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Author Topic: [OCTOGONE] Le Bitcoin selon StarenseN et Yaplatu  (Read 891 times)
Saint-loup
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May 27, 2019, 09:21:37 PM
 #81

Je ne pense pas qu'il y aie des point d'entrée au dollar près,il y a des zones de support et résistance.et puis de toutes facons nous sommes sur un forum,qui va te donner des signaux d'achat ou de vente? Et comme tu le disais si bien,autant vendre ces signaux après tout...
Ben justement avant de pouvoir les vendre il faut faire ses preuves  Grin
Personne ne va acheter les tuyaux de quelqu'un qui se plante une fois sur deux... Autant garder sa pièce pour jouer à pile ou face LOL  Tongue



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Rocou
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May 28, 2019, 09:54:38 AM
 #82


Parce-que pour moi la qualité d'un formateur est directement associé à la passion qu'il éprouve et non à sa cupidité. J'estime qu'une personne passionnée aura de très forte probabilité d’être meilleure dans son domaine, qu'une personne qui fait ça par cupidité. De plus c'est tellement plus agréable d'apprendre avec une personne passionnée, qu'à contrario avec une personne cupide qui regarde sa montre...

Donc quand je vois un mec répéter X fois dans sa vidéo " Et surtout n'oublier pas, j'ai ma formation bidule ", bah pour moi il n'est pas passionné de trading et/ou de formation.

Gagner sa vie en partageant sa passion c'est être cupide?  Huh

Mais rassure toi, ce qu'il y a de bien avec le capitalisme, c'est que le mauvais formateur ne va pas gagner un radis et disparaitra.

Surtout que c'est vachement paradoxale, dans le sens où il y a moyen que ce genre de mecs tirent plus de bénéfices avec leurs formations qu'avec leurs propres trades...

Si tu vas par là, on pourrait dire la même chose de tous les profs. Ou encore des fabricants d'ASICS, étrange non, qu'ils ne se gardent pas leur machines pour eux pour miner exclusivement.
C'est incroyable comme ton biais politique dénature tes raisonnements.
baba0000000000
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May 28, 2019, 10:06:41 AM
 #83

Je l'adore baba0000!!!

C'est quand le prix du btc a bien monté qu'il arrive avec son graph en disant "voila les entrées possibles",alors qu'il y a deux mois de cela il ne savait pas quoi faire: si le prix va descendre,monter ou bien... rien,car c'est "le marché qui décidera" Grin

J'aurai bien voulu que tu te mouille un peu plus dans tes analyses.
Et Thami,rien que les titres de ses vidéos("comment devenir millionnaire","de zero a multimillionnaire voici la recette") me donne envie de rester bien loin de ce qu'il enseigne

Déjà d'une, je discutais avec une personne en privé et me suis dit que si je pouvais posté l'image à la suite. afin que s'il y a des questions que tout le monde en profite.
Mais bon ça amène les rageux à parler comme d'habitude.

De deux je n'ai pas pris ces point d'entrer. Au moins c'est clair.
Et je rejoins un peu ce que tu dis j'ai beaucoup moins de mal à voir ces points d'entrer après. Les voire en temps réel me pose encore pas mal de problème. Mais j'y travail beaucoup et ça viendra.

3èment Thami les vidéos qu'il fait sont du marketing et surtout répond gratuitement à des questions.
Après je ne dis pas qu'il faut faire ça formation ou pas. Je dis juste que faut prendre le coach qui vous correspond et surtout faire les efforts pour arriver à ce que vous voulez.
Car ce payer une formation et ne rien faire après pour moi c'est de l'argent foutu en l'air.
Ce faire coacher, c'est gagné un temps précieux.

Combien d'année d’études avez-vous fait ? 10 ans environ ( je compte pas les petite classe)
Pour un total de combien d'€ ?
Je trouve que j'ai beaucoup plus évoluer avec les coachs (livre, formation, séminaire, ...)  que avec mes prof qui restait dans leur logique et ne pouvant pas sortir de leur programme.

