6 причин, почему люди все еще не покупают BTC

[FontSeli]

Вопрос только в том, как валюта с подобным алгоритмом эмиссии может быть расчётной, когда экономику в цифрах колбасит, а битки накапливаются +- стабильно? Как по мне, это почти невозможно.

Недавно наткнулся на перевод статьи "Биткоин — не финансовая пирамида" - она довольно объемная по содержанию и в ней довольно подробно объясняется уникальность алгоритма Биткойна, в случае применения его для мировой финансовой системы. Она может ответить вам на многие вопросы и заставит взлянуть на ситуацию с другой стороны - не со стороны технологии блокчейн и как он работает, а со стороны применения этих алгоритмов как новой формы денег. В общем, must read как говорится, к прочтению обязательно.

Ничего нового из статьи не узнал.
Цитата из статьи: "В мире с постоянной денежной массой изменения в цене будут более точно отражать изменения спроса и предложения на базовых рынках товаров и услуг". Это самый большой минус системы. Потому что идеальная система должна сглаживать ценовые колебания.

Идеальная система не должна ничего сглаживать. Она должна давать возможности и должна быть централизованной. Сглаживать ценовые колебания можно только в принудительном порядке.

[canovan25]

Вопрос только в том, как валюта с подобным алгоритмом эмиссии может быть расчётной, когда экономику в цифрах колбасит, а битки накапливаются +- стабильно? Как по мне, это почти невозможно.

Недавно наткнулся на перевод статьи "Биткоин — не финансовая пирамида" - она довольно объемная по содержанию и в ней довольно подробно объясняется уникальность алгоритма Биткойна, в случае применения его для мировой финансовой системы. Она может ответить вам на многие вопросы и заставит взлянуть на ситуацию с другой стороны - не со стороны технологии блокчейн и как он работает, а со стороны применения этих алгоритмов как новой формы денег. В общем, must read как говорится, к прочтению обязательно.

Ничего нового из статьи не узнал.
Цитата из статьи: "В мире с постоянной денежной массой изменения в цене будут более точно отражать изменения спроса и предложения на базовых рынках товаров и услуг". Это самый большой минус системы. Потому что идеальная система должна сглаживать ценовые колебания.

Идеальная система не должна ничего сглаживать. Она должна давать возможности и должна быть централизованной. Сглаживать ценовые колебания можно только в принудительном порядке.

А в чём логика тут децентрализованной системы, если она работает хуже существующей?

[FontSeli]

Идеальная система не должна ничего сглаживать. Она должна давать возможности и должна быть централизованной. Сглаживать ценовые колебания можно только в принудительном порядке.

А в чём логика тут децентрализованной системы, если она работает хуже существующей?

По тем критериям которые мне важны на данный момент она работает лучше существующей. Я храню здесь часть своих денег, и не переживаю по поводу того, что они пропадут в любой момент. Когда мне нужно совершить платеж я тоже делаю его без проблем в любое время дня и ночи.

[canovan25]

Идеальная система не должна ничего сглаживать. Она должна давать возможности и должна быть централизованной. Сглаживать ценовые колебания можно только в принудительном порядке.

А в чём логика тут децентрализованной системы, если она работает хуже существующей?

По тем критериям которые мне важны на данный момент она работает лучше существующей. Я храню здесь часть своих денег, и не переживаю по поводу того, что они пропадут в любой момент. Когда мне нужно совершить платеж я тоже делаю его без проблем в любое время дня и ночи.

Не можете, потому что теоретически она централизуема. А значит надо отталкиваться от того, что самый богатый\пул самых богатых будут диктовать условия переводов, хранения и так далее. А иначе вы рассматриваете не ту систему. И спешу заметить, вас это не волнует, потому что вы привыкли к этому и считаете нормой, когда цены не изменяются. А когда они будут меняться на проценты а то и на десятки процентов каждый день, тогда посмотрим, важен ли этот фактор. Если B - денежная масса, а М - количество материальных благ, то B = M. dB > 0 и счиатется алгоритмически, dM изменяется даже примерно неописуемым образом. Так что это может быть ловушкой децентрализации, когда ответственность за изменения цены ни на кому не лежат и из-за чего она меняется вполне радикально (В разы за неделю, на десятки процентов за день).

