Bitcoin Forum
May 29, 2024, 01:42:03 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: временное "выключение" адреса из сети  (Read 1154 times)
dunup (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 326
Merit: 250


Global Risk Exchange - gref.io


View Profile
March 13, 2014, 05:10:44 PM
 #1

привет, уважаемое сообщество.
у меня такой вопрос:

возможно ли какой-то специальной командой в консоли временно(!) выключить определенный адрес из биткоин-сети?

таким образом, чтобы при отправлении монет на этот(in) адрес с другого(out) кошелька, транзакция не включалась бы в сеть (и вообще никак не обнаруживалась в блокчейне)… но списывалась локально с баланса out-кошелька, однако никуда не рассылалась.

извините, что так сумбурно описал вопрос, не владею терминологией.
спасибо

                                                                               
                
                                                       ╓▄▌██P                  
                                                 ╔▄▌███▀███▌                   
                                           ▄▄▌██▀▀╚  ╓██╩██                    
                                     ▄▄███▀▀╙      ▄██  ▓█                     
                               ▄▌███▀▀+          ▄█▀   ▐█                      
                        ,▄▌███▀▀¬              ▓█▀     █▄                      
                  ,▄▌███▀▀                  ,██▀      █▌                       
               '█████▌▄▄,                 ╓██╩       ██                        
                  ▀██▌▐▀▀▀█████▌▌▄▄╓    ▄██¬        ▄█                         
                     ▀██▄        ╚▀▀▀████          ▐█═                         
                        ▀██▄        ▓█▀██          █▀                          
                           ▀██▄  ,██▀   █µ        ██                           
                              ▀███Z     ██       ██                            
                                ▐██     ▐█      ▄█                             
                              ,,╓╓█▓▄▌   █▌    ▐█U                             
                        º▄▓▓▓▓▓▓▓▓▓███   ▀█    █▌                              
                          ▀█▓▓▓▓▓████▀█▌  █▌  ██                               
                            ▀███████▌  ▀█µ▀█ ██                                
                              ▀█████     ███▓█                                 
                                ▐███      ▀██Ñ                                 
                                            ▀                             

Nabu
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 143
Merit: 100


View Profile
March 13, 2014, 06:32:48 PM
 #2

нет
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 251


View Profile
March 13, 2014, 06:34:48 PM
 #3

Транзакцию можно совершить на любой, даже несуществующий адрес, и ничто (кроме контроля над 100% всех ресурсов майнинга в сети) не может этому помешать.
yurm
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 216
Merit: 100


View Profile
March 14, 2014, 05:52:57 PM
 #4

возможно ли какой-то специальной командой в консоли временно(!) выключить определенный адрес из биткоин-сети?
А цель? Заблокировать средства до определённого момента времени, и чтобы их нельзя было перевести куда-либо кроме in? Тогда так: создаём временный кошелёк, переводим на один из его адресов (intermediate) средства, после перевода создаём транзакцию intermediate→in с требуемым временем разблокирования (locktime), транзакцию сохраняем, временный кошелёк уничтожаем. После locktime публикуем сохранённую транзакцию.

BTC donation:1DPUVJWeN2CNgJvRx5MtbsYWnFsKHxXWrc
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 251


View Profile
March 14, 2014, 07:38:52 PM
 #5

Возможно, механизм accounts (в референсном bitcoind) может чем-то помочь.
dunup (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 326
Merit: 250


Global Risk Exchange - gref.io


View Profile
March 15, 2014, 01:30:13 AM
 #6

возможно ли какой-то специальной командой в консоли временно(!) выключить определенный адрес из биткоин-сети?
А цель? Заблокировать средства до определённого момента времени, и чтобы их нельзя было перевести куда-либо кроме in?

