Es delito tener cryptos y será penado por 10 años en India

[seoincorporation]

Acabo de leer esta noticia y no me la creo, el parecer es delito en India tener bitcoins o altcoins y el gobierno ha dado un limite de tiempo para que la gente venda sus crypto o sino irán a la carcel.

¿Que tan retrograda tiene que ser un pais para considerar el trading un delito?

Podría citar muchas fuentes de esta noticia pero mejor citaré el hilo en ingles en el que encontré la noticia: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5151829.0

Ustedes que opinan?

[d5000]

Justo hoy entré en ese hilo inglés. Parece ser un proyecto de ley, es decir que todavía no se ha aprobado, que sin embargo cuenta con el apoyo de algunas estructuras del gobierno. En cambio, el banco central de la India (Reserve Bank of India) dice que no conoce el proyecto, además éste se había pronunciado a favor de regular, y no prohibir, las criptomonedas.

Además, algunas fuentes citaron mal y escribieron que la pena mínima sería de 10 años de cárcel. Parece que 10 años es, en cambio, la pena máxima ("hasta 10 años"). Es decir, que podrían penar con 10 años a personas que hagan trading a gran escala o tengan una exchange, o las que estén involucradas con actividades relacionadas con el lavado de dinero.

[VB1001]

Aquí un artículo en español:

Legisladores indios proponen 10 años de cárcel para quienes usan criptomonedas

Los legisladores indios propusieron imponer un período de 10 años de cárcel para los ciudadanos que operan con criptomonedas, así lo informa la agencia local de noticias financieras BloombergQuint, el 6 de junio.

https://es.cointelegraph.com/news/indian-lawmakers-propose-adoption-of-10-year-jail-term-for-crypto-dealings

Ni idea de como puede acabar esto en los países con políticas de este estilo, no descartaría un efecto contagio en este tipo de gobiernos, pensar solamente en prohibir nunca a tenido un buen final en las civilizaciones.

[DdmrDdmr]

Por ahora es sólo una propuesta, que va alineada con la idea lanzada hace algunos meses de prohibir las criptomonedas en la India, y que ya causó su revuelo. Por otro lado, he visto algún artículo referenciar que el banco central indio quería acuñar su propia criptomoneda. Veremos en que se traduce, si es que se plasma en algo.

En la India (y en esto no se queda sola) hay limitación de libertades que no son comprensibles en los tiempos que corren: PUBG ha sido prohibido en India y ya han habido más de quince arrestos: Jugar a PUBG o Battle Royale puede conllevar la cárcel en la India. Supongo que el número de casos afectados es limitado, pero imaginémonos esto sucediendo donde vivimos …

[Huelin]

Aquí un artículo en español:

Legisladores indios proponen 10 años de cárcel para quienes usan criptomonedas

Los legisladores indios propusieron imponer un período de 10 años de cárcel para los ciudadanos que operan con criptomonedas, así lo informa la agencia local de noticias financieras BloombergQuint, el 6 de junio.

https://es.cointelegraph.com/news/indian-lawmakers-propose-adoption-of-10-year-jail-term-for-crypto-dealings

Ni idea de como puede acabar esto en los países con políticas de este estilo, no descartaría un efecto contagio en este tipo de gobiernos, pensar solamente en prohibir nunca a tenido un buen final en las civilizaciones.

No me extrañaría nada y prácticamente aseguraría que otros gobiernos estén al tanto por ver como funciona para imitar los mismos movimientos o no... o que como dices también inicien esa medida dentro de no mucho.

[mrjohanr]

Y que se supone que harán para saber quien tiene criptomonedas y quien no, a menos que le implanten a cada habitante un chip que lea los pensamientos 

En intento de los gobiernos por regular las criptomonedas dará como resultado que ellos sean los regulados por la tecnología Blockchain.

[ManoPrimitiva]

Y que se supone que harán para saber quien tiene criptomonedas y quien no, a menos que le implanten a cada habitante un chip que lea los pensamientos 

En intento de los gobiernos por regular las criptomonedas dará como resultado que ellos sean los regulados por la tecnología Blockchain.

Supongo las únicas referencias que tendrán es si existe algún exchange registrado en India, a quien le puedan dar orden judicial de revelar la cantidad de criptomonedas que tengan los ciudadanos de ese país, pero desconozco si es que tienen tal exchange. Fuera de eso, en verdad esta muy estúpida la media hahaha vaya que sí necesitaran del chip que mencionas.

Pero bueno, es una muestra mas de dos cosas, ese gobierno (como muchos otros) además de corrupto esta lleno de gente ignorante.

Saludos!

[DdmrDdmr]

<...>

He estado ojeando el tema y me he topado con el siguiente artículo sobre los mejores lugares para comprar BTC en la India (ver: Best Indian Bitcoin Websites To Buy Bitcoins [Mega List – 2019]).

