Что же мы все считаем?

[rubitok]

каждый наверно задавался вопросом, вот есть блокчейн, есть распределенные мощности которые разбросаны по всему миру, чтобы это все выключить нужно выключить интернет, да что там интернет нужно вообще всю связь, есть и передача через спутники и офлайн кошельки - где информация передается по цепочке, сейчас не один супер-компьютер не способен противостоять объемам и мощности вычислений оперируемых в блокчейне...

а что же мы все считаем всеми этими мощностями?

из истории это сперва были научные опыты там расчеты днк или траектории движения различных объектов в космосе, но кто рулит? кто выдает задания? что по итогу считается и куда складываются все результаты? есть ли как таковая цель?


такой вопрос хотелось бы поднять перед сообществом.

[igor72]

а что же мы все считаем всеми этими мощностями?

Не "мы все", а майнеры. Вычисляют хеши в поисках подходящего по условию задачи.

но кто рулит? кто выдает задания? что по итогу считается и куда складываются все результаты? есть ли как таковая цель?

никто не рулит, рулит децентрализованное ПО биткоина. Сами вычисления бесполезны, цель - определить победителя, который получит награду 12.5 btc (на данный момент) + комиссионные с транзакций, которые он включит в этот блок.

[rubitok]

Не "мы все", а майнеры. Вычисляют хеши в поисках подходящего по условию задачи.

каждый кто в этой тематике хотя бы 2-3 года так или иначе связывался с майнингом  
и да говоря мы все я имел ввиду именно армию поддерживающую технологию на плаву.

никто не рулит, рулит децентрализованное ПО биткоина. Сами вычисления бесполезны, цель - определить победителя, который получит награду 12.5 btc (на данный момент) + комиссионные с транзакций, которые он включит в этот блок.

так никто или ПО? за ПО кто-то же стоит? искусственный интеллект?   покажите мне в этом мире что-то что происходит бесполезно?!  
вы уверены что там действительно нет никакой связи? анализировали ли вы блоки? у вас есть своя нода? получали ли вы когда-то награду в 12.5 btc?

к чему я все это?! откуда такая уверенность?  

[igor72]

так никто или ПО? за ПО кто-то же стоит? искусственный интеллект?  

Почитайте, например,  эту статью, чтобы получить представление, как пишется ПО.

[rubitok]

Почитайте, например,  эту статью, чтобы получить представление, как пишется ПО.

Благодарю 
представление есть, но ознакомлюсь 

[A-Bolt]

Сами вычисления бесполезны, цель - определить победителя, который получит награду 12.5 btc (на данный момент) + комиссионные

Если вычисления бесполезны, тогда зачем они выполняются? Цель - определить победителя - это в лотереях. В Биткойне цель майнинга - обеспечить защиту от перезаписи блокчейна.

[rubitok]

действительно, если принять во внимание, что блокчейн и биткоин, это самодостаточные саморазвивающийся субстанции - но это все больше и больше сводится к выводам о ИИ и его самосовершенствованием, где разные разрабы и майнеры со своими нодами всего лишь выполняют роли и всегда могут быть заменены и даже в своей совокупности не могут управлять процессом?!


есть кто-то, кто раскладывал в анализ информацию из цепочки блоков? понятно, что она шифрована - но используя все те же вычислительные мощности можно расшифровать "на лету" все что угодно! вопрос лишь финансов

[apxu]

есть кто-то, кто раскладывал в анализ информацию из цепочки блоков? понятно, что она шифрована - но используя все те же вычислительные мощности можно расшифровать "на лету" все что угодно! вопрос лишь финансов

Что, бля?
Нет там ничего шифрованного.
Анализировать майнинг - это все равно что анализировать результаты лотереи "спортлото" 5 из 36

[igor72]

Сами вычисления бесполезны, цель - определить победителя, который получит награду 12.5 btc (на данный момент) + комиссионные

Если вычисления бесполезны, тогда зачем они выполняются? Цель - определить победителя - это в лотереях. В Биткойне цель майнинга - обеспечить защиту от перезаписи блокчейна.

Вычисления бесполезны в контексте заданного вопроса - они не помогают в изучении болезней, космоса и т.п.

А целей майнинга несколько - добыча монет, запись в блокчейн транзакций, обеспечение безопасности блокчейна. В моем посте я писал скорее о цели майнеров, об их мотивации.
 

[Racc00n]

действительно, если принять во внимание, что блокчейн и биткоин, это самодостаточные саморазвивающийся субстанции - но это все больше и больше сводится к выводам о ИИ и его самосовершенствованием, где разные разрабы и майнеры со своими нодами всего лишь выполняют роли и всегда могут быть заменены и даже в своей совокупности не могут управлять процессом?!