наверное надо было сразу рассказать всю предысторию, сейчас попробую:

в общем, не так давно по собственной глупости стал жертвой мошенника. Ничего сверх-естественного, банальная подмена букв в логине скайпа, и, вуаля, я думаю, что общаюсь с честным менялой, типа байгазпрома, а на самом деле нифига. Но есть одно обстоятельство в действиях мошенника при нашем общение, которое, как мне теперь кажется, окончательно притупило мою бдительность и сыграло роль в некотором роде психологической атаки. А именно:

после того, как мы обговорили условия обмена (я хотел продать битки), и мошенник дал мне адрес кошелька для перевода, я этот самый перевод из штатного кошелька-таки сделал, но! Транза нифига не ушла в блокчейн, а буквально зависла в моем валлетдате, списав разумеется средства с баланса. И висела эта транза часа два еще, за которые мошенник проел мне весь мозг на тему того, что я вожу его за нос, что хочу как-то обмануть, что транзы нету даже в блокчейне и т.д. и т.п. Ну и я, разумеется, думая что общаюсь с честным менялой, и видя, что ни транзы нету в блокчейне, ни битков у меня на балансе, начинаю реально нервничать.. Мне начинает казаться, что я трачу время честного человека и все такое. Дальше я восстановил кошель из бекапа. Естественно все битки оказались на месте, т.к. в сеть ничего и не уходило; ну и ясен пень отправил повторно монеты мошеннику, теперь уже окончательно и "благополучно"…

и вот сижу теперь и думаю: толи это мой собственный кошелек хотел меня оградить от мошенничества, не давая сделать транзу; толи мошенник применил такой вот хитрый тонкий психологический прием, чтобы остатки моей бдительности напрочь расшатать…

конечно, во второй вариант уж больно слабо верится, но мало ли… потому и создал этот топик-вопрос Smiley

спасибо еще раз

                                                                               
                
                                                       ╓▄▌██P                  
                                                 ╔▄▌███▀███▌                   
                                           ▄▄▌██▀▀╚  ╓██╩██                    
                                     ▄▄███▀▀╙      ▄██  ▓█                     
                               ▄▌███▀▀+          ▄█▀   ▐█                      
                        ,▄▌███▀▀¬              ▓█▀     █▄                      
                  ,▄▌███▀▀                  ,██▀      █▌                       
               '█████▌▄▄,                 ╓██╩       ██                        
                  ▀██▌▐▀▀▀█████▌▌▄▄╓    ▄██¬        ▄█                         
                     ▀██▄        ╚▀▀▀████          ▐█═                         
                        ▀██▄        ▓█▀██          █▀                          
                           ▀██▄  ,██▀   █µ        ██                           
                              ▀███Z     ██       ██                            
                                ▐██     ▐█      ▄█                             
                              ,,╓╓█▓▄▌   █▌    ▐█U                             
                        º▄▓▓▓▓▓▓▓▓▓███   ▀█    █▌                              
                          ▀█▓▓▓▓▓████▀█▌  █▌  ██                               
                            ▀███████▌  ▀█µ▀█ ██                                
                              ▀█████     ███▓█                                 
                                ▐███      ▀██Ñ                                 
                                            ▀                             

m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 251


View Profile
March 15, 2014, 03:47:10 AM
 #7

Нет, такое сделать намеренно невозможно. Транзакция не ушла в сеть в результате какого-то сбоя (возможно, кратковременного прерывания связи), вот и всё. И это «удачно» совпало с обстоятельствами.
То, что вторая попытка отправки прошла, говорит и о том, что не было применено transaction malleability, иначе это была бы двойная трата.

А как проверяли блокчейн, кстати? По какому признаку искали транзакцию?
dunup (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 326
Merit: 250


Global Risk Exchange - gref.io


View Profile
March 15, 2014, 06:53:05 AM
Last edit: March 15, 2014, 07:09:18 AM by dunup
 #8

А как проверяли блокчейн, кстати? По какому признаку искали транзакцию?

