Почему биткойн будет расти дальше

[taikuri13]

~
Как бы Биткоин не стал неким антиквариатом, который будет стоить довольно дорого, но применяться только лишь для спекулятивных целей. Сегодня уже существует масса крипты за которую можно что-то покупать быстро и надежно, вот только не хотят ее массово принимать компании. Судьба главной криптовалюты также зависит от майнинга в целом, с каждым годом на добычу новых блоков уходит все более затрат на ту же электроэнергию, что уже стало не выгодно многим майнинг инвесторам. Сама технология уже довольно устаревшая, уже активно внедряется PoS, а что будет через года вообще страшно представить...

Смотрю на увеличивающееся количество торговых точек, которые уже сейчас принимают биткоин и почему-то у меня не возникает мысли об антиквариате. Допустим, цена на биткоин сильно вырастет, значит расчет будет возможен в сатоши.

А если речь идет о том, что люди будут сидеть на антиквариате и наблюдать за ростом его цены, так тут два варианта развития событий, в первом - людям всегда и при любых обстоятельствах необходимо тратить деньги, а в втором - цена будет в биткоине, и от этого пропадает смысл антиквариата.

[Nevsky]

Фишка еще в том, что скоро кризис, и хоть многие кричат, что биткоин не станет средством сохранения богатств, но и многие кричат об обратном, считаю, что станет, и сюда будут идти просто колоссальные капиталы, для этого уже все готово

Кризис жду уже года 2-3 последний точно. Когда скоро? Эти словечки все лишь манипулятивные инструменты для управления толпой, то есть нас с вами.

По моему скромному мнению мы с вами из кризиса не выбирались никогда, были немного потепления, но в основном у нас вечный кризис. Держать 100% своих денег в Биткоине ожидая кризис, такая себе затея. Было 10к, хлоп стало 8 за пару дней)) Было 8, хлоп может стать 5 - легко.

Для Биткоина очень важно пережить 2020 год.

Год халвинга это такой критический год для Биткоина, когда могут обостриться споры из - за комиссий, размера блок и т.д.

Одновременно вероятно начнет появляться государственная крипта. А также и крипта IT - компаний (вроде, Libra).

Но если Биткоин этот год переживет, то его ждет потрясное будущее.

Впереди новое десятилетие - и если Биткоин будет в форме, то это десятилетие пройдет под его знаком.

Не так много по настоящему новых вещей в мире, многое мы тащим из прошлого тысячилетия, а биткоин инновация, детище нового тысячелетия, глобальная технология способная менять мир.

Хорошо сказано, видно что вы большой Биткоин энтузиаст. Согласен, технология действительно хорошая, будущее у Биткоина как цифрового золота все еще есть. Думаю, что ему не грозит угроза со стороны конкурентов типа Либры. Биткоин - не просто криптовалюта, а пионер и воплощение доверия, грез и мечт очень большого количества людей. Здесь я боюсь другого, чтобы Биткоин вместе с со всей криптовалютой незарегулировали до смерти.

[Smartprofit]

Фишка еще в том, что скоро кризис, и хоть многие кричат, что биткоин не станет средством сохранения богатств, но и многие кричат об обратном, считаю, что станет, и сюда будут идти просто колоссальные капиталы, для этого уже все готово

Кризис жду уже года 2-3 последний точно. Когда скоро? Эти словечки все лишь манипулятивные инструменты для управления толпой, то есть нас с вами.

По моему скромному мнению мы с вами из кризиса не выбирались никогда, были немного потепления, но в основном у нас вечный кризис. Держать 100% своих денег в Биткоине ожидая кризис, такая себе затея. Было 10к, хлоп стало 8 за пару дней)) Было 8, хлоп может стать 5 - легко.

Для Биткоина очень важно пережить 2020 год.

Год халвинга это такой критический год для Биткоина, когда могут обостриться споры из - за комиссий, размера блок и т.д.

Одновременно вероятно начнет появляться государственная крипта. А также и крипта IT - компаний (вроде, Libra).

Но если Биткоин этот год переживет, то его ждет потрясное будущее.

Впереди новое десятилетие - и если Биткоин будет в форме, то это десятилетие пройдет под его знаком.

Не так много по настоящему новых вещей в мире, многое мы тащим из прошлого тысячилетия, а биткоин инновация, детище нового тысячелетия, глобальная технология способная менять мир.

