Gellert Grindelwald
Copper Member
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 266
Merit: 44
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 07, 2019, 05:45:15 PM |
|
Я не думаю что в Китае запретят майнинг. Это конечно ударит по сети но я думаю что это приведет к децентрализации майнинга. Майнеры переедут в другие страны.
Никогда не говорите "никогда" ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Государственные службы Китая хоть и самые трудолюбивые, но далеко не самые адекватные, поэтому такой вариант довольно реальный. Как это ударит по сети? Думаю никак. Максимум обычные майнеры некоторое время будут получать хороший профит. Это не приведет к децентрализации майнинга. Если даже прикроют топов, то быстро найдутся новые умельцы, которые "отожмут" хешрейт.
|
|
|
|
epidemia (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 19, 2019, 07:32:31 PM |
|
Короче все...я практически убит, моя голова отказывается это принимать: СМИ: китайский суд признал биткоин «виртуальной собственностью» Биткоин обладает признаками собственности — ценностью, дефицитностью и доступностью для осуществления операций с ним. Мы должны признать его виртуальной ценностью. Согласно общему гражданскому праву виртуальная ценность защищена законом КНР Что они там курят? Что от них вообще там можно ожидать? Китай теперь пойдет "во все тяжкие"? Какие дальнейшие шаги по поводу цифровых активов и в том числе майнинга Биткоина? Немного не понимаю логику...Подготавливают почву для для будущей майнинг-страны? Что думаете?
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 20, 2019, 05:56:47 AM |
|
~ Что от них вообще там можно ожидать? ~
Хоть Китай и достиг очень больших успехов в технологиях, да и экономика у него сейчас очень серьезная - в юридических вопросах и законотворчестве, особенно тех - которые связаны с новым явлением, он находится в том же положении, что и остальные страны. Потому что никто не знает, как же регулировать биткоин ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) С одной стороны - это неизвестно что, с другой - " неизвестно что" можно продать за реальные средства. А государство как то показать свою роль в том, что помогает сохранить деньги гражданина. Китай не станет делать резких шагов, он смотрит к чему это может привести, поэтому я не жду крайностей, скорее будет исследование вопросов и прощупывание почвы.
|
|
|
|
biom33
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 528
Merit: 38
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 20, 2019, 01:13:41 PM |
|
Даже если и запретят, майнеры переберутся в Россию, благо недалеко, энергия дешевая, законом не запрещено. Все условия созданы.
|
|
|
|
epidemia (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 20, 2019, 06:14:44 PM |
|
Даже если и запретят, майнеры переберутся в Россию, благо недалеко, энергия дешевая, законом не запрещено. Все условия созданы.
В Россию? Да ладно...я никогда ничего не имел против граждан этой страны, но законодательные органы меня просто убивают! Если бы в меня был майнинг-пул, то это наверное одна с последних стран куда бы я переехал. А знаете почему? Сегодня электричество дешевое и запрета на крипту нет, а завтра полностью закроют железный занавес и все - интернет под контролем...все переписка, все личные данные, покупки и еще многое другое будут отслеживать " всеми известные органы". Нет, Россия на данный момент не вариант...
|
|
|
|
chimk
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 20, 2019, 08:46:05 PM |
|
Даже если и запретят, майнеры переберутся в Россию, благо недалеко, энергия дешевая, законом не запрещено. Все условия созданы.
В Россию? Да ладно...я никогда ничего не имел против граждан этой страны, но законодательные органы меня просто убивают! Если бы в меня был майнинг-пул, то это наверное одна с последних стран куда бы я переехал. А знаете почему? Сегодня электричество дешевое и запрета на крипту нет, а завтра полностью закроют железный занавес и все - интернет под контролем...все переписка, все личные данные, покупки и еще многое другое будут отслеживать " всеми известные органы". Нет, Россия на данный момент не вариант... есть такое. Есть мнение, что в России инвест климат уже не торт. лично я бы тоже не повез туда столь специфичный бизнес, хотя есть и обратные примеры. Мне кажется, для организации крупного пула, нужно двигаться в сторну либеральных законов и переизбытков альтернативной энергии, где нибудь под солнцем.В Аргентине вроде даже бесплатно электричество иногда в сеть сливают или в Чили...Точно не помню. Остается юридическую сторону вопроса изучить.
|
|
|
|
bitjudge
Jr. Member
Offline
Activity: 349
Merit: 4
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 20, 2019, 09:22:57 PM |
|
Даже если и запретят, майнеры переберутся в Россию, благо недалеко, энергия дешевая, законом не запрещено. Все условия созданы.