En el artículo se citan circunstancias que desconocía en su totalidad: parece que en la actualidad la manera operativa de realizar su comercialización es a través de exchanges tipo P2P (Bitbns, Wazirk, CoinDCX, KoindexLoop, Localbitcoins, Coinmama, Purse, Changelly, etc). Exchanges más convencionales (centralizados) como Coinome y Zebpay han cerrado recientemente su actividad en la India.

En el 2018, el Reserve Bank of India prohibió a los bancos comerciales poder ofrecer servicios a los exchanges de criptomonedas, por lo que muchos exchanges no han podido seguir prestando sus servicios, de ahí el giro hacia los exchanges P2P. He mirado los ejemplo que cita el artículo arriba referenciado, y son P2P que dejan traza en las cuentas de los usuarios, por lo que sus datos son susceptibles de ser reclamados ante un cambio normativo respecto de los criptoactivos.

[seoincorporation]

Y que se supone que harán para saber quien tiene criptomonedas y quien no, a menos que le implanten a cada habitante un chip que lea los pensamientos 

En intento de los gobiernos por regular las criptomonedas dará como resultado que ellos sean los regulados por la tecnología Blockchain.

No es tan difícil para un gobierno saber quien transacciona con criptos debido a que si un gobierno solicita información a un exchange sobre a que cuentas de banco se hacen los pagos de sus usuarios entonces los exchanges tendrían que delatar a dichos usuarios.

Ahora veo que es una propuesta, pero aun así se me hace algo exagerado. Creo que a los gobiernos les conviene el flujo económico que ofrecen las criptos.

[d5000]

Parece que hay una parte de la ley propuesta que ya ha estado circulando en las redes sociales.

De acuerdo a este video de Youtube, primero que no todas las trasgresiones a la ley serán penadas con prisión, sino también hay actividades penadas por simples multas. Segundo, solamente se penan "ciertas" actividades que se especifican en el documento, no todas ("with an intent to use it for any of the purposes mentioned in clauses (e), (g) and/or (h) of sub-section 1").

El autor del video especula que la ley solamente podría penar actividades claramente ilegales como las estafas y el lavado de dinero, y que se trata de una simple regulación de las criptomonedas, no de una prohibición (y critica a los medios indios por exagerar la noticia). Sin embargo, lamentablemente no provee el resto del documento - estaría muy interesante saber que dice en las cláusulas e, g y h de la subsección 1.

[seoincorporation]

...

El problema es que cualquier acción que hagamos con las criptomonedas parecerá lavado de dinero, si hacemos un deposito de $100 en un casino y retiramos $10,000 podría ser considerado lavado y lo mismo aplica para trading, si depositamos $1000 y retiramos $2000 parecería lavado. Creo que la mejor opción para la gente de la India es quedarse alejadas de las criptomonedas.

[d5000]

El problema es que cualquier acción que hagamos con las criptomonedas parecerá lavado de dinero, si hacemos un deposito de $100 en un casino y retiramos $10,000 podría ser considerado lavado y lo mismo aplica para trading, si depositamos $1000 y retiramos $2000 parecería lavado. Creo que la mejor opción para la gente de la India es quedarse alejadas de las criptomonedas.

No estoy de acuerdo. El lavado de dinero normalmente es un delito tipificado y bastante bien definido: ocultar la fuente de dinero obtenido de actividades ilegales. Por ejemplo, usar "mixers" de Bitcoin en la mayor parte del mundo es perfectamente legal siempre y cuando el origen del dinero sea una actividad lícita - incluyendo ganancias de un casino (en el caso que éste no sea ilegal en la jurisdicción). El Bitcoin también se puede trazar mucho mejor que el dinero en efectivo, y en el caso de una sospecha por trading por ejemplo, el acusado puede probar que la ganancia se origina en el exchange mostrando el historial (que puede ser confirmado por la empresa que opera el exchange).

Igual para opinar con más fundamento sobre la situación en la India tendríamos que conocer la parte de la ley que no se ha publicado todavía.

[mrjohanr]

Y que se supone que harán para saber quien tiene criptomonedas y quien no, a menos que le implanten a cada habitante un chip que lea los pensamientos 

En intento de los gobiernos por regular las criptomonedas dará como resultado que ellos sean los regulados por la tecnología Blockchain.

No es tan difícil para un gobierno saber quien transacciona con criptos debido a que si un gobierno solicita información a un exchange sobre a que cuentas de banco se hacen los pagos de sus usuarios entonces los exchanges tendrían que delatar a dichos usuarios.

Ahora veo que es una propuesta, pero aun así se me hace algo exagerado. Creo que a los gobiernos les conviene el flujo económico que ofrecen las criptos.

Pero y si se elimina intermediarios? El Bitcoin es para transacciones P2P, Ellos pueden comprar Bitcoin con una transferencia bancaria y decir que esa transacción fue para un helado ¿como se prueba lo contrario?, o sea hablamos de una tecnología descentralizada BTC soportada dentro de otra tecnología descentralizada (internet).