[Smartprofit]

Идеальная система не должна ничего сглаживать. Она должна давать возможности и должна быть централизованной. Сглаживать ценовые колебания можно только в принудительном порядке.

А в чём логика тут децентрализованной системы, если она работает хуже существующей?

По тем критериям которые мне важны на данный момент она работает лучше существующей. Я храню здесь часть своих денег, и не переживаю по поводу того, что они пропадут в любой момент. Когда мне нужно совершить платеж я тоже делаю его без проблем в любое время дня и ночи.

Не можете, потому что теоретически она централизуема. А значит надо отталкиваться от того, что самый богатый\пул самых богатых будут диктовать условия переводов, хранения и так далее. А иначе вы рассматриваете не ту систему. И спешу заметить, вас это не волнует, потому что вы привыкли к этому и считаете нормой, когда цены не изменяются. А когда они будут меняться на проценты а то и на десятки процентов каждый день, тогда посмотрим, важен ли этот фактор. Если B - денежная масса, а М - количество материальных благ, то B = M. dB > 0 и счиатется алгоритмически, dM изменяется даже примерно неописуемым образом. Так что это может быть ловушкой децентрализации, когда ответственность за изменения цены ни на кому не лежат и из-за чего она меняется вполне радикально (В разы за неделю, на десятки процентов за день).

Предположим пул начнет что-то нам диктовать.. И что? Пересядем к примеру на Монеро. Переведем битки в Монеро и продолжим все как и раньше. Для этого есть атомарные свопы - обмен не на бирже, а в специальной программе на смартфоне. Недавно кстати было тестирование такого свопа на Комодо.

В том и сила децентрализации, что тут сложно что-то захватить.

Если команда разработчиков будет неадекватна - можно поменять команду.

Можно и монету поменять, если основная зайдет в тупик.

И сейчас многие так и делают. Например, надо вывести свои средства с биржи, на биток высокие комиссии (он всем нужен).

Выводят через лайт или эфир.

Это свободный криптомир! Здесь можно все!

[FontSeli]

Идеальная система не должна ничего сглаживать. Она должна давать возможности и должна быть централизованной. Сглаживать ценовые колебания можно только в принудительном порядке.

А в чём логика тут децентрализованной системы, если она работает хуже существующей?

По тем критериям которые мне важны на данный момент она работает лучше существующей. Я храню здесь часть своих денег, и не переживаю по поводу того, что они пропадут в любой момент. Когда мне нужно совершить платеж я тоже делаю его без проблем в любое время дня и ночи.

Не можете, потому что теоретически она централизуема. А значит надо отталкиваться от того, что самый богатый\пул самых богатых будут диктовать условия переводов, хранения и так далее. А иначе вы рассматриваете не ту систему. И спешу заметить, вас это не волнует, потому что вы привыкли к этому и считаете нормой, когда цены не изменяются. А когда они будут меняться на проценты а то и на десятки процентов каждый день, тогда посмотрим, важен ли этот фактор. Если B - денежная масса, а М - количество материальных благ, то B = M. dB > 0 и счиатется алгоритмически, dM изменяется даже примерно неописуемым образом. Так что это может быть ловушкой децентрализации, когда ответственность за изменения цены ни на кому не лежат и из-за чего она меняется вполне радикально (В разы за неделю, на десятки процентов за день).

Отсылал свои Биткоины уже много раз в любое время. Отправлял родственникам в другое государство живущим в тысячах километров от меня. Покупал товары и оплачивал услуги. И что-то ко мне не приходили письма от Ротшильдов или Крейгов о запрете операций или о необходимости что-то делать по другому.

[canovan25]

Идеальная система не должна ничего сглаживать. Она должна давать возможности и должна быть централизованной. Сглаживать ценовые колебания можно только в принудительном порядке.

А в чём логика тут децентрализованной системы, если она работает хуже существующей?