В Россию? Да ладно...я никогда ничего не имел против граждан этой страны, но законодательные органы меня просто убивают! Если бы в меня был майнинг-пул, то это наверное одна с последних стран куда бы я переехал. А знаете почему? Сегодня электричество дешевое и запрета на крипту нет, а завтра полностью закроют железный занавес и все - интернет под контролем...все переписка, все личные данные, покупки и еще многое другое будут отслеживать " всеми известные органы". Нет, Россия на данный момент не вариант... есть такое. Есть мнение, что в России инвест климат уже не торт. лично я бы тоже не повез туда столь специфичный бизнес, хотя есть и обратные примеры. Мне кажется, для организации крупного пула, нужно двигаться в сторну либеральных законов и переизбытков альтернативной энергии, где нибудь под солнцем.В Аргентине вроде даже бесплатно электричество иногда в сеть сливают или в Чили...Точно не помню. Остается юридическую сторону вопроса изучить. Хм, ну вот мы рассуждаем с эдакой стратегической точки зрения "умного майнера", который оценивает инвестиционные риски в Рашке. А на самом деле для китайца Россия географически близко, легко перевести оборудование, на Российском Дальнем Востоке полно китайских общин и гетто, где "своим" помогут и т.д. А еще дешевая электроэнергия в каком-нибудь небольшом приграничном городке типа Благовещенска. И есть "инвестиционный климат" в Рашке вдруг совсем испортится вплоть до запрета майнинга или крипты, то упаковать ферму и перевезти ее обратно – вопрос пары дней, даже менты прийти не успеют.
|
|
|
|
epidemia (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 21, 2019, 05:35:33 AM |
|
~
Мне кажется, для организации крупного пула, нужно двигаться в сторну либеральных законов и переизбытков альтернативной энергии, где нибудь под солнцем.В Аргентине вроде даже бесплатно электричество иногда в сеть сливают или в Чили...Точно не помню. Остается юридическую сторону вопроса изучить.
Нууу здесь Вы конечно правы, для организации крупно затратного энергетического бизнеса необходимо однозначно искать страны, которые как раз уделяют внимание альтернативным источникам электроэнергии. Можно привести много примеров...ну вот есть одна загвоздка...в Украина (откуда я родом) еще год назад можно было спокойно ставить солнечные батареи, а остатки реверсом сливать в сеть - страна платила за это нормальные деньги. Знакомый мужик лет 5 назад закупил оборудования почти на 50 тысяч вечнозеленых, а так как он не майнер и т.д., человек продавал больше 90% выработанного электричества. Но вдруг еще с конца 2018 года начали что то мутить...а почему? Да потому что за последний год жители страны утроили свои "зеленые мощности" и видимо это не понравилось нашим миллиардерам - а вся энергосеть как раз в их руках. Благо пришел новый президент и снова начали крутить законы в сторону людей, а не миллиардеров. Опять же, к чему веду? Сегодня в стране одна власть, а завтра революция, выбора...и все летит коту под хвост. Никогда не угадаешь "что, где и когда". Если говорить о Китае, то эти ребята наставили в пустыне Гоби столько мощностей, что наверное достаточно "осветить" 10-20 миллионную страну, но для Китая этого явно маловато, ибо там районные центры практически все миллионники ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
jokers10
Legendary
Offline
Activity: 2072
Merit: 3194
Playgram - The Telegram Casino
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 21, 2019, 07:44:16 AM |
|
Хм, ну вот мы рассуждаем с эдакой стратегической точки зрения "умного майнера", который оценивает инвестиционные риски в Рашке.
А на самом деле для китайца Россия географически близко, легко перевести оборудование, на Российском Дальнем Востоке полно китайских общин и гетто, где "своим" помогут и т.д. А еще дешевая электроэнергия в каком-нибудь небольшом приграничном городке типа Благовещенска.
