой.


BitHD Frozen Armor: Устройства просто не осталось, чтобы раздавить его, хотя мы знаем, что алюминий - достаточно ковкий металл, так что я бы не ожидал, что это устройство уцелеет.

Bunkeroid: Устройства просто не осталось, чтобы раздавить его, хотя мы знаем, что алюминий - достаточно ковкий металл, так что я бы не ожидал, что это устройство уцелеет.

Cobo Tablet: Как и подавляющее большинство устройств на основе вставок в пазы, они как правило, не справляются с раздавливанием, потому что пазы деформируются, создается пространство, и вставки выпадают.


Cryptosteel Capsule: Это очень интересный результат. Я давал устройству 50/50 шансов на изгиб, и он довольно хорошо выдержал несколько тонн давления, но в конце концов немного уступил моему 20-тонному прессу. Причина интересного результата в том, что я не предвидел последствий сгибания трубы. Очевидно, что данные внутри все еще нетронуты, но как мы будем их читать? Так как конец стержня закреплен на завинчивающейся крышке, теперь его невозможно выкрутить.

У меня нет под рукой инструментов, чтобы попытаться открыть устройство, но я думаю, что вы предложили бы как-то вырезать нижнюю часть трубки с резьбой. Но это еще не все! Так как в конструкции есть только удерживающий клип на противоположном конце стержня, то вы должны быть очень осторожны при вытягивании стержня из трубы, чтобы не допустить падения пластин со стержня, иначе это будет потеря данных. Поскольку это, безусловно, неоптимальная ситуация Шрёдингера с потенциальной потерей данных, я думаю нужно вычесть несколько пунктов.




Crypto Keys: Неудивительно, что заготовки сгибаются под давлением - их можно согнуть и вручную, если сильно постараться. Тем не менее, стальные заготовки должны быть полностью разорваны на части, чтобы потерять данные.


Cypherwheel: Мне удалось немного согнуть диски, миллиметр или около того, но этого оказалось недостаточно, чтобы вызвать дополнительные потери данных.



Ellipal Metal Mnemonic: Ничего не осталось, чтобы раздавить, но навряд ли устройство бы выдержало тест, т.к. алюминий довольно пластичен.

Hodlinox: Устройство выдержало тест первосходно, с учетом того, что это всего лишь два листа стали, потери данных нет.


Quadrat Register: Выполнено замечательно - единственный эффект от 20-тонного пресса - крошечная отметка, которую можно увидеть на нижнем снимке. Это устройство показало лучший результат на тесте с раздавливанием за несколько лет проведения тестов.



Safe Seed: Сложно сказать по фотографии, но выгравированные слова все различимы. Нет потери данных.


The Steely: Еще один катастрофический провал устройства со вставками и пазами.



Итоговые баллы

Помните, что это не высоконаучные эксперименты, и моя система оценок произвольна - моя цель - понять, какие устройства являются самыми надежными по сравнению с остальными на рынке. Если я не смог уничтожить данные, то устройство получает оценку "A", в то время как устройство, которое довольно легко уничтожить, получает оценку "F" - все, что находится между ними, является серой областью.


Заключительные мысли

Я не могу поверить, что компании до сих пор производят устройства из алюминия; я понимаю, что такие устройства проще производить, но вы жертвуете прочностью перед самой распространенной катастрофой.

Два наиболее качественных устройства - Crypto Keys и Safe Seed - также являются самыми дешевыми!

Если не учитывать стоимость, то из этой партии я бы выбрал Quadrat Register (249 €) - устройство сконструировано как танк, и я подозреваю, что оно выдержит наезд на него танка!

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
 
 Duelbits 
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
TRY OUR UNIQUE GAMES!
    ◥ DICE  ◥ MINES  ◥ PLINKO  ◥ DUEL POKER  ◥ DICE DUELS   
█▀▀











█▄▄
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
 KENONEW 
 
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀█











▄▄█
10,000x
 
MULTIPLIER
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
 
NEARLY
UP TO
50%
REWARDS
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
[/tabl
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 1849


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
January 15, 2020, 06:10:54 PM
 #170

Ну вот серъезно ребят, я понимаю что подписная, посты нужны, я понимаю что информацией хочется поделиться. Но конкретно этот форум не предназначен для пачек high res картинок, так как прогрузка такой страницы даже с хорошим интернетом это тот еще ужас. Вот зачем вот так


Если можно вот так


А еще лучше вот так


Или есть страх что мы не сможем сравнить действительно ли то пятно на земле от этого куска или не дай бог другого?