есть кто-то, кто раскладывал в анализ информацию из цепочки блоков? понятно, что она шифрована - но используя все те же вычислительные мощности можно расшифровать "на лету" все что угодно! вопрос лишь финансов

ИИ быстро раскусил людскую сущность и основываясь на жадности и алчности создал экосистему и теперь мы тратим киловатты электроэнергии просто для поддержания его существования и функционирования.
черт, да он даже на религиозность нажал: Сатоши это аналог Иисуса, который тоже внезапно исчез и мы теперь ждем второго пришествия!

[rubitok]

Вычисления бесполезны в контексте заданного вопроса - они не помогают в изучении болезней, космоса и т.п.

А целей майнинга несколько - добыча монет, запись в блокчейн транзакций, обеспечение безопасности блокчейна. В моем посте я писал скорее о цели майнеров, об их мотивации.
 

ну как-то не совсем логично было бы сделать фининструмент с помощью которого можно управлять вычислительной мощностью и не использовать это в различных целях? не?

Какой нах ИИ. Алгоритм  ИИ  прежде всего самообучаем. Сеть биткойна нет. Там заложена обратная связь, но обучения нет.

хотите сказать что сеть биткоина не может эволюционировать? уверены что этого уже раз так 5 не произошло и что эволюция таким образом это и есть самообучение на обратной связи?

[apxu]

ну как-то не совсем логично было бы сделать фининструмент с помощью которого можно управлять вычислительной мощностью и не использовать это в различных целях? не?

Что чем управляет?
Мощность инструментом или инструмент мощностью?
Да и насчет "в различных целях" - ну бред же. Цель у всех одна - побольше фиата. И похуй всем что под капотом у машинки.

хотите сказать что сеть биткоина не может эволюционировать?

Хотим сказать, что разговоры об эволюции биткойна нужны только для привлечения в пирамиду новых адептов. Ну, эволюционировала сеть в биткойн-кэш, биткойн-св и еще в 100500 говнофорков. Стало лучше?

[madnessteat]

Какой нах ИИ. Алгоритм  ИИ  прежде всего самообучаем. Сеть биткойна нет. Там заложена обратная связь, но обучения нет.

хотите сказать что сеть биткоина не может эволюционировать? уверены что этого уже раз так 5 не произошло и что эволюция таким образом это и есть самообучение на обратной связи?

Не знаю можно ли это назвать эволюцией, а вот развитием сети, но не без участия грамотных специалистов, точно можно. Многие независимые разработчики ведут постоянную работу над проблемами, которые возникают в сети биткоина с увеличением количества ее пользователей и не только, к примеру, протокол "Lightning Network решает проблему масштабируемости сети (не только биткоин)", для улучшения приватности в сети биткоин создаются такие технологии, как CoinJoin, PayJoin и т.д.

~Хотим сказать, что разговоры об эволюции биткойна нужны только для привлечения в пирамиду новых адептов. Ну, эволюционировала сеть в биткойн-кэш, биткойн-св и еще в 100500 говнофорков.~

На мой взгляд, неправильно сравнивать "эволюцию сети" с хардфорком ("разделением цепочки блоков, не две разные"), это все же ближе к атаке на сеть.  

[apxu]

На мой взгляд, неправильно сравнивать "эволюцию сети" с хардфорком ("разделением цепочки блоков, не две разные"), это все же ближе к атаке на сеть.

А что по-вашему такое - эволюция? Как раз и есть хард-форки в живой природе. Сперва были только какие-то сине-зеленые водоросли, а потом они менялись, отпочковываясь от оригинала и становясь с ним несовместимым. Да, в живой природе это не мгновенный процесс, а весьма растянутый по времени.

[madnessteat]

А что по-вашему такое - эволюция? Как раз и есть хард-форки в живой природе. Сперва были только какие-то сине-зеленые водоросли, а потом они менялись, отпочковываясь от оригинала и становясь с ним несовместимым. Да, в живой природе это не мгновенный процесс, а весьма растянутый по времени.

Возможно вы и правы, но при делении одноклеточных с какой-либо мутацией, которая в итоге приводит к появлению нового вида, либо же размножения почкованием, все эти процессы являются естественными и заложены самой природой. Цепочка же не должна постоянно делиться, это может привести к недоверию пользователей сети. Деление цепочки происходит путем введения улучшений, либо за счет появления каких-то спорных вопросов по работе сети, что приводит к разделению не только цепочки, но и хешрейта, а соответственно ставит под удар одну из цепочек.