И есть "инвестиционный климат" в Рашке вдруг совсем испортится вплоть до запрета майнинга или крипты, то упаковать ферму и перевезти ее обратно – вопрос пары дней, даже менты прийти не успеют.
Китайских общин по всему миру полно, перевоз оборудования для майнинга при современных возможностях логистики возможен запросто в большинство стран в считанные дни. Африка та же, например, китайцами активно осваивается. Так что вопросы географии и присутствия соотечественников особо сильным козырем не станет. Дешёвая энергия в достаточных для солидной фермы объёмах тоже далеко не везде есть, а поближе к генерирующим мощностям, тем же ГЭС, а они строятся в глуши, потому что там реки, и уезжать в малоосвоенные районы Красноярского края ради дешёвой энергии... вот с логистикой там и будет уже не айс. Так что нет, найдутся места попроще и попривлекательнее. есть такое. Есть мнение, что в России инвест климат уже не торт. лично я бы тоже не повез туда столь специфичный бизнес, хотя есть и обратные примеры. Мне кажется, для организации крупного пула, нужно двигаться в сторну либеральных законов и переизбытков альтернативной энергии, где нибудь под солнцем.В Аргентине вроде даже бесплатно электричество иногда в сеть сливают или в Чили...Точно не помню. Остается юридическую сторону вопроса изучить.
Солнце — это только один из возможных вариантов избытка альтернативной энергии, есть места на планете, где магма подходит очень близко к поверхности и позволяет практически даром тепло Земли переводить в электричество. Соответственно, некоторые очень северные и очень южные страны тоже добавятся в список возможных. Так что именно вопросы зрелости законодательства и судебной системы будут определяющими ИМХО.
|
|
|
|
▄▄███████▄▄███████ ▄███████████████▄▄▄▄▄ ▄████████████████████▀░ ▄█████████████████████▄░ ▄█████████▀▀████████████▄ ██████████████▀▀█████████ █████████████████████████ ██████████████▄▄█████████ ▀█████████▄▄████████████▀ ▀█████████████████████▀░ ▀████████████████████▄░ ▀███████████████▀▀▀▀▀ ▀▀███████▀▀███████ | ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ Playgram.io ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ | ▄▄▄░░ ▀▄ █ █ █ █ █ █ █ ▄▀ ▀▀▀░░
| │ | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄███████████████▄▄ ▄███████████████████▄ ▄██████████████▀▀█████▄ ▄██████████▀▀███▄██▐████▄ ██████▀▀████▄▄▀▀█████████ ████▄▄███▄██▀█████▐██████ ██████████▀██████████████ ▀███████▌▐██▄████▐██████▀ ▀███████▄▄███▄████████▀ ▀███████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀███████▀▀▀ | | │ | ██████▄▄███████▄▄████████ ███▄███████████████▄░░▀█▀ ███████████░█████████░░█ ░█████▀██▄▄░▄▄██▀█████░█ █████▄░▄███▄███▄░▄██████ ████████████████████████ ████████████████████████ ██░▄▄▄░██░▄▄▄░██░▄▄▄░███ ██░░░█░██░░░█░██░░░█░████ ██░░█░░██░░█░░██░░█░░████ ██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄████ ███████████████████████ ███████████████████████ | | │ | ► | |
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 21, 2019, 08:51:30 AM |
|
~ Солнце — это только один из возможных вариантов избытка альтернативной энергии, есть места на планете, где магма подходит очень близко к поверхности и позволяет практически даром тепло Земли переводить в электричество. Соответственно, некоторые очень северные и очень южные страны тоже добавятся в список возможных. Так что именно вопросы зрелости законодательства и судебной системы будут определяющими ИМХО.