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
madnessteat (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2258



View Profile
January 15, 2020, 06:20:00 PM
Last edit: January 15, 2020, 06:32:25 PM by madnessteat
 #171

~snip~

Джонни, ты как всегда чем-то да недоволен. Спецом размер картинок подбирал, чтобы можно было и с мобильного удобно прочитать, весит эта картинка 460 кб. Каким интересно ты интернетом пользуешься, если у меня даже мобильный подгружает все без проблем?

P.S. специально для тебя сделал отображение поменьше  Wink и все равно она весит 460 кб, нужно ручками править, а это будет потеря качества, так что пусть будет лучше так.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
 
 Duelbits 
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
TRY OUR UNIQUE GAMES!
    ◥ DICE  ◥ MINES  ◥ PLINKO  ◥ DUEL POKER  ◥ DICE DUELS   
█▀▀











█▄▄
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
 KENONEW 
 
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀█











▄▄█
10,000x
 
MULTIPLIER
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
 
NEARLY
UP TO
50%
REWARDS
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
[/tabl
TheFuzzStone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1442


thefuzzstone.github.io


View Profile WWW
January 16, 2020, 06:56:34 AM
 #172

@madnessteat, вот сколько ты работы сделал (перевод, оформление, и пр.)...

Интересно, сколько людей в СНГ владеют хотя бы одной такой "крипто"-железякой?  Smiley

madnessteat (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2258



View Profile
January 16, 2020, 07:22:25 AM
Last edit: January 16, 2020, 03:11:05 PM by madnessteat
 #173

~
Интересно, сколько людей в СНГ владеют хотя бы одной такой "крипто"-железякой?  Smiley

К сожалению не смогу ответить на этот вопрос, да и как показывают тесты, производители только начинают делать что-то действительно уникальное и нерушимое. Я предполагал, что после первых тестов Джеймсона, производители будут перенимать чужой опыт, как оказалось не все. Сейчас я и сам считаю, что мне такое устройство не нужно. Получается, что покупка таких устройств это пустая трата средств.


███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
 
 Duelbits 
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
TRY OUR UNIQUE GAMES!
    ◥ DICE  ◥ MINES  ◥ PLINKO  ◥ DUEL POKER  ◥ DICE DUELS   
█▀▀











█▄▄
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
 KENONEW 
 
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀█











▄▄█
10,000x
 
MULTIPLIER
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
 
NEARLY
UP TO
50%
REWARDS
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
[/tabl
TheFuzzStone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1442


thefuzzstone.github.io


View Profile WWW
January 16, 2020, 07:24:22 AM
 #174

Получается, что покупка таких устройств это пустая трата средств.
Что я когда то давно и говорил  Smiley (лень искать сообщение в этой теме)

EdvinZ
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 260



View Profile
January 16, 2020, 07:36:10 AM
 #175

Значит за долгое время тестирования различных устройств для хранения SEED-фразы все-таки было найдено оптимальное решение. Я так понимаю, что использование устройства Quadrat Register - это самый лучший вариант, который присутствует в данный момент на рынке. Хотя цена 250 долларов и немаленькая для наших стран, если человек владеет внушительной суммой в криптовалюте и действительно заботится о ее безопасности, то для него это не станет преградой.

igor72
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2002
Merit: 2079


Crypto Swap Exchange


View Profile
January 16, 2020, 08:14:26 AM
 #176

Значит за долгое время тестирования различных устройств для хранения SEED-фразы все-таки было найдено оптимальное решение. Я так понимаю, что использование устройства Quadrat Register - это самый лучший вариант, который присутствует в данный момент на рынке. Хотя цена 250 долларов и немаленькая для наших стран, если человек владеет внушительной суммой в криптовалюте и действительно заботится о ее безопасности, то для него это не станет преградой.
Да, 250 баксов - это для мажоров. Я бы среди рассмотренных оптимальным назвал Safe Seed и Hodlinox - дешево и сердито. Когда-то я экспериментировал - травил электролизом в растворе поваренной соли сид на алюминиевой пластине (нержавейки не было под рукой) - отлично получилось, и работы там на час с перекурами. Так что не обязательно покупать, сделать своими руками всегда приятнее.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
madnessteat (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2258