Après tout ceci est mon expérience et je pense que les prochaines année vont être encore meilleurs. Si je fournie le taff nécessaire.

Yaplatu
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May 28, 2019, 10:08:26 AM
 #84

Gagner sa vie en partageant sa passion c'est être cupide?  Huh

Mais rassure toi, ce qu'il y a de bien avec le capitalisme, c'est que le mauvais formateur ne va pas gagner un radis et disparaitra.

Surtout que c'est vachement paradoxale, dans le sens où il y a moyen que ce genre de mecs tirent plus de bénéfices avec leurs formations qu'avec leurs propres trades...

Si tu vas par là, on pourrait dire la même chose de tous les profs. Ou encore des fabricants d'ASICS, étrange non, qu'ils ne se gardent pas leur machines pour eux pour miner exclusivement.
C'est incroyable comme ton biais politique dénature tes raisonnements.

J'espère que tu en fais exprès de faire celui qui ne comprend pas le fond de ma pensée... Bref débattre avec toi, oscar ou moglie sur ce genre de sujet c'est comme si on pissait dans un violon, donc autant arrêter ce HS ici  Smiley

"Les révolutions coupent les têtes alors qu'il suffirait de changer les cerveaux." - Ralph Waldo Emerson.
baba0000000000
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May 28, 2019, 10:24:24 AM
 #85

@Yaplatu

Le problème vient peut être de toi ?

Car tu vois les choses de ton point de vue, qui des fois est très limité je trouve.
Quote
"Donc quand je vois un mec répéter X fois dans sa vidéo " Et surtout n'oublier pas, j'ai ma formation bidule ", bah pour moi il n'est pas passionné de trading et/ou de formation."

Le sais-tu que tu ne retiens que 10 % d'un séminaire / conférence / vidéo ?

Pour reprendre le sujet du mec qui à fait la vidéo de trading. Je connais pas son parcours et tout le reste.
Mais je trouve que tu t'arrêtes qu'au chose qui ont de l'importance pour toi. X veut vendre sa formation, X veut vendre sa formation, ...
Et comme dit plus haut tu loupes le contenu intéressant de la vidéo.

Au lieux de dire, le mec dit que des conneries, c'est de la merde, c'est un enculer qui veut me vendre sa formation à la con, ...
Enlève ton égo, regarde bien la vidéo sans se focaliser sur les parties qui ne t’intéresse pas.
Et paf tu tombes sur un truc qui te choque pourquoi il parle de ça. Il a ce point de vue.
Tiens je vais posé la question ici et voir ce que StarenseN  en pense

Et là ça devient constructif.
Bert65
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May 28, 2019, 10:46:20 AM
 #86


1. Que tout le monde profite de quoi? du fait qu'il aurait fallu acheter bien avant? creer de la frustration chez l'autre? ou bien donner une lecon de TA post mouvement du prix?
Je ne suis pas un rageux mais plutot un rigolo,un fou fou que l'on ne doit surtout pas prendre au sérieux,d'ou la liberté que je m'accorde...

2. Je te concède le fait qu'il soit très difficile de savoir quoi faire en temps réel et je suis dans le meme cas que toi. Cependant,après plus de 50% de correction depuis l'ATH il était évident que le prix allait continuer a plonger,mais après 84% de correction et avec un sentiment général qui était encore ultra bearish la question se posait sur le sentiment de greed qui planait.

3. "Devenir millionnaire","comment gagner de l'argent facilement avec Youtube" sont des arguments marketing qui sont a la mode. Je ne remet pas en cause les compétences de trader de Thami car je suis très mal placé pour le critiquer sur ce point,par contre je chie sur sa stratégie pour attirer le chaland. Je n'ai rien contre toi et bien au contraire je te souhaite un jour de devenir millionnaire si tel est ton souhait Wink
Yaplatu
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May 28, 2019, 10:58:07 AM
 #87

@Yaplatu

Le problème vient peut être de toi ?