по адресу кошелька, по айди транзакции… причем последний ей присвоился моим кошельком, и вообще всё выглядело очень натурально

transaction malleability, видимо, не получился бы по той причине, что я опустошал кошелек подчистую на тот момент. Т.е. для двойной траты не было необходимых условий, как минимум Smiley

да и причина "сбоя сети" маловероятна, т.к. я за те 2 часа, что транза висела, несколько раз перезапускал кошелек, интернет.. и вообще

                                                                               
                
                                                       ╓▄▌██P                  
                                                 ╔▄▌███▀███▌                   
                                           ▄▄▌██▀▀╚  ╓██╩██                    
                                     ▄▄███▀▀╙      ▄██  ▓█                     
                               ▄▌███▀▀+          ▄█▀   ▐█                      
                        ,▄▌███▀▀¬              ▓█▀     █▄                      
                  ,▄▌███▀▀                  ,██▀      █▌                       
               '█████▌▄▄,                 ╓██╩       ██                        
                  ▀██▌▐▀▀▀█████▌▌▄▄╓    ▄██¬        ▄█                         
                     ▀██▄        ╚▀▀▀████          ▐█═                         
                        ▀██▄        ▓█▀██          █▀                          
                           ▀██▄  ,██▀   █µ        ██                           
                              ▀███Z     ██       ██                            
                                ▐██     ▐█      ▄█                             
                              ,,╓╓█▓▄▌   █▌    ▐█U                             
                        º▄▓▓▓▓▓▓▓▓▓███   ▀█    █▌                              
                          ▀█▓▓▓▓▓████▀█▌  █▌  ██                               
                            ▀███████▌  ▀█µ▀█ ██                                
                              ▀█████     ███▓█                                 
                                ▐███      ▀██Ñ                                 
                                            ▀                             

amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 15, 2014, 09:34:33 AM
 #9

Гипотетически возможно, но нереально сложно.
Допустим, мошенник является вашим аплинком, контролирует ваш исходящий трафик и имеет возможность заменой пакетов "не пускать" ваши транзакции в сеть. Или просто установил на ваш комп трояна, который делает то же самое. Только зачем это мошеннику?
Опять же гипотетически он уже выкачал ваш wallet.dat , но не знает на него пароль.
Ему нужно, чтобы вы ввели свой пароль, и пока мошенник не убедится, что он и пароль ваш знает - он тормозит вашу работу.
Вы перегружаете комп, достаете бэкапы, вводите пароли - в общем делаете то, что мошеннику нужно - он записывает.
Повторюсь, мои выводы скорее всего неправильные - слишком уж фантастически.
yurm
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 216
Merit: 100


View Profile
March 15, 2014, 11:49:38 AM
 #10

То, что вторая попытка отправки прошла, говорит и о том, что не было применено transaction malleability, иначе это была бы двойная трата.
Двойная трата случится, если транзакцию готовить вручную (createrawtransaction / signrawtransaction), используя одни и те же входы. А вот при обычной отправке (sendtoaddress / sendfrom / через GUI) вторая транзакция вполне может пройти — просто другие входы расходоваться будут. Впрочем, это не наш случай:
transaction malleability, видимо, не получился бы по той причине, что я опустошал кошелек подчистую на тот момент. Т.е. для двойной траты не было необходимых условий, как минимум Smiley

Для dunup на будущее. Вручную транзакцию пнуть можно так (txid — идентификатор зависшей транзакции):
1. getrawtransaction <txid>
2. Берём полученный кусок данных (транзакцию в сыром виде), вставляем его сюда и нажимаем "Submit transaction".
Естественно, проверять добросовестность менялы нужно самостоятельно, кошелёк за вас этого не сделает.

Вы перегружаете комп, достаете бэкапы, вводите пароли - в общем делаете то, что мошеннику нужно - он записывает.
Повторюсь, мои выводы скорее всего неправильные - слишком уж фантастически.
Ничего фантастического — почитайте эту историю (кстати, обратите внимание — автор разбирается в теме, но ему это не помогло). dunup'у советую перепроверить комп, а то и начисто переставить систему.