Думаю, что вариантов для переезда майнеров по миру более чем достаточно. И на выбор несколько стран, некоторые из которых просто примут такой подарок, а некоторые - еще и условия обеспечат, так как понимают вклад и необходимость такого вклада в экономику. Небогатых стран без ресурсов и с понимающим руководством - хорошее количество. Что касается переезда в страну с особым путем - я думаю, что шансов нет, ноль. Капитал ломится из страны, обычный бизнес закрывается и у власти сумасшедшие люди. Кому нужна " обезьяна с гранатой"? Бизнес предпочитает тишину и спокойствие. Также считаю, что какого-либо запрета с переездом просто не будет, такие " страшилки" обычно для того, чтобы налог какой-нибудь ввести, новый и китайский.
|
|
|
|
chimk
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 21, 2019, 09:28:30 PM |
|
Даже если и запретят, майнеры переберутся в Россию, благо недалеко, энергия дешевая, законом не запрещено. Все условия созданы.
В Россию? Да ладно...я никогда ничего не имел против граждан этой страны, но законодательные органы меня просто убивают! Если бы в меня был майнинг-пул, то это наверное одна с последних стран куда бы я переехал. А знаете почему? Сегодня электричество дешевое и запрета на крипту нет, а завтра полностью закроют железный занавес и все - интернет под контролем...все переписка, все личные данные, покупки и еще многое другое будут отслеживать " всеми известные органы". Нет, Россия на данный момент не вариант... есть такое. Есть мнение, что в России инвест климат уже не торт. лично я бы тоже не повез туда столь специфичный бизнес, хотя есть и обратные примеры. Мне кажется, для организации крупного пула, нужно двигаться в сторну либеральных законов и переизбытков альтернативной энергии, где нибудь под солнцем.В Аргентине вроде даже бесплатно электричество иногда в сеть сливают или в Чили...Точно не помню. Остается юридическую сторону вопроса изучить. Хм, ну вот мы рассуждаем с эдакой стратегической точки зрения "умного майнера", который оценивает инвестиционные риски в Рашке. А на самом деле для китайца Россия географически близко, легко перевести оборудование, на Российском Дальнем Востоке полно китайских общин и гетто, где "своим" помогут и т.д. А еще дешевая электроэнергия в каком-нибудь небольшом приграничном городке типа Благовещенска. И есть "инвестиционный климат" в Рашке вдруг совсем испортится вплоть до запрета майнинга или крипты, то упаковать ферму и перевезти ее обратно – вопрос пары дней, даже менты прийти не успеют. Определенная логика в ваших словах есть и для хитрожопых бизнесменов вполне наверное приемлемо, я же рассуждал со своей точки зрения. Биткоин это надолго, а майнинг, как и все остальное в данном проекте, имеет идеологическую составляющую. Поэтому те майнеры, которые движимы только расчетами на калькуляторе, не идеальный пример. Вобщем лично я, организовывал бы майнинг не испытывая судьбу, базируясь там, где не волатильные законы, с положительными тенденциями и почти бесплатной энергией. Вопрос транспортировки я бы тоже учел. Но если пул большой, лучше переехать один раз и спокойно заниматься. Но это размышлизмы дилетанта, возможно начав детальное планирование и расчеты я бы и поменял что то. Но в РФ, Украину, Туркмению, Казахстан, Узбекистан я бы вряд-ли поехал майнить. Но речь то о Китайцах))
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 22, 2019, 07:03:04 AM |
|
~ Но если пул большой, лучше переехать один раз и спокойно заниматься. Но это размышлизмы дилетанта, возможно начав детальное планирование и расчеты я бы и поменял что то. Но в РФ, Украину, Туркмению, Казахстан, Узбекистан я бы вряд-ли поехал майнить. Но речь то о Китайцах))
Есть крупная, сразу после китайцев по мощности - компания Битфьюри. https://ru.wikipedia.org/wiki/BitfuryНиже, по ссылке карта, где указаны дата-центры, для майнинга. https://bitfury.com/aboutThe Bitfury Group has offices in Washington D.C., London, Amsterdam, Tokyo, Hong Kong, Seoul, Dubai and Moscow, and datacenter operations in Iceland, the Republic of Georgia, Canada and Norway.