По тем критериям которые мне важны на данный момент она работает лучше существующей. Я храню здесь часть своих денег, и не переживаю по поводу того, что они пропадут в любой момент. Когда мне нужно совершить платеж я тоже делаю его без проблем в любое время дня и ночи.

Не можете, потому что теоретически она централизуема. А значит надо отталкиваться от того, что самый богатый\пул самых богатых будут диктовать условия переводов, хранения и так далее. А иначе вы рассматриваете не ту систему. И спешу заметить, вас это не волнует, потому что вы привыкли к этому и считаете нормой, когда цены не изменяются. А когда они будут меняться на проценты а то и на десятки процентов каждый день, тогда посмотрим, важен ли этот фактор. Если B - денежная масса, а М - количество материальных благ, то B = M. dB > 0 и счиатется алгоритмически, dM изменяется даже примерно неописуемым образом. Так что это может быть ловушкой децентрализации, когда ответственность за изменения цены ни на кому не лежат и из-за чего она меняется вполне радикально (В разы за неделю, на десятки процентов за день).

Отсылал свои Биткоины уже много раз в любое время. Отправлял родственникам в другое государство живущим в тысячах километров от меня. Покупал товары и оплачивал услуги. И что-то ко мне не приходили письма от Ротшильдов или Крейгов о запрете операций или о необходимости что-то делать по другому.

Это пока в битках детские суммы, он почти никому не интересен. Как там чистяком будет 100 млрд баксов, тогда посмотрим что случится. Более чем уверен, что возьмутся люди по-интереснее и ситуации будут красочнее

[witcher_sense]

Это пока в битках детские суммы, он почти никому не интересен. Как там чистяком будет 100 млрд баксов, тогда посмотрим что случится. Более чем уверен, что возьмутся люди по-интереснее и ситуации будут красочнее

Пожалуйста, расскажите свою теорию про мировой заговор и масонские ложи в деталях, а то надоело читать котороткими абзацами. Также уточните, как знаток экономики, каким образом по вашим словам в биток будут вливаться миллиарды, если он никому не интересен? Судя по вашей подписи, он никогда не будет интересен серьезным людям с деньгами. Вы судите какими-то шаблонами, думаете что все в этом мире продается и покупается и даже не задумываетесь, что значит "распределенная система без единой точки отказа". Я думаю, что вы просто тролль, которому в удовольствие писать всякий бред на тематическом форуме.

[canovan25]

Это пока в битках детские суммы, он почти никому не интересен. Как там чистяком будет 100 млрд баксов, тогда посмотрим что случится. Более чем уверен, что возьмутся люди по-интереснее и ситуации будут красочнее

Пожалуйста, расскажите свою теорию про мировой заговор и масонские ложи в деталях, а то надоело читать котороткими абзацами. Также уточните, как знаток экономики, каким образом по вашим словам в биток будут вливаться миллиарды, если он никому не интересен? Судя по вашей подписи, он никогда не будет интересен серьезным людям с деньгами. Вы судите какими-то шаблонами, думаете что все в этом мире продается и покупается и даже не задумываетесь, что значит "распределенная система без единой точки отказа". Я думаю, что вы просто тролль, которому в удовольствие писать всякий бред на тематическом форуме.

Может шаблонно, но реально. Технология блокчейн - абсолютно интересная вещь. Но биткоин на данном этапе - в лучшем случае прототип. Низкая пропускная способность, высокая плата за транзакции, проблемы в эмиссии. Шанс того что биткоин станет использоваться шире, чем сейчас - стремиться к 0.

[witcher_sense]

Технология блокчейн - абсолютно интересная вещь.

Блокчейн блокчейну рознь, тот, о котором вы говорите это обычная база данных, полностью контролируемая центральным органом, цензурируемая, преследующая цели круга лиц - это никак не децентрализованная система.

биткоин на данном этапе - в лучшем случае прототип.

Если это только прототип, то я очень рад, что он получился таким успешным. Что же будет в полной версии? Жду ни дождусь.