View Profile
January 16, 2020, 03:17:26 PM
 #177

Quadrat Register действительно выглядит хорошо по сравнению с устройствами из первых двух частей. Закопать в огород самое оно.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
 
 Duelbits 
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
TRY OUR UNIQUE GAMES!
    ◥ DICE  ◥ MINES  ◥ PLINKO  ◥ DUEL POKER  ◥ DICE DUELS   
█▀▀











█▄▄
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
 KENONEW 
 
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀█











▄▄█
10,000x
 
MULTIPLIER
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
 
NEARLY
UP TO
50%
REWARDS
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
[/tabl
YoungBoss18
Member
**
Offline Offline

Activity: 196
Merit: 23


View Profile
January 17, 2020, 09:38:42 PM
 #178

Выглядит это всё, безусловно, очень даже впечатляюще. Не вникал в весь материал, но пробежался глазами и понял, насколько велико разнообразие.

Вообще, по поводу хранения seed вот что могу сказать. Да, сделать что-то вроде неподдающейся никаким испытаниям таблички можно и это даже хороший вариант. Но вот если придёт новичок, который пока имеет там даже пару сотен долларов. Что ему можно посоветовать на самом старте его деятельности?

Сейчас чистая импровизация, но не лишённая логики и смысла. Предложу варианты хранения приватных ключей и фраз.

Суть в том, чтобы вложить в голову новичка важную мысль - хранить SEED фразу на компьютере в каком-нибудь вордовском документе - не лучший вариант (ну или в блокноте  - не важно).

Условно даже разделю всё это дело на несколько таких уровней, можно сказать уровней серьёзности подхода.

1 уровень

Вариантов тут будет несколько:

1. Запись важной информации в несколько блокнотов. Например, есть у вас три блокнота. Записали, получили три экземпляра, сложили в разные надёжные места. Всё, вроде как информация не в едином экземпляре хранится. Можете использовать блокноты с разным качеством бумаги (естественно, выбирая из лучших). Это же касается и ручек. Всё должно быть в лучшем виде. Какая-то трухлявая бумажка не подойдёт.

2. Усовершенствуем первый вариант и в дополнение к нескольким записям в блокнотах добавляем сохранение информации на двух-трёх флешках. Причём информацию прячем в архив с установленным сложным паролем.

2 уровень

Тут можно рассматривать некое усовершенствование. Можно разработать какой-то алгоритм шифрования. Например, переставили в определённой последовательности слова, что-то изменили. Сразу стоит отметить, что такой вариант подразумевает, что вы всё чётко продумали и контролируете. И лучше всё же иметь где-то секретную информацию в таком виде, в каком она должна быть.

Рекомендовать это никому не буду, но просто приведу в качестве примера. Можно уже от этого отталкиваться и что-то придумывать.

3 уровень

Тут, собственно, можно уже подойти к делу с креативом. Например, информацию вы наносите на рассматриваемые в ветке металлические пластины. Тут в целом можно совмещать предыдущие два уровня.


Не знаю, насколько эта информация будет полезна. Но, надеюсь, что что-то интересное кто-то и узнает.

Сразу скажу, что только вы сами решаете, какими методами пользоваться для хранения информации. Всё, что написано в посте, является лишь информацией для ознакомления. Всегда самостоятельно думайте над тем, как лучше сохранить свою секретную информацию. Помните, что от того, насколько вы ответственно подойдёте к делу, зависит то, сохранятся ли ваши монеты у вас. И не забывайте, что за свою криптовалюту ответственны только вы. Smiley
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2520
Merit: 1940


There are no holidays in the school of life


View Profile WWW
January 17, 2020, 09:55:24 PM
 #179

Выглядит это всё, безусловно, очень даже впечатляюще. Не вникал в весь материал, но пробежался глазами и понял, насколько велико разнообразие.