BTC donation:1DPUVJWeN2CNgJvRx5MtbsYWnFsKHxXWrc
dunup (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 326
Merit: 250


Global Risk Exchange - gref.io


View Profile
March 15, 2014, 09:05:18 PM
 #11

всем большое спасибо за ответы.
пошел сносить систему Smiley

                                                                               
                
                                                       ╓▄▌██P                  
                                                 ╔▄▌███▀███▌                   
                                           ▄▄▌██▀▀╚  ╓██╩██                    
                                     ▄▄███▀▀╙      ▄██  ▓█                     
                               ▄▌███▀▀+          ▄█▀   ▐█                      
                        ,▄▌███▀▀¬              ▓█▀     █▄                      
                  ,▄▌███▀▀                  ,██▀      █▌                       
               '█████▌▄▄,                 ╓██╩       ██                        
                  ▀██▌▐▀▀▀█████▌▌▄▄╓    ▄██¬        ▄█                         
                     ▀██▄        ╚▀▀▀████          ▐█═                         
                        ▀██▄        ▓█▀██          █▀                          
                           ▀██▄  ,██▀   █µ        ██                           
                              ▀███Z     ██       ██                            
                                ▐██     ▐█      ▄█                             
                              ,,╓╓█▓▄▌   █▌    ▐█U                             
                        º▄▓▓▓▓▓▓▓▓▓███   ▀█    █▌                              
                          ▀█▓▓▓▓▓████▀█▌  █▌  ██                               
                            ▀███████▌  ▀█µ▀█ ██                                
                              ▀█████     ███▓█                                 
                                ▐███      ▀██Ñ                                 
                                            ▀                             

m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 251


View Profile
March 16, 2014, 05:24:03 AM
 #12


Двойная трата случится, если транзакцию готовить вручную (createrawtransaction / signrawtransaction), используя одни и те же входы. А вот при обычной отправке (sendtoaddress / sendfrom / через GUI) вторая транзакция вполне может пройти — просто другие входы расходоваться будут.
Товарищ восстановил кошелёк из бэкапа и пересканировал цепочку. В случае атаки через Transacrion malleability он бы увидел списание средств.

А вообще да, я в оценке рисков совсем забыл, что кто-то ещё пользуется поделием Билла Гей-тса...
fsb4000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1400
Merit: 1000



View Profile
March 16, 2014, 05:27:04 AM
 #13

А вообще да, я в оценке рисков совсем забыл, что кто-то ещё пользуется поделием Билла Гей-тса...
Большинство планеты Земля?  Grin
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 251


View Profile
March 16, 2014, 05:31:10 AM
 #14

Хомячки меня мало волнуют. Я про людей, которые вроде не совсем идиоты, раз поняли потенциал криптовалют и начали этим заниматься серьёзно. И сидеть при этом в виндах –
 это надо иметь стальные нервы, ежечасно обновлять ресурсопрожорливые системы защиты и т.п.

Миллионы мух ошибаться не могут, знаю...
fsb4000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1400
Merit: 1000



View Profile
March 16, 2014, 09:44:07 AM
 #15

тут видно статистику скачиваний бинарников:
http://sourceforge.net/projects/bitcoin/files/Bitcoin/bitcoin-0.8.6/
Quote
bitcoin-0.8.6-win32-setup.exe - 403 718
bitcoin-0.8.6-win32.zip - 49 700
суммарно: 453 418

bitcoin-0.8.6-macosx.dmg - 55 820

bitcoin-0.8.6-linux.tar.gz - 26 964

Конечно можно сказать, что пользователи linux не качают бинарники, а только исходники с https://github.com/bitcoin/bitcoin/
Но тем не менее, есть пользователи Windows которые тоже качают исходники и компилируют самостоятельно...
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 251


View Profile
March 16, 2014, 04:46:34 PM
 #16

Пользователи linux таки качают бинарники, но не с официальных сайтов, а из репозиториев своего дистрибутива. Я пользуюсь SuSE, так у меня и в официальном репозитории Network имеется пакет bitcoin, и свой репозиторий я запилил со всякими койнами (ну плюс ещё кое-какими интересными пакетами).
Так что – не показатель.
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!