Вот так они разделили риски, выбрав нормальные государства, 4 дата-центра означают то, что в случае изменения законодательства хотя бы в одной стране - их потери будут минимальны. В Грузии был первый дата-центр, вот статья из Форбс https://forbes.ge/news/6241/Who-owns-the-Bitfury-Group-and-what-are-its-Activities-in-GeorgiaИ вот таким образом выглядит сотрудничество Битфьюри, земельный кадастр на блокчейне. https://medium.com/bitcoinblase/blockchain-application-land-register-georgia-and-sweden-leading-e7fa9800170cЯ не думаю, что китайцы будут рассматривать рискованные страны в СНГ. Есть большие пулы, которые отлично работают в странах, где к ним хорошо относятся. И вполне вероятно, что большой китайский пул тоже будет разделен на несколько дата-центров.
|
|
|
|
Evgenklm
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 896
Merit: 17
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 22, 2019, 11:55:29 AM |
|
Если майнер давно уже майнит в том же Китае, и выходит закон о запрете, думаю майнер найдет множество способов не закрывать свою ферму, к примеру знаю есть определенные долины, где разрешен майнинг и там законы не действуют, можно перебраться туда.
|
|
|
|
epidemia (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
July 22, 2019, 05:49:36 PM |
|
Если майнер давно уже майнит в том же Китае, и выходит закон о запрете, думаю майнер найдет множество способов не закрывать свою ферму, к примеру знаю есть определенные долины, где разрешен майнинг и там законы не действуют, можно перебраться туда.
Закон закону рознь. Гайки могут прикрутить так резко, что майнеры просто очумеют. Именно так меняют законы в странах с тоталитарным режимом, поэтому "этому майнеру, который давно работает" явно не вариант продолжать свой бизнес, ведь можно сесть лет так на тридцать...но это не точно ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Все больше склоняюсь к мысли, что власти Пондебесной все таки не желают терять такую перспективную сферу деятельности, поэтому, скорее всего, все с майнингом в Китае будет хорошо...все идет именно к этому. taikuri13, да, изучал я информацию о Bitfury, они действительно в свое роде красавчики, ведь очень грамотно минимизировали риски. В случае резкой смены законодательной базы одной страны, это не будет крахом всей бизнес империи, а только временная потеря некоторых мощностей. Очень хороший подход ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
|
hell_slayer
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 11, 2019, 01:03:30 PM Last edit: August 11, 2019, 01:21:28 PM by hell_slayer |
|
Если Китай запретит майнинг , то майнить там перестанут , а крупные "фермы" (которые и дают большую часть хешрейта ) просто переедут в те страны , где у них получится договорится на самых выгодных для себя условиях . В условиях глобализации , какой-то локальный запрет чего-то это не проблема для среднего бизнеса , потому что всегда можно продолжить свое дело в другом месте , если в этом есть экономическая целесообразность . Другими словами , если майнинг будет прибыльным даже с учетом затрат на переезд за границу , то он будет продолжен за границей , если создадутся условия , что на планете майнить будет запрещено , то майнить будут хоть на луне , если это будут позволять технологии и это будет финансово выгодно .
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 11, 2019, 01:11:40 PM |
|
~ Другими словами , если майнинг будет прибыльным даже с учетом затрат на переезд за границу , то он будет продолжен за границей , если создадутся условия , что на планете майнить будет запрещено , то майнить будут хоть на луне , если это будут позволять технологии и это будет финансово выгодно .
Ну на космос я бы не замахивался сильно, технологии могут и не дойти до такого уровня в ближайшие 120 лет. А вот в то, что майнинг будет запрещен на планете - в это я категорически не верю, здесь очень сложно все условия в одно сложить. Но в данном случае - мне будет интересно, что произойдет после очередного халвинга, вопрос будет в том, насколько это будет выгодно среднему бизнесу и не будет ли в Китае перекоса в сторону больших майнеров.
|
|
|
|
hell_slayer
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 11, 2019, 01:16:51 PM |
|
~ Другими словами , если майнинг будет прибыльным даже с учетом затрат на переезд за границу , то он будет продолжен за границей , если создадутся условия , что на планете майнить будет запрещено , то майнить будут хоть на луне , если это будут позволять технологии и это будет финансово выгодно .