[apxu]

А что по-вашему такое - эволюция? Как раз и есть хард-форки в живой природе. Сперва были только какие-то сине-зеленые водоросли, а потом они менялись, отпочковываясь от оригинала и становясь с ним несовместимым. Да, в живой природе это не мгновенный процесс, а весьма растянутый по времени.

Возможно вы и правы, но при делении одноклеточных с какой-либо мутацией, которая в итоге приводит к появлению нового вида, либо же размножения почкованием, все эти процессы являются естественными и заложены самой природой. Цепочка же не должна постоянно делиться, это может привести к недоверию пользователей сети. Деление цепочки происходит путем введения улучшений, либо за счет появления каких-то спорных вопросов по работе сети, что приводит к разделению не только цепочки, но и хешрейта, а соответственно ставит под удар одну из цепочек.

Бля, ну хорош хуйню нести. У вас есть типа "хорошая эволюция" в природе, а тот же самый процесс в крипте это "плохая эволюция", типа неправильная. А чуть выше было сообщение, что биткойн эволюционирует и становится лучше и прекраснее типа. Ребят, вы иногда думайте над смыслом слов, которые пишете.

[madnessteat]

Бля, ну хорош хуйню нести. У вас есть типа "хорошая эволюция" в природе, а тот же самый процесс в крипте это "плохая эволюция", типа неправильная. А чуть выше было сообщение, что биткойн эволюционирует и становится лучше и прекраснее типа. Ребят, вы иногда думайте над смыслом слов, которые пишете.

Может быть я не умело выражаю свои мысли, но я имею ввиду, что хардфорк вполне может привести к атаке доверия, которая в свою очередь может привести к оттоку людей из крипотвалют, т.к. люди просто поймут, что нет никакого дефицита и что разделение монеты, а соответственно и ее капитализации может произойти в любой момент, и неограниченное количество раз. Это уже ближе к вымиранию, а не эволюции. Ведь не просто так разработчики стараются проводить все улучшения в виде софтфорка, а "мирный" хардфорк проводят только если сети что-то угрожает и если он действительно необходим.

Кому интересно, может почитать статью об атаке доверия.    

[imhoneer]

Может быть я не умело выражаю свои мысли, но я имею ввиду, что хардфорк вполне может привести к атаке доверия, которая в свою очередь может привести к оттоку людей из крипотвалют, т.к. люди просто поймут, что нет никакого дефицита и что разделение монеты, а соответственно и ее капитализации может произойти в любой момент, и неограниченное количество раз. Это уже ближе к вымиранию, а не эволюции. Ведь не просто так разработчики стараются проводить все улучшения в виде софтфорка, а "мирный" хардфорк проводят только если сети что-то угрожает и если он действительно необходим.

Кому интересно, может почитать статью об атаке доверия.    

Так уже это было, в том числе и сговор крупных майнеров. Потом все равно ушли на свой биткоин кеш и который потом сам разделился.

Сейчас в биткоине уже крупные капиталы, никто не будет ими рисковать и переходить на сиюминутную поделку. Плюс в такой сети хешрейт составит, как там писали 3%-5%, а это приговор для этой сети. Там хоть сейчас можно проводить атаку 51%, плюс эта крипта всегда будет вторая.

[wmalliance]

если посмотреть нынешнюю фантастику то такое можно себе представить 

[tiktak89]

Может быть я не умело выражаю свои мысли, но я имею ввиду, что хардфорк вполне может привести к атаке доверия, которая в свою очередь может привести к оттоку людей из крипотвалют, т.к. люди просто поймут, что нет никакого дефицита и что разделение монеты, а соответственно и ее капитализации может произойти в любой момент, и неограниченное количество раз. Это уже ближе к вымиранию, а не эволюции. Ведь не просто так разработчики стараются проводить все улучшения в виде софтфорка, а "мирный" хардфорк проводят только если сети что-то угрожает и если он действительно необходим.

Кому интересно, может почитать статью об атаке доверия.    

Так уже это было, в том числе и сговор крупных майнеров. Потом все равно ушли на свой биткоин кеш и который потом сам разделился.

Сейчас в биткоине уже крупные капиталы, никто не будет ими рисковать и переходить на сиюминутную поделку. Плюс в такой сети хешрейт составит, как там писали 3%-5%, а это приговор для этой сети. Там хоть сейчас можно проводить атаку 51%, плюс эта крипта всегда будет вторая.

Всё равно биткоин не вечен. Просто еще не пришло осознание, что есть более совершенные в надобности обществу проекты. Еще не появились интеграции с новорожденным ИИ. Время покажет, но я уверен, что биткоин подвинут рано или поздно.