Хорошо сказано, видно что вы большой Биткоин энтузиаст. Согласен, технология действительно хорошая, будущее у Биткоина как цифрового золота все еще есть. Думаю, что ему не грозит угроза со стороны конкурентов типа Либры. Биткоин - не просто криптовалюта, а пионер и воплощение доверия, грез и мечт очень большого количества людей. Здесь я боюсь другого, чтобы Биткоин вместе с со всей криптовалютой незарегулировали до смерти.

Основной риск для Биткоина, по моему мнению, это раскол команды.

Вот эта ситуация с Бикешем была критическая, и действительно Бикеш достиг цены в 0.5 BTC и казалось все висит на волоске.

Что бы было, если бы тогда осенью 2017 года цены этих монет сровнялись?

Ведь те разработчики, которые трудятся над Монеро, EOS, Cardano и т.д. они наверняка с удовольствием бы трудились над созданием новых слоев поверх Биткоина, если бы у них была такая возможность.

Сейчас Биткоин развивается неспешно, но очень трудно оценить - это оправданно неспешное развитие или основные разработчики постарели истали излишне консервативными.

И главное - мы можем и не подозревать об этом, пока не грянет очередной раскол и форк.

Что касается регулирования, то тут все равно мы имеем дело с активом, который можно пересылать друг другу анонимно (хотя над пресечением анонимности тоже работают).

И зарегулировать это трудно. Суть Биткоина все равно не терпит регуляции, он сам по себе.

[Nevsky]

Фишка еще в том, что скоро кризис, и хоть многие кричат, что биткоин не станет средством сохранения богатств, но и многие кричат об обратном, считаю, что станет, и сюда будут идти просто колоссальные капиталы, для этого уже все готово

Кризис жду уже года 2-3 последний точно. Когда скоро? Эти словечки все лишь манипулятивные инструменты для управления толпой, то есть нас с вами.

По моему скромному мнению мы с вами из кризиса не выбирались никогда, были немного потепления, но в основном у нас вечный кризис. Держать 100% своих денег в Биткоине ожидая кризис, такая себе затея. Было 10к, хлоп стало 8 за пару дней)) Было 8, хлоп может стать 5 - легко.

Для Биткоина очень важно пережить 2020 год.

Год халвинга это такой критический год для Биткоина, когда могут обостриться споры из - за комиссий, размера блок и т.д.

Одновременно вероятно начнет появляться государственная крипта. А также и крипта IT - компаний (вроде, Libra).

Но если Биткоин этот год переживет, то его ждет потрясное будущее.

Впереди новое десятилетие - и если Биткоин будет в форме, то это десятилетие пройдет под его знаком.

Не так много по настоящему новых вещей в мире, многое мы тащим из прошлого тысячилетия, а биткоин инновация, детище нового тысячелетия, глобальная технология способная менять мир.

Хорошо сказано, видно что вы большой Биткоин энтузиаст. Согласен, технология действительно хорошая, будущее у Биткоина как цифрового золота все еще есть. Думаю, что ему не грозит угроза со стороны конкурентов типа Либры. Биткоин - не просто криптовалюта, а пионер и воплощение доверия, грез и мечт очень большого количества людей. Здесь я боюсь другого, чтобы Биткоин вместе с со всей криптовалютой незарегулировали до смерти.

Основной риск для Биткоина, по моему мнению, это раскол команды.

Вот эта ситуация с Бикешем была критическая, и действительно Бикеш достиг цены в 0.5 BTC и казалось все висит на волоске.

Что бы было, если бы тогда осенью 2017 года цены этих монет сровнялись?

Ведь те разработчики, которые трудятся над Монеро, EOS, Cardano и т.д. они наверняка с удовольствием бы трудились над созданием новых слоев поверх Биткоина, если бы у них была такая возможность.

Сейчас Биткоин развивается неспешно, но очень трудно оценить - это оправданно неспешное развитие или основные разработчики постарели истали излишне консервативными.

И главное - мы можем и не подозревать об этом, пока не грянет очередной раскол и форк.

Что касается регулирования, то тут все равно мы имеем дело с активом, который можно пересылать друг другу анонимно (хотя над пресечением анонимности тоже работают).

И зарегулировать это трудно. Суть Биткоина все равно не терпит регуляции, он сам по себе.

С форком 2017 года была спекуляция и не больше. Я еще тогда не верил, что цена Бикеша сравняется с Биткоином. Как и сегодня это спекулятивная монета, которая периодически дает профит своим инвесторам, как и убытки. Вы сами сказали, что Биток сам по себе, и даже если будет очередной раскол во мнениях команды, тру Биток будет жить дальше. Конечно, это может отразиться на его курсе, но думаю временно. С регулированием будет видно. Надеюсь, все будет впорядке.