Ну на космос я бы не замахивался сильно, технологии могут и не дойти до такого уровня в ближайшие 120 лет. А вот в то, что майнинг будет запрещен на планете - в это я категорически не верю, здесь очень сложно все условия в одно сложить. Но в данном случае - мне будет интересно, что произойдет после очередного халвинга, вопрос будет в том, насколько это будет выгодно среднему бизнесу и не будет ли в Китае перекоса в сторону больших майнеров. Про запрет майнинга на планете и космос было сказано , лишь для того , что бы подчеркнуть основной тезис предыдущего поста : бизнес будет делать то , что ему выгодно , чем бы это не являлось и какие-бы сложности этому не сопутствовали . Если соотношение риск/прибыль значительно перевешивает в сторону прибыли , то бизнес будет этим заниматься. Поэтому единственный способ остановить майнинг это не запрещать его , а просто сделать экономически нецелесообразным . Запретив у себя майнинг , Китай просто будет собирать меньше налогов , а энергогенерирующие компании будут получать меньше прибыли , вот и все . Другой вопрос если у них там нехватка энергии , экологические риски и так далее , это нужно просчитывать , но на первый взгляд от такого решения они получат в финансовом плане лишь одни убытки
|
|
|
|
epidemia (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 11, 2019, 01:34:10 PM |
|
Если Китай запретит майнинг , то майнить там перестанут , а крупные "фермы" (которые и дают большую часть хешрейта ) просто переедут в те страны , где у них получится договорится на самых выгодных для себя условиях . В условиях глобализации , какой-то локальный запрет чего-то это не проблема для среднего бизнеса , потому что всегда можно продолжить свое дело в другом месте , если в этом есть экономическая целесообразность . Другими словами , если майнинг будет прибыльным даже с учетом затрат на переезд за границу , то он будет продолжен за границей , если создадутся условия , что на планете майнить будет запрещено , то майнить будут хоть на луне , если это будут позволять технологии и это будет финансово выгодно .
Ну да, это вполне логичные доводы - " свинья найдет грязь", шутка ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Когда создавал данный топик, на все 100% был уверен, что при полном запрете майнинга в Китае индустрия испытает некоторые трудности, но с временем убедился, что многие страны могут протянуть " руку помощи" и буквально за пару дней состряпать закон, которые разрешит майнинг-пулам заходить и смело добывать BTC. А майнинг Биткоина будет рентабелен всегда - если в " это время и в этом месте", то через некоторое время, когда цена иксонет...так уже было при 3200-3600 за Биток - самые смелые монет добывали на порядок больше, но стояли они естественно меньше, а при даже нынешних 11-13к за 1 BTC они явно в плюсе. Так что, гиганты майнить будут даже в космосе, это их явно не остановит.
|
|
|
|
Polkeins
Legendary
Offline
Activity: 1652
Merit: 1580
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 14, 2019, 01:40:23 PM |
|
Почитал ветку и как сказали бы умные люди "прямолинейно" мыслите. Вот ждал такой новости, специально держался) https://news.rambler.ru/other/42656435-solnechnaya-elektroenergiya-v-kitae-stala-deshevle-obychnoy/"Солнечная электроэнергия в Китае стала дешевле обычной" Сам рамблер не особо котирую, ну тут повод особый, веха, как я люблю говорить, плюс ссылки на источники, а мы такое любим. Итак получается что Китай таки обогнал Германию и стал совсем топ. Все это хорошо ложится на новости (возможно фейковые) о том, что Китай с 14 года готовит свою крипту. По сути своей энергия "нейтральна". В свое время помню POS продвигали, как "экологичный" вариант POW, хотя скорее он таки токсичный оказался, если глянуть на ценность таких проектов, но не суть. В мире видимо чудес все меньше, поэтому один их Технологических лидеров, используя "прорывную" технологию Биткоин выбился в лидеры по майнингу(кажется сейчас коло 80%), также тихо видимо выбьется в лидеры по переносу бумажек в цифру и постпенно наращивая свое технологическое преимущество и экономию на масштабе, сможет перевести майнеров с гор на солнце и тогда уже городские сумасшедшие, сравнивая потребление для "производства" биткоина с годовыми выбросами говна крупными парнокопытными, не сможет аргументировано доказать, почему биткоин разрушает озоновый слой. Если