Car tu vois les choses de ton point de vue, qui des fois est très limité je trouve.
Quote
"Donc quand je vois un mec répéter X fois dans sa vidéo " Et surtout n'oublier pas, j'ai ma formation bidule ", bah pour moi il n'est pas passionné de trading et/ou de formation."

Le sais-tu que tu ne retiens que 10 % d'un séminaire / conférence / vidéo ?

Pour reprendre le sujet du mec qui à fait la vidéo de trading. Je connais pas son parcours et tout le reste.
Mais je trouve que tu t'arrêtes qu'au chose qui ont de l'importance pour toi. X veut vendre sa formation, X veut vendre sa formation, ...
Et comme dit plus haut tu loupes le contenu intéressant de la vidéo.

Au lieux de dire, le mec dit que des conneries, c'est de la merde, c'est un enculer qui veut me vendre sa formation à la con, ...
Enlève ton égo, regarde bien la vidéo sans se focaliser sur les parties qui ne t’intéresse pas.
Et paf tu tombes sur un truc qui te choque pourquoi il parle de ça. Il a ce point de vue.
Tiens je vais posé la question ici et voir ce que StarenseN  en pense

Et là ça devient constructif.


Concrètement tu peux passer ta journée sur youtube à regarder des vidéos de " Trader Pro' " et pourtant ils ne seront jamais d'accord entre eux sur la technique d'apprentissage, vision du marché etc...

Que le mec soit un pro' ou non, franchement j'en ai un rien à secouer, tu as de très bon boulanger et d'autre qui font un pain juste bon pour les canards pourtant les deux sont des " pro " .

Moi ce que je recherche, c'est un mec de confiance, sérieux, passionné parce qu'il essaye d'enseigner aux autres, le genre de mec qui n'a pas besoin de répéter 5 fois dans sa vidéo qu'il vend des formations, parce-qu'enfaîte il n'a fondamentalement pas vraiment besoin de cet argent qu'il reçoit via ses formations, car justement il gagne déjà bien sa vie avec ce qu'il essaye d'enseigner c'est-à-dire le trading.

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May 28, 2019, 11:21:07 AM
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 #88

@Bert65 : Bien compris Wink

@Yaplatu : C'est dommage que Soy soit ban Sad il t'aurai donner un trader comme tu cherches.

J'ai jamais dit le contraire, chaque trader à sa stratégie et aucun n'est d'accord avec son voisin.
Mais t'en a de meilleur, que d'autre.

Mais le mec que tu critiques depuis 5 messages en arrière est peut être de confiance, de qualité, de sérieux, ... Mais tu le juge sur une truc le fait qu'il vende ça formation.
Tu vas bien faire tes courses en grande surface, celle qui te pollue ta boite au lettre de pub pour te faire acheter non ?
Le mecs fait de la pub pour sa formation et quoi ?

https://www.youtube.com/watch?v=Q4oDNwp9bfY  @Saint-Loup Wink
Saint-loup
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May 28, 2019, 12:50:40 PM
 #89

@Bert65 : Bien compris Wink

@Yaplatu : C'est dommage que Soy soit ban Sad il t'aurai donner un trader comme tu cherches.

J'ai jamais dit le contraire, chaque trader à sa stratégie et aucun n'est d'accord avec son voisin.
Mais t'en a de meilleur, que d'autre.

Mais le mec que tu critiques depuis 5 messages en arrière est peut être de confiance, de qualité, de sérieux, ... Mais tu le juge sur une truc le fait qu'il vende ça formation.
Tu vas bien faire tes courses en grande surface, celle qui te pollue ta boite au lettre de pub pour te faire acheter non ?
Le mecs fait de la pub pour sa formation et quoi ?
Il ne faut pas caricaturer non plus, il y a énormément d'arnaque dans la crypto en général, et dans le milieu du trading de la crypto notamment cf groupes de pump&dump, manipulations de cours, etc.
Donc c'est un peu normal d'être agacé par de la pub lorsqu'on a l'impression que ça peut cacher quelque chose de pas totalement honnête.

Merci pour la chaîne de live trading (Sylvain March) il devrait y en avoir plus des comme lui!