[ElpidioMC]

Me parece un proyecto de ley coercitivo de las libertades individuales, estados como China y la India traspasan los limites, se convierten en estados paternalistas. Si los fondos utilizados son obtenidos de manera licita no veo el problema, pues cada quien debe tener el derecho de gastar su dinero como mejor le parezca.

El problema puede venir por el lado de las ventajas que ofrecen las criptomonedas en detrimento de las entidades bancarias comunes. Se quedarían sin su parte del pastel por comisiones, que en un estado como la India debe ser de millones a diario. Y estas entidades bancarias a su vez son las que pagan las campañas de muchos legisladores.

[DdmrDdmr]

Han pasado más de dos semanas desde que se publicó la controvertida noticia, y ésta parece no haberse clarificado más a pesar de lo llamativa que resulta ser y el buzz social que ha generado. De hecho, nadie ha podido clarificar si la noticia es realmente cierta del todo, con plena intención gubernamental, ni tampoco se ha especificadio las clausulas que contextualizan el campo de aplicación en caso de cristalizar (véase la referencia a las claúsulas "e","g","h", "subsección 1" y "Sección 8".

[inversion330]

Tener control sobre quiénes tiene o no criptos es muy complicado y cada día más personas están tomando conciencia que se necesita avanzar hacia la adopción de las criptomonedas porque se adaptan de mejor manera a las necesidades del mercado y esas restricciones poco a poco se van superando.

[germanking3]

Es lamentable lo que ocurre en la India con relación al manejo de las criptomonedas. Penalizar su uso y posesión afectará a mucha gente. Leí el artículo en inglés y no detallan las razones que dieron origen a esta decisión.

[rebelion_de_masas]

Lo siento. Los gobiernos como éste ven en criptos una amenaza mientras que en realidad para algunos tenerlos puede ser la única salida. Todo eso demuestra lo hostiles que están hacia su propio pueblo

[d5000]

Acabo de encontrar el proyecto de ley completo y me acordé de la discusión que tuvimos acá.

En síntesis, lo que plantea este proyecto es:
- Que el uso de criptomonedas estaría prohibido en la India,
- Que el que emita criptomonedas o tokens o productos financieros basados en criptomonedas con fines comerciales sea penado con multa o prisión de 1 a 10 años (esto son las claúsulas "e","g","h" de las que hablaba el párrafo que ya vimos)
- Que el que mine, o comercie, o use como sistema de pago, a las criptomonedas con fines comerciales sea penado con multa o prisión de hasta 10 años (sin mínimo)
- Que el que promocione el uso de criptomonedas sea penado con multa o prisión de hasta 7 años
- Que el que use criptomonedas sin fines comerciales sea penado con multa.

En fin, un proyecto de ley muy duro, pero no es tampoco que para comprar una cosa con BTC te vas a la cárcel por 10 años. Y tampoco está todo decidido, sigue siendo un borrador de ley ("draft") y no ha sido tratado por el parlamento de la India.

[th3nolo]

Acabo de encontrar el proyecto de ley completo y me acordé de la discusión que tuvimos acá.

En síntesis, lo que plantea este proyecto es:
- Que el uso de criptomonedas estaría prohibido en la India,
- Que el que emita criptomonedas o tokens o productos financieros basados en criptomonedas con fines comerciales sea penado con multa o prisión de 1 a 10 años (esto son las claúsulas "e","g","h" de las que hablaba el párrafo que ya vimos)
- Que el que mine, o comercie, o use como sistema de pago, a las criptomonedas con fines comerciales sea penado con multa o prisión de hasta 10 años (sin mínimo)
- Que el que promocione el uso de criptomonedas sea penado con multa o prisión de hasta 7 años
- Que el que use criptomonedas sin fines comerciales sea penado con multa.

En fin, un proyecto de ley muy duro, pero no es tampoco que para comprar una cosa con BTC te vas a la cárcel por 10 años. Y tampoco está todo decidido, sigue siendo un borrador de ley ("draft") y no ha sido tratado por el parlamento de la India.

What the actual fuck, ¿Y a eso le llaman democracia? Es un proyecto de Ley demasiado rudo ni en Venezuela que son demasiado autoritarios tienen tanta saña con las personas que hagan operaciones que se salgan del sistema financiero venezolano.

A lo mucho lo que te puede pasar por no cobrar en moneda venezolana o no pagar impuestos es que te cancelen un evento como paso recientemente con un artista Venezolano que estaba recibiendo los pagos de un evento a realizarse el día de hoy via Zelle, una plataforma bancaria de Estados Unidos interbancaria que permite pagos instantáneos

Espero que reconsideren las leyes, ya que están tratando a las personas que usan criptomonedas como traficantes de droga, "casi".