Низкая пропускная способность

Если выбирать между безопасностью и пропускной способностью, я выберу первое. Второе вполне решаемо имплементацией всяких протоколов второго уровня, и это только начало.

высокая плата за транзакции

Да ну

проблемы в эмиссии

Человек, который привык доверять государству в качестве эмитента не видит бревна в глазу.

Шанс того что биткоин станет использоваться шире, чем сейчас - стремиться к 0.

Спорим, что эту фразу произносили в течение всего существования биткойна?

[canovan25]

проблемы в эмиссии

Человек, который привык доверять государству в качестве эмитента не видит бревна в глазу.

Проблема не в том, кто печатает, а в том, как печатают. Я могу вместо хирурга собрать всех инженеров с соседнего района и они будут указывать как правильно делать операцию. Но если эти люди возьмут наработанные практики за сотни лет и начнут их практиковать (Критерий будет или сделано или нет), то они явно смогут сделать так, как сделал бы хирург или даже лучше (возможно). Пример не очень, но думаю смысл можно уловить. А когда мы берём механизм эмиссии, который на самом деле являлся самой большой проблемой золотого стандарта и выставляем как супер ноу-хау... Простите, это к психиатру.

[Smartprofit]

Это пока в битках детские суммы, он почти никому не интересен. Как там чистяком будет 100 млрд баксов, тогда посмотрим что случится. Более чем уверен, что возьмутся люди по-интереснее и ситуации будут красочнее

Пожалуйста, расскажите свою теорию про мировой заговор и масонские ложи в деталях, а то надоело читать котороткими абзацами. Также уточните, как знаток экономики, каким образом по вашим словам в биток будут вливаться миллиарды, если он никому не интересен? Судя по вашей подписи, он никогда не будет интересен серьезным людям с деньгами. Вы судите какими-то шаблонами, думаете что все в этом мире продается и покупается и даже не задумываетесь, что значит "распределенная система без единой точки отказа". Я думаю, что вы просто тролль, которому в удовольствие писать всякий бред на тематическом форуме.

Может шаблонно, но реально. Технология блокчейн - абсолютно интересная вещь. Но биткоин на данном этапе - в лучшем случае прототип. Низкая пропускная способность, высокая плата за транзакции, проблемы в эмиссии. Шанс того что биткоин станет использоваться шире, чем сейчас - стремиться к 0.

А ты знаешь, на самом деле цифры другие.

За полгода количество транзакций в крипте во всех процессиноговых центрах  выросло на 65 %. Это по данным компании Chainalysis. Из этих транзакций на долю битка пришлось 89 %!

То есть все растет - все развивается.

Хотелось бы быстрее, но прогресс - он не спешит.

[FontSeli]

Это пока в битках детские суммы, он почти никому не интересен. Как там чистяком будет 100 млрд баксов, тогда посмотрим что случится. Более чем уверен, что возьмутся люди по-интереснее и ситуации будут красочнее

Так а сейчас там сколько баксов? На многих сайтах можно видеть сумму далеко за 100 миллиардов. Или у вас есть другая информация?



Прочитал вашу подпись. Вы серьезно так считаете? Тогда что вас привело на этот форум?

[rocku12345]

Это пока в битках детские суммы, он почти никому не интересен. Как там чистяком будет 100 млрд баксов, тогда посмотрим что случится. Более чем уверен, что возьмутся люди по-интереснее и ситуации будут красочнее

Пожалуйста, расскажите свою теорию про мировой заговор и масонские ложи в деталях, а то надоело читать котороткими абзацами. Также уточните, как знаток экономики, каким образом по вашим словам в биток будут вливаться миллиарды, если он никому не интересен? Судя по вашей подписи, он никогда не будет интересен серьезным людям с деньгами. Вы судите какими-то шаблонами, думаете что все в этом мире продается и покупается и даже не задумываетесь, что значит "распределенная система без единой точки отказа". Я думаю, что вы просто тролль, которому в удовольствие писать всякий бред на тематическом форуме.