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May 28, 2019, 01:23:43 PM
 #90

J'ai jamais dis que fallait prendre le premier venu Wink
Je dis que faut prendre la personne qui nous correspond le mieux si on cherche un coach.

Et Saint-Loup on parle du mec de la vidéo, si je me trompe pas.


Mais le mec quand je vois ça : https://www.youtube.com/watch?v=Q4oDNwp9bfY
Je le prends pas le trade, y a un truc qui cloche.
Déjà il montre qu'une time frame ( peut être qu'il fait les autres, mais le montre pas à l'écran )

https://i.imgur.com/5c5bDPv.png
Rocou
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May 28, 2019, 03:35:35 PM
 #91


Donc c'est un peu normal d'être agacé par de la pub lorsqu'on a l'impression que ça peut cacher quelque chose de pas totalement honnête.


C'est pour cela que je dis que ta position politique biaise ta réflexion. Pour toi, gain d'argent = escroquerie.
Note que la très grande majorité des traders sont salariés de grandes banques. Pour gagner du pognon, gagner sa vie en tradant, il faut d'énormes capitaux. C'est pas en plaçant 300 000 euros à 2% que tu gagnes ta vie.
Par conséquent, il me semble logique que les meilleurs -non salariés- arrondissent leurs fins de mois en vendant du conseil.
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May 28, 2019, 03:59:43 PM
 #92

C'est pire que ça Rocou.  Grin
Celui qui à fait fortune et qui essaye de revendre ça formule est un escroc.
 
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May 28, 2019, 04:05:23 PM
 #93

Par définition un grand trader ne trade pas ses propres fonds.

Impossible de raisonner sans émotion sur ses propres deniers. C'est pourquoi ils sont payés à la performance.

Blind Legs Parker
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May 28, 2019, 04:25:12 PM
 #94

Si t'es payé à la perf c'est pas la même chose que tes propres deniers ? :p
Saint-loup
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May 28, 2019, 04:25:57 PM
 #95


Donc c'est un peu normal d'être agacé par de la pub lorsqu'on a l'impression que ça peut cacher quelque chose de pas totalement honnête.


C'est pour cela que je dis que ta position politique biaise ta réflexion. Pour toi, gain d'argent = escroquerie.
Note que la très grande majorité des traders sont salariés de grandes banques. Pour gagner du pognon, gagner sa vie en tradant, il faut d'énormes capitaux. C'est pas en plaçant 300 000 euros à 2% que tu gagnes ta vie.
Par conséquent, il me semble logique que les meilleurs -non salariés- arrondissent leurs fins de mois en vendant du conseil.
Ce que tu affirmes confirmerait plutôt qu'il s'agirait d'escrocs pour la plupart au final.
Car on en a rarement vu dire qu'on ne peut rien gagner avec ses propres capitaux, et qu'il faut au minimum 100 ou 300 000 € pour espérer en tirer des revenus... Roll Eyes
Au contraire, ils vendent généralement du rêve, avec le discours  fini la "rat race" grâce à ma méthode.
Je vous offre la formule magique pour hacker le marché pour une bouchée de pain...  Cool



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Yaplatu
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Never Surrender ฿


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May 28, 2019, 04:29:18 PM
 #96

Par conséquent, il me semble logique que les meilleurs -non salariés- arrondissent leurs fins de mois en vendant du conseil.

C'est un oxymore enfaîte que tu as essayé de faire là, non ? Parce-que "les meilleurs tarders " et " arrondir ses fins de mois " enfin je ne sais pas, mais il y a comme un truc qui prête à sourire quand même.