майнить будут на солнечных батареях, еще и попутно продвигая Биток, то вообще страшно подумать, что нас ждет дальше. Конечно американцы умеют хорошо в деньги и видимо контроль за биржами и финансами оставят под себя, но если у солнечных пойдет, то с майнингом битка будет также как со сланцевой добычей. В общем также как и в случае мировой экономики, в экономике битка место 1 и 2 также занимают США и Китай и никуда не деться. Что касается отдельного, "философского" вопроса касательно переезда майнинга в страны со своим, отдельным путем и благоприятным для этого климатом, думаю градация будет такая же(если повезет) как в мировой табеле о рангах - процента 2% от рынка, и то если повезет. Положение это в общем можно описать как в сельской поговорке "у слабого поросенка титька у попки". Да и вообще процентов 90% из общего обьема займут люди в погонах, костюмах с ПМЖ в европе. Думаю что примерно вот так http://www.cnews.ru/news/top/2019-07-31_fts_obvinyaet_postavshchika_asicmajnerov_v_neuplateЛюбимое из статьи вот это "Факт проведения расследования против ДТПК был предан огласке во время форума по майнингу TerraCrypto, который прошел в Москве 25 июля. По словам Александра Шашкова, основателя майнингового проекта Intelion Mining, сотрудники таможни заподозрили, что импортированные ДТПК майнеры в конечном счете оказались в дата-центре компании Шашкова. Поэтому 18 июля в офисах Intelion Mining в двух российских городах был совершен вооруженный обыск. Согласно рассказу Шашкова, в офис в Туле пришло около 20 человек с автоматами. В московский офис явилось десять человек без автоматов, только с пистолетами. Сотрудникам компании сразу же было приказано убрать руки от компьютеров. Импортер майнингового оборудования обвиняется в неуплате таможенных пошлин Шашков утверждает, что Intelion Mining не имеет никакого отношения к майнерам, фигурирующим в расследовании. Тем не менее правоохранители изъяли у компании 2,5 тыс. ASIC, которые находились там на хостинге — поскольку клиенты, которым они принадлежали, не предоставили в свое время необходимую документацию. Шашков порекомендовал коллегам всегда проверять документы на майнеры, договариваясь о хостинге." Причем все как полагается, ничего противозаконного, как и законного нет, поэтому основной бенефициар(ака тов. майор) изьял асики "до выяснения" или повышения хэшрейта?. В общем бизнес климат описан очень точно, до запятой. Соседи по округе тоже не отстают, там тоже периодически врываются к кому-то, что-то изымают, что-то отнимают, кого-то в лес вывозят, в общем идет обычная жизнь майнеров-криптанов на просторах бывшей погибшей цивилизации советов. А так братские народы чего уж там, по методам работы и организации бизнес климата по крайней мере.
|
| | . .Duelbits│SPORTS. | | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄█████████████████▄▄ ▄███████████████████████▄ ███████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████ ▀████████████████████████ ▀▀███████████████████ ██████████████████████████████ | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | ███▄██▄███▄█▄▄▄▄██▄▄▄██ ███▄██▀▄█▄▀███▄██████▄█ █▀███▀██▀████▀████▀▀▀██ ██▀ ▀██████████████████ ███▄███████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀▀█▀▀▀▀ | | OFFICIAL EUROPEAN BETTING PARTNER OF ASTON VILLA FC | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | 10% CASHBACK 100% MULTICHARGER | │ | | │ |
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 15, 2019, 09:17:19 AM |
|
С электроэнергией все не так просто, возможно добыть ее стало легче, но все вопросы были в том, как сохранить ее, ну или использовать. Даже пост был на этом форуме, недавно, про добычу электроэнергии при помощи природной энергии, которая затем (при излишках) уходила в майнинг биткоина. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5163329.msg52087668#msg52087668Идеальная ситуация, особенно для " теплых" стран, где гораздо больше солнечных дней. Но до сих пор подобного, для населения я не встречал, даже у Илона Маска не особо вышел его проект, с черепицей. Посмотрим, что даст Китаю это преимущество. А насчет создания Китаем своей собственной криптовалюты - вот тут много нюансов, начиная от применения, а заканчивая тем, что столь масштабный проект, который (возможно) делается уже 5 лет - очень сложно сохранить в секрете, если брать теорию вероятности.
|
|
|
|
|