Может шаблонно, но реально. Технология блокчейн - абсолютно интересная вещь. Но биткоин на данном этапе - в лучшем случае прототип. Низкая пропускная способность, высокая плата за транзакции, проблемы в эмиссии. Шанс того что биткоин станет использоваться шире, чем сейчас - стремиться к 0.

А ты знаешь, на самом деле цифры другие.

За полгода количество транзакций в крипте во всех процессиноговых центрах  выросло на 65 %. Это по данным компании Chainalysis. Из этих транзакций на долю битка пришлось 89 %!

То есть все растет - все развивается.

Хотелось бы быстрее, но прогресс - он не спешит.

Со времен 2017 года инфраструктура связанная с криптой действительно вышла на новый уровень, вот только это не сильно отобразилось на цене. На данный момент основной лидер BTC показывает обратную тенденцию в паре цена\технологии.
Имею ввиду, что в 2017 цена была около 20 000$, а сегодня не дотягивает и до 10 000$, выходит что более 50% регрессии, которая должна быть нагнана в 2020-2021 году.

[johhnyUA]

Так а сейчас там сколько баксов? На многих сайтах можно видеть сумму далеко за 100 миллиардов. Или у вас есть другая информация?

на коинмаркеткапе рисованная информация на самом деле. А опенмаркет кап сдулся, уже как пару недель лежит с ошибкой 503.

Во вторых, это капитализация, если я создам 100 монет, а потом выкуплю сам у себя 0.001 монеты за 10 миллионов, то тоже получу триллионную капитализацию. Думаю намек понятен?

[FontSeli]

Так а сейчас там сколько баксов? На многих сайтах можно видеть сумму далеко за 100 миллиардов. Или у вас есть другая информация?

на коинмаркеткапе рисованная информация на самом деле. А опенмаркет кап сдулся, уже как пару недель лежит с ошибкой 503.

Во вторых, это капитализация, если я создам 100 монет, а потом выкуплю сам у себя 0.001 монеты за 10 миллионов, то тоже получу триллионную капитализацию. Думаю намек понятен?

Любую информацию можно назвать рисованной, если нет возможности самому в ручную проверить. Я предпочитаю доверять коинмаркету и прочим аналогам по общей каппе Биткоина. В любом случае она будет выше 100 млрд.

Вот еще сайты, на которых я смотрю каппу по некоторым монетам:
https://www.coingecko.com/en
https://cryptorank.io/

[canovan25]

Так а сейчас там сколько баксов? На многих сайтах можно видеть сумму далеко за 100 миллиардов. Или у вас есть другая информация?

на коинмаркеткапе рисованная информация на самом деле. А опенмаркет кап сдулся, уже как пару недель лежит с ошибкой 503.

Во вторых, это капитализация, если я создам 100 монет, а потом выкуплю сам у себя 0.001 монеты за 10 миллионов, то тоже получу триллионную капитализацию. Думаю намек понятен?

Любую информацию можно назвать рисованной, если нет возможности самому в ручную проверить. Я предпочитаю доверять коинмаркету и прочим аналогам по общей каппе Биткоина. В любом случае она будет выше 100 млрд.

Вот еще сайты, на которых я смотрю каппу по некоторым монетам:
https://www.coingecko.com/en
https://cryptorank.io/

Да, только не будем забывать о том, что каппа и ценность это совсем разные вещи. Если продадут 10% всех битков, вполне очевидно, что цена просядет, ибо по классической теории график смещается влево, цена снижается, а количество увеличивается. Если по очереди продать по 1 бтк, далеко не 18 млн захотят купить по рыночной цене. Если повезёт, 10-15% от капы выйдет. Вот ту цену, которую мы получим в итоге после продажи всех биткоинов и будет настоящей ценностью.

[canovan25]

Это пока в битках детские суммы, он почти никому не интересен. Как там чистяком будет 100 млрд баксов, тогда посмотрим что случится. Более чем уверен, что возьмутся люди по-интереснее и ситуации будут красочнее

Так а сейчас там сколько баксов? На многих сайтах можно видеть сумму далеко за 100 миллиардов. Или у вас есть другая информация?