"Les révolutions coupent les têtes alors qu'il suffirait de changer les cerveaux." - Ralph Waldo Emerson.
Rocou
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May 28, 2019, 05:04:10 PM
 #97


Ce que tu affirmes confirmerait plutôt qu'il s'agirait d'escrocs pour la plupart au final.
Car on en a rarement vu dire qu'on ne peut rien gagner avec ses propres capitaux, et qu'il faut au minimum 100 ou 300 000 € pour espérer en tirer des revenus... Roll Eyes
Au contraire, ils vendent généralement du rêve, avec le discours  fini la "rat race" grâce à ma méthode.
Je vous offre la formule magique pour hacker le marché pour une bouchée de pain...  Cool

Je ne vois pas pourquoi. Il y a des tas de gens qui "boursicotent" et cela leur permet de se payer des vacances, changer de téléviseur, etc. Mais pour cela, il faut éviter de perdre de l'argent. Une formation est indispensable si on veut échapper aux longues années tout seul à bricoler 3 francs six sous pour comprendre les mécanismes.

Cela dit, il y a certainement des escrocs dans le lot, comme partout.


Par conséquent, il me semble logique que les meilleurs -non salariés- arrondissent leurs fins de mois en vendant du conseil.

C'est un oxymore enfaîte que tu as essayé de faire là, non ? Parce-que "les meilleurs tarders " et " arrondir ses fins de mois " enfin je ne sais pas, mais il y a comme un truc qui prête à sourire quand même.

Je ne parle pas des vedettes dont les commissions sur performances se comptent en centaines de milliers d'euros voire en million d'euros. Ceux-là, s'il écrivent un livre, c'est pour en vendre des millions.
Ils ont par ailleurs accès à des outils et des marchés inaccessibles aux particuliers.
Je parle des meilleurs traders indépendants, ceux qui investissent leur propre pognon. D'ailleurs, "traders" n'est pas le bon terme pour les désigner. "Investisseurs éclairés" serait plus judicieux.
Bert65
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May 28, 2019, 05:08:02 PM
 #98

Je vois écrire partout et l'on me répète inlassablement que 90% des gens qui sont dans le trading ou qui boursicotent  perdent de l'argent.
Donc ces gars qui font leurs pub sur youtube pour des cours de trading en promettant de gagner des fortunes sont a recommander pour faire partie des 10% ?
baba0000000000
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May 28, 2019, 05:18:16 PM
 #99

Je vois écrire partout et l'on me répète inlassablement que 90% des gens qui sont dans le trading ou qui boursicotent  perdent de l'argent.
Donc ces gars qui font leurs pub sur youtube pour des cours de trading en promettant de gagner des fortunes sont a recommander pour faire partie des 10% ?

Si y avait 100 trader ça pourrait être le cas. Wink

Franchement de mon point de vue. C'est très dur de devenir trader surtout gagnant.

Après Bert65, faut choisir le bon courtier. Si tu vas sur les CFD pour débuter passer 3 ordres voir comment ça se passe ça va.
Si tu vas sur les CFD pour plus, c'est pratiquement assuré que tu crames ton compte.
CFD c'est jouer contre le courtier ( dans la plus part des cas ), Tu peux te faire déclencher des stop qui sur le marché traditionnel ne le seront pas.
CASINO vs TOI = tu perds
BANQUE vs TOI = Tu te fais défoncer

Il faut savoir que les frais de courtage tue les traders moyens, donc ils deviennent perdant avec des trades qui sont gagnant.


Rocou
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May 28, 2019, 05:28:07 PM
 #100

Je vois écrire partout et l'on me répète inlassablement que 90% des gens qui sont dans le trading ou qui boursicotent  perdent de l'argent.
Donc ces gars qui font leurs pub sur youtube pour des cours de trading en promettant de gagner des fortunes sont a recommander pour faire partie des 10% ?

90% de perdants c'est certainement sur le Forex. Gains alléchants mais risque maximum. Sans être un minimum formé, tu es mort.

Si un type te promet que tu vas gagner des fortunes en suivant ses formations, c'est un escroc.


Il faut savoir que les frais de courtage tue les traders moyens, donc ils deviennent perdant avec des trades qui sont gagnant.

Et en plus il faudra payer des impôts sur les gains.

(Je pense que les cryptos sont le seul secteur rentable accessible aux particuliers. Si des élus cherchent à le réserver aux institutionnels, ce n'est pas pour rien... )
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