[Tocan]

Есть понимание того что биткоин как идея это гениально, но как актив - рискованно. Уверен что значимая для всей сети часть монет лежит в паре карманов которым ничего не стоит покататься на всех энтузиастах.

[taikuri13]

~
Готов применять, но применить негде. И почему-то все кто связан с криптой пытаются в каком-то плане меня как-то на**ать. С фиатными деньгами такого не происходило. Может это только у меня так. Например в фиате пообещали сумму такого-то числа, ее и получил. С криптой пообещали и потом стали появляться разные причины как эту сумму скостить или еще и заработать на мне при последующей конвертации в фиат.

Тоже применяю криптовалюты достаточно постоянно, особенно при денежных переводах. И вопросов не возникает, практически никогда. Фиат более привычен, там и операции гораздо цивилизованнее А с критптой - очень многое зависит от того, какие услуги или товары вами востребованы,  оттуда и количество людей, с желанием нае...

Но скажу, что сама по себе криптовалюта не причем. Это просто инструмент для платежей, и этот инструмент будет работать, примерно также, как и обычные деньги, за которые можно купить и хорошее и не хорошее

[bitcoin2141]

Я понял суть того, что хотел донести автор, и даже отчасти согласен с ним, однако есть вопросы по поводу того, что положить все деньги в биткоин легче и безопасней, чем в офшоры. Ведь биткоин кошелек могут взломать, и уже делали это не раз, а также можно просто забыть пароль от кошелька, или же вам просто помогут его забыть...

[taikuri13]

~
Ведь биткоин кошелек могут взломать, и уже делали это не раз, а также можно просто забыть пароль от кошелька, или же вам просто помогут его забыть...

Что-то пример не очень, с таким же успехом и с банковского счета деньги могут уйти и из домашнего сейфа. Допустим на кошельке лежит 10BTC, кто в состоянии забыть такой пароль? Здесь идет изучение методов хранения, безопасность в сети и вряд ли кто-то будет картинки в инете скачивать, если на компьютере будет кошелек с такой суммой стоять. Скорее всего этот комьютер вообще в сеть не выйдет, никогда. А то что касается помогающих с памятью - так не надо светить суммы и кричать на каждом шагу.

[~DefaultTrust]

Что-то пример не очень, с таким же успехом и с банковского счета деньги могут уйти и из домашнего сейфа. Допустим на кошельке лежит 10BTC, кто в состоянии забыть такой пароль? Здесь идет изучение методов хранения, безопасность в сети и вряд ли кто-то будет картинки в инете скачивать, если на компьютере будет кошелек с такой суммой стоять. Скорее всего этот комьютер вообще в сеть не выйдет, никогда. А то что касается помогающих с памятью - так не надо светить суммы и кричать на каждом шагу.

Боюсь вы недооцениваете количество идиотов на этом свете. Для вас 10 бтц это может равно 10 годам работы на форуме, а кто-то получил их за неделю оказав кому-то некие востребованные услуги. Безусловно, и вы и тот парень не хотели бы потерять заработанное, но оценки рисков у вас будут сильно разные.

[taikuri13]

~
Боюсь вы недооцениваете количество идиотов на этом свете. Для вас 10 бтц это может равно 10 годам работы на форуме, а кто-то получил их за неделю оказав кому-то некие востребованные услуги. Безусловно, и вы и тот парень не хотели бы потерять заработанное, но оценки рисков у вас будут сильно разные.

Понимаю, что даже нормальные люди в определенный момент могут перейти в категорию не особо нормальных Но даже если рассматривать такую вероятность - все равно для меня будет предельно дико узнать, что кто-то, не знакомый с биткоином решил получить оплату в нем. И в этом случае, на крупной сумме - он потерял ключи. Поэтому сначала я смотрю на возможность такой ситуации, а только потом на оценку рисков. Но, конечно, я не исключаю количества идиотов, просто для них еще несколько условий должны совпасть. 

[~DefaultTrust]

Понимаю, что даже нормальные люди в определенный момент могут перейти в категорию не особо нормальных Но даже если рассматривать такую вероятность - все равно для меня будет предельно дико узнать, что кто-то, не знакомый с биткоином решил получить оплату в нем. И в этом случае, на крупной сумме - он потерял ключи. Поэтому сначала я смотрю на возможность такой ситуации, а только потом на оценку рисков. Но, конечно, я не исключаю количества идиотов, просто для них еще несколько условий должны совпасть. 