Прочитал вашу подпись. Вы серьезно так считаете? Тогда что вас привело на этот форум?

Я в поисках адекватных людей, которые не считают, что железная дорога (отсылка к первому мировому) может решить все проблемы мира. Или нанотехнологии. Интернет. И так далее. Ищу тех, кто действительно топит за идею крипты не на словах, а на деле. А таких, даже тут, крайне мало

[FontSeli]

Любую информацию можно назвать рисованной, если нет возможности самому в ручную проверить. Я предпочитаю доверять коинмаркету и прочим аналогам по общей каппе Биткоина. В любом случае она будет выше 100 млрд.

Вот еще сайты, на которых я смотрю каппу по некоторым монетам:
https://www.coingecko.com/en
https://cryptorank.io/

Да, только не будем забывать о том, что каппа и ценность это совсем разные вещи. Если продадут 10% всех битков, вполне очевидно, что цена просядет, ибо по классической теории график смещается влево, цена снижается, а количество увеличивается. Если по очереди продать по 1 бтк, далеко не 18 млн захотят купить по рыночной цене. Если повезёт, 10-15% от капы выйдет. Вот ту цену, которую мы получим в итоге после продажи всех биткоинов и будет настоящей ценностью.

Идите продайте пару сотен тысяч тонн золота в один момент или триллион зеленых бумажек с мертвыми людьми на фотках, как оно отразится на цене этих активов?

Ценность - это весьма условное понятие, для людей занимающихся криптой ценность Биткоина - высока, для бабушек у подъезда - не сравнить даже с пачкой семечек.

Я в поисках адекватных людей, которые не считают, что железная дорога (отсылка к первому мировому) может решить все проблемы мира. Или нанотехнологии. Интернет. И так далее. Ищу тех, кто действительно топит за идею крипты не на словах, а на деле. А таких, даже тут, крайне мало

Посыл вашей подписи не притянет к вам адекватных людей.

-
П.С. пишите все в одном посте, тут правилами запрещено писать несколько постов подряд один за одним.

[canovan25]

Любую информацию можно назвать рисованной, если нет возможности самому в ручную проверить. Я предпочитаю доверять коинмаркету и прочим аналогам по общей каппе Биткоина. В любом случае она будет выше 100 млрд.

Вот еще сайты, на которых я смотрю каппу по некоторым монетам:
https://www.coingecko.com/en
https://cryptorank.io/

Да, только не будем забывать о том, что каппа и ценность это совсем разные вещи. Если продадут 10% всех битков, вполне очевидно, что цена просядет, ибо по классической теории график смещается влево, цена снижается, а количество увеличивается. Если по очереди продать по 1 бтк, далеко не 18 млн захотят купить по рыночной цене. Если повезёт, 10-15% от капы выйдет. Вот ту цену, которую мы получим в итоге после продажи всех биткоинов и будет настоящей ценностью.

Идите продайте пару сотен тысяч тонн золота в один момент или триллион зеленых бумажек с мертвыми людьми на фотках, как оно отразится на цене этих активов?

Ценность - это весьма условное понятие, для людей занимающихся криптой ценность Биткоина - высока, для бабушек у подъезда - не сравнить даже с пачкой семечек.

Я в поисках адекватных людей, которые не считают, что железная дорога (отсылка к первому мировому) может решить все проблемы мира. Или нанотехнологии. Интернет. И так далее. Ищу тех, кто действительно топит за идею крипты не на словах, а на деле. А таких, даже тут, крайне мало

Посыл вашей подписи не притянет к вам адекватных людей.

-
П.С. пишите все в одном посте, тут правилами запрещено писать несколько постов подряд один за одним.

Нормальные люди в основном понимают что к чему.

По поводу ценности - чем ликвиднее рынок, тем меньше будут колебания + сопротивление надо учитывать. Вполне вероятно, что продав 1% эмиссии каких-то акций мы обрушим цену раза в 3, а продав золото, цена поменяется на 4%. Или наоборот. В зависимости от ликвидности.