Вообще, по поводу хранения seed вот что могу сказать. Да, сделать что-то вроде неподдающейся никаким испытаниям таблички можно и это даже хороший вариант. Но вот если придёт новичок, который пока имеет там даже пару сотен долларов. Что ему можно посоветовать на самом старте его деятельности?

Сейчас чистая импровизация, но не лишённая логики и смысла. Предложу варианты хранения приватных ключей и фраз.

Суть в том, чтобы вложить в голову новичка важную мысль - хранить SEED фразу на компьютере в каком-нибудь вордовском документе - не лучший вариант (ну или в блокноте  - не важно).

Условно даже разделю всё это дело на несколько таких уровней, можно сказать уровней серьёзности подхода.

1 уровень

Вариантов тут будет несколько:

1. Запись важной информации в несколько блокнотов. Например, есть у вас три блокнота. Записали, получили три экземпляра, сложили в разные надёжные места. Всё, вроде как информация не в едином экземпляре хранится. Можете использовать блокноты с разным качеством бумаги (естественно, выбирая из лучших). Это же касается и ручек. Всё должно быть в лучшем виде. Какая-то трухлявая бумажка не подойдёт.

2. Усовершенствуем первый вариант и в дополнение к нескольким записям в блокнотах добавляем сохранение информации на двух-трёх флешках. Причём информацию прячем в архив с установленным сложным паролем.

2 уровень

Тут можно рассматривать некое усовершенствование. Можно разработать какой-то алгоритм шифрования. Например, переставили в определённой последовательности слова, что-то изменили. Сразу стоит отметить, что такой вариант подразумевает, что вы всё чётко продумали и контролируете. И лучше всё же иметь где-то секретную информацию в таком виде, в каком она должна быть.

Рекомендовать это никому не буду, но просто приведу в качестве примера. Можно уже от этого отталкиваться и что-то придумывать.

3 уровень

Тут, собственно, можно уже подойти к делу с креативом. Например, информацию вы наносите на рассматриваемые в ветке металлические пластины. Тут в целом можно совмещать предыдущие два уровня.


Не знаю, насколько эта информация будет полезна. Но, надеюсь, что что-то интересное кто-то и узнает.

Сразу скажу, что только вы сами решаете, какими методами пользоваться для хранения информации. Всё, что написано в посте, является лишь информацией для ознакомления. Всегда самостоятельно думайте над тем, как лучше сохранить свою секретную информацию. Помните, что от того, насколько вы ответственно подойдёте к делу, зависит то, сохранятся ли ваши монеты у вас. И не забывайте, что за свою криптовалюту ответственны только вы. Smiley

Система записи seed может быть различной, но я бы обратил внимание на следующие моменты -

1) Риск тупо забыть или потерять seed выше риска его кражи

2) Нужно несколько копий - причем нужны как цифровые, так и аналоговые (бумага, пластик, металл) варианты

3) Копии seed не должны храниться в одном месте

4) Одна из копий (в зашифрованном виде) должна обязательно находится при тебе, куда бы ты не пошел

Именно эти 4 момента и определяют, на мой взгляд, надежную систему сохранения seed.

 
 RAZED  
███████▄▄▄████▄▄▄▄
████▄███████████████
██▄██████▀▀████▀▀█████▄
████
██████████████
▄████████▄████████████▄
████████▀███████████▄
██████████████▐█▄█▀████████
▀████████████▌▐█▀██████████
▀███████████▌▀████████████
█████████▄▄▄
█████▄▄██████
████████████████████████
█████▀█████████████████▀
██████████████
▄▄███████▄▄
▄███████████████
▄███████████████████▄
█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████████
██████████████████████
▀█████
█████████████████▀
▀█
████████████████████▀
▀█████
█████████████
▀███████████████▀
█████████
 
RAZED ORIGINALS
SLOTS & LIVE CASINO
SPORTSBOOK
|
 NO 
KYC
 
 RAZE THE LIMITS   PLAY NOW 
igor72
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2002
Merit: 2079


Crypto Swap Exchange


View Profile
January 17, 2020, 10:01:06 PM
 #180

4) Одна из копий (в зашифрованном виде) должна обязательно находится при тебе, куда бы ты не пошел
А зачем? И не может это заменить надежно зашифрованная копия в сети (можно даже в блокчейн запихать)?

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!