Про идиотов я так образно выразился. Реальный идиот не сможет за неделю заработать 10 бтц. Благостояние (достигнутое собственным трудом) - это мерило дееспособности.
Мой посыл был в том, что для кого-то потерять 10 бтц примерно так же критично, как для вас потерять 0.1 бтц или для меня 0.01 бтц. Да, досадно, но держать ли ради этой суммы отдельное яйцо в курице, в зайце, в сундуке, на дубе за тридевять земель под круглосуточной вооруженной охраной Бабы Яги, Водяного и Змея Горыныча?

[fridrix21]

Биткоин будет расти, пока в него будет вера. А чтобы этой веры не стало, сеть должна остановиться и его польза должна сойти на нет. Думаю такого не произойдет, так что рост неминуем!

[taikuri13]

Биткоин будет расти, пока в него будет вера. А чтобы этой веры не стало, сеть должна остановиться и его польза должна сойти на нет. Думаю такого не произойдет, так что рост неминуем!

Так тоже самое можно и про фиатные платежи картой сказать, только расти там некуда А если бы многие люди хорошо понимали как выглядит финансовая система и обладали хотя бы небольшими знаниями в финансовой грамотности, то к фиатной системе вера уменьшилась моментально.

Биткоин работает более 10-и лет, им пользуется все больше и больше людей, поэтому верить в него - это примерно также как верить в то, что молотком можно забить гвозди 

[GGUL]

Биткоин работает более 10-и лет, им пользуется все больше и больше людей, поэтому верить в него - это примерно также как верить в то, что молотком можно забить гвозди 

В смысле, "пользуются все больше и больше людей"? Откуда Вы берете такую информацию.

Если посмотреть на график количества транзакций за последний год, то там нет никакого роста. И такой рост просто невозможен на данный момент.

[taikuri13]

~
Если посмотреть на график количества транзакций за последний год, то там нет никакого роста. И такой рост просто невозможен на данный момент.

Вот тут смотрел количество:
https://www.blockchain.com/charts/n-transactions-total



Хотя есть и другой график, на котором 2019-2020 год в одном уровне.
https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-transactions.html#2y

А то, что растет количество людей использующих биткоин - я считаю, что с каждым годом увеличивается и инфраструктура и количество точек, где можно биткоином расплатиться + к этому увеличивается количество АТМ.
https://coinatmradar.com/charts/growth/

И само собой, с каждым годом идет развитие узнаваемости, начиная от законов и заканчивая банками. Но все-таки очень интересно, с чего же невозможен рост количества транзакций в данный момент, если такой рост уже был в конце 2017 года?

[GGUL]

~
Если посмотреть на график количества транзакций за последний год, то там нет никакого роста. И такой рост просто невозможен на данный момент.

Вот тут смотрел количество:
https://www.blockchain.com/charts/n-transactions-total

Это же суммарное количество всех транзакций, сделанных с запуска Биткоина. Этот график всегда растет.

Хотя есть и другой график, на котором 2019-2020 год в одном уровне.
https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-transactions.html#2y

Да, когда-то Биткоин рос. Количество транзакций, пользователей увеличивалось. Но это же всё в прошлом.

И, как я уже выше указывал,  за последний год никакого роста больше нет.

А то, что растет количество людей использующих биткоин - я считаю, что с каждым годом увеличивается и инфраструктура и количество точек, где можно биткоином расплатиться + к этому увеличивается количество АТМ.
https://coinatmradar.com/charts/growth/

Инфраструктура может и растет, а может и нет.  Где-то идут отказы. И чаще всего, когда подключают, то подключают пул криптовалют.
Сколько там приходится на биткоины, никто точно не скажет.
Количество транзакций не увеличивается - считай, что не увеличивается количество людей, пользующихся биткоинами.

И само собой, с каждым годом идет развитие узнаваемости, начиная от законов и заканчивая банками. Но все-таки очень интересно, с чего же невозможен рост количества транзакций в данный момент, если такой рост уже был в конце 2017 года?

Потому что в блокчейн сейчас влезает где-то 350-400 тыс. транзакций в сутки. Такие показатели уже были в конце 2017 года, в апреле-июне 2019. А выше быть не может.
Не будем же мы считать периодическое падение количества транзакций до 300 тыс., потом обратный подъем до 400 тыс,   как за непрерывный рост использования биткоина.

[Cryptmuster]

Биткоин будет расти, пока в него будет вера. А чтобы этой веры не стало, сеть должна остановиться и его польза должна сойти на нет. Думаю такого не произойдет, так что рост неминуем!

Так тоже самое можно и про фиатные платежи картой сказать, только расти там некуда А если бы многие люди хорошо понимали как выглядит финансовая система и обладали хотя бы небольшими знаниями в финансовой грамотности, то к фиатной системе вера уменьшилась моментально.

Люди все знают и понимают, но они просто не знают как можно по другому. Все понимают что бумажки ничем не подтверждены и они только теряют свою ценность, но на работе им только ними оплачивают их труд и в магазине покушать только можно купить за эти же бумажки, все просто.. А люди инертны по своей природе.

[A_1]

На днях опубликовал топик https://bitcointalk.org/index.php?topic=5132423.0 объясняющий главную причину ухода биткойна на 100.000$.
Куча граждан тут же начала доказывать, что биткойн это мошенство и т.д., и вообще никому он не  нужен.

Вчера слушаю новости. У президента Судана, которого военные недавно взяли под стражу, дома нашли 100 млн долларов с копейками.

Граждане конечно скажут, мол дурак, такие деньги дома держать. На самом деле не такой дурак, думаю, для него это как наши 50.000 рублей в кошельке.
А вот заначки в разной недвиге, офшорах и т.д. составляют миллиарды, а возможно и десятки миллиардов долларов.

Вопрос стоит так. Как думаете, товарищи, держащие его в подвале и пообещавшие не выдавать западному суду (ордер висит), сколько снимут денег с офшорных
счетов данного товарища? Кстати снимут на точно такие счета (у кого открыты уже).

А теперь вопрос в студию, как можно забрать в данном случае крипту, если ты просто о ней никому не говоришь? Взял, купил 100 ярдов и забыл. Начали ломать пальцы или шантажировать выдачей Гааге, взял и дал доступ к офшору, мол забирайте последнее окаянные. Офшоры почистили, хотя бы через комп + помощников (даже если доступ не дал), крипта осталась.

Вот реальный пример, насколько она нужна (и нужна не тем, кто за 30к рублей на работу ходит) просто дошло это пока до 1-2% населения.

И смотрим, что какой-то царек в нищей стране, о которой мало кто слышал, может купить 5-10% всех существующих биткойнов. О чем это говорит? О том, что биткойн крайне дешев именно для этих людей. Когда не 1-2% из них начнут пользоваться, а 10-20%, монета улетит в космос.

Вышел стал бы милиардером, если дожил бы. Подобного рода темы, как правило лишь на % увеличивает сложность. Деньги такого плана как правило исходят из реальных вещей - гос. бюджет. Он явно не пополняется через биткоины. Так же, он бы не смог \ не успел бы конвертировать в цифру, даже не биткоины. То есть подозрение остается - деньги бы не нашли, нашли бы отссылку к битоинам \ оффшорам.
Людям пофиг за другое посадили бы или побольше людей, кто то бы да раскололся.


100.000 ? Я вот лет 10 прогнозирую его изчезновение, а не росты и падения - не зависимо от сущности. Многие биткоин оптимисты скажут - глупец, но увы интернет не вечен.
Большинство населения планеты относятся к нему как к безделушке.
Рад конечно за тех кто смог поднять состояние на росте и при этом не потерять ничего. Но будущие предугадать невозможно.

[jokers10]

...
100.000 ? Я вот лет 10 прогнозирую его изчезновение, а не росты и падения - не зависимо от сущности. Многие биткоин оптимисты скажут - глупец, но увы интернет не вечен.
Большинство населения планеты относятся к нему как к безделушке.
Рад конечно за тех кто смог поднять состояние на росте и при этом не потерять ничего. Но будущие предугадать невозможно.

Вы не поверите, планета тоже не вечная, со временем изменения в Солнце приведут к гибели Земли. И, в общем-то, это довольно очевидный прогноз, но, поскольку так можно сказать обо всём, он же и тривиален. Допустим, когда-нибудь Биткойн исчезнет, и что из того? В данном контексте важнее возможные причины его исчезновения, и будет ли это переход к чему-то более новому и совершенному — или это будет банальной деградацией?

[taikuri13]

~
100.000 ? Я вот лет 10 прогнозирую его изчезновение, а не росты и падения - не зависимо от сущности. Многие биткоин оптимисты скажут - глупец, но увы интернет не вечен.
Большинство населения планеты относятся к нему как к безделушке.
~

Расскажите про безделушку Гуглу, Амазону, Алиэкспрессу Они с улыбкой посмотрят на этот пост. Интернет сейчас, увеличивая скорость подходит к совершенно новому этапу в развитии, запуск спутников, умные города. Поэтому я считаю, что для биткоина будет достаточно времени, чтобы дойти до указанной цифры. Потому что чем больше люди из реала переходят в интернет, тем им все интереснее средство платежа, которое не будет зависеть от капризов третьих лиц.