op_ncn1
Jr. Member
 Offline
Activity: 194
Merit: 1
|
 |
September 06, 2019, 09:20:20 PM |
|
Найдите время для просмотра видеолекций на ютубе от профессора Йельского университета Роберта Шиллера, нобелевского лауреата по экономике, автора книг по экономике и финансам. Короткие понятные уроки, на языке обывателя. Там можно найти очень много полезной информации. В том числе как грамотно рассчитать доли в портфеле с учетом риска и ожидаемой прибыли.
|
MINTER - WE MINT COINS AND CREATE THE INTERNET OF MONEY
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
https://www.minter.network |
|
|
|
alexrums
|
|
September 14, 2019, 05:26:35 PM |
|
Действительно нужно грамотно подходить к этому вопросу, а самое главное всё хорошенько проанализировать. Только потом уже думать какими криптовалютами заполнять свой портфель и естественно всегда нужно работать только с проверенными криптовалютами. И не полагаться на кого-то, а самому принимать все решения.
|
|
|
|
|
|
wenjun123
|
|
September 15, 2019, 10:47:21 AM |
|
~
Другие биржи тоже внедряют эту фишку, например, недавно на кукоине появилась возможность получать проценты за холд их токенов, что тоже напоминает банковский депозит.
Для меня очень спорно держать криптовалюту на биржах, даже за какой-либо процент. В модели рисков - это одно из самых рискованных, что может быть в криптовалюте. Понимаю, что у каких-то бирж есть свое имя, но также часто видел, как у бирж, в один момент резко начинаются проблемы. Причем такие, что их не покрыть процентами, так как по факту - ключи не у вас и это не ваша криптовалюта. Полностью согласен, ребята или не знают или забыли пример с биржей MtGox. Тоже многие хранили там свои средства, или не было альтернативы или просто не было нужны знаний, в итоге их деньги тю-тю. |
|
|
|
|
madfox11
|
|
September 18, 2019, 01:45:31 PM |
|
Не понимаю до сих пор, кто покупает биткоин. Если только из-за надежности.
А я наоборот не понимаю тех, кто не покупает биткоин, а надеется разбогатеть исключительно на альтах. Большие деньги , прежде всего, будут вливаться в биткоин, как минимум 50% депо должно быть в биткоине, чтобы чувствовать себя уверенно при просадке в "перспективных" альтах на 90 % |
|
|
|
|
MaxDem
Copper Member
Newbie
Offline
Activity: 79
Merit: 0
|
|
September 18, 2019, 07:44:01 PM |
|
Берем биткоин - все портфель составлен. Альта не надежна, если биток падает, то альта падает вдвойне, но и это еще не беда. Если мы посмотрим на топ, то с годами он меняется и многие альты уже исчезли, а уж если не из топа так совсем там все плохо. В альтах в основном сидят люди, у которых нет огромной подушки безопасности и если будет кризис, то вся альта сольется на банальное покушать. А вот в биткоине сидят различные фонды, которые не будут сливать денег на свое выживание.
|
|
|
|
|
|
FS2018
|
|
September 18, 2019, 08:57:28 PM |
|
Не понимаю до сих пор, кто покупает биткоин. Если только из-за надежности.
А я наоборот не понимаю тех, кто не покупает биткоин, а надеется разбогатеть исключительно на альтах. Большие деньги , прежде всего, будут вливаться в биткоин, как минимум 50% депо должно быть в биткоине, чтобы чувствовать себя уверенно при просадке в "перспективных" альтах на 90 % Согласен, только 50% - это где-то на хаях, потому что 20-30% депо уходит в usdt. А на альты 20-30% максимум и торговать ими к битку и на увлечение битка. А когда биток на дне, то его надо копить где-то до 70-80%. |
|
|
|
|
|
coino.org
|
|
September 18, 2019, 10:37:20 PM |
|
Согласен, только 50% - это где-то на хаях, потому что 20-30% депо уходит в usdt. А на альты 20-30% максимум и торговать ими к битку и на увлечение битка. А когда биток на дне, то его надо копить где-то до 70-80%.
Копить может и надо, но вот по удобности технологии с скорости транзакция мне неудобен биток. А так да, по идее когда доминация битка низкая, его нужно скупать и копить,а когда как сейчас цены, надо распродаваться в юсдт и альты |
|
|
|
|
|
FS2018
|
|
September 18, 2019, 11:30:36 PM
Last edit: September 18, 2019, 11:44:55 PM by FS2018 |
|
А так да, по идее когда доминация битка низкая, его нужно скупать и копить,а когда как сейчас цены, надо распродаваться в юсдт и альты
Неа, распродаваться надо было еще на хаях, когда биток рос со дна до 14к. Альты по-идее надо подбирать на дне и на падении битка. Если альты растут к битку, то продаем за биток и копим биток. Если же биток растет вдруг дальше и выше хаев, то начинаем продавать и альты и биток за бакс. В любом случае, копим только сильно подешевевший актив. Но 50% битка - это просто резерв на возможный огромный рост, а то вдруг будет 100к, а вам и продать нечего уже будет  Да я и при 100к часть битка всё равно оставлю на всякий случай... Ну и еще смотрите такой пример: Биткоин подорожал в 3 раза, альты в 2, до этого было 50/50%. Биткоин стал 60%, альты - 40%. Что делаем? Правильно, излишки битка можно продать за бакс и будет опять 50% Тоже можно проделать и с альтами, если будет обратный рост (что собственно маловероятно). |
|
|
|
|
jaowoo
Jr. Member
Offline
Activity: 54
Merit: 3
|
|
September 19, 2019, 01:11:04 AM |
|
А так да, по идее когда доминация битка низкая, его нужно скупать и копить,а когда как сейчас цены, надо распродаваться в юсдт и альты
Неа, распродаваться надо было еще на хаях, когда биток рос со дна до 14к. Альты по-идее надо подбирать на дне и на падении битка. Если альты растут к битку, то продаем за биток и копим биток. Если же биток растет вдруг дальше и выше хаев, то начинаем продавать и альты и биток за бакс. В любом случае, копим только сильно подешевевший актив. Но 50% битка - это просто резерв на возможный огромный рост, а то вдруг будет 100к, а вам и продать нечего уже будет Да я и при 100к часть битка всё равно оставлю на всякий случай... Ну и еще смотрите такой пример: Биткоин подорожал в 3 раза, альты в 2, до этого было 50/50%. Биткоин стал 60%, альты - 40%. Что делаем? Правильно, излишки битка можно продать за бакс и будет опять 50% Тоже можно проделать и с альтами, если будет обратный рост (что собственно маловероятно). Вы прямо стандартный ребалансировочный алгоритм (аля shrimpy) рассказали в двух словах  |
|
|
|
|
|
FS2018
|
|
September 19, 2019, 02:20:29 AM
Last edit: September 19, 2019, 02:30:45 AM by FS2018 |
|
А так да, по идее когда доминация битка низкая, его нужно скупать и копить,а когда как сейчас цены, надо распродаваться в юсдт и альты
Неа, распродаваться надо было еще на хаях, когда биток рос со дна до 14к. Альты по-идее надо подбирать на дне и на падении битка. Если альты растут к битку, то продаем за биток и копим биток. Если же биток растет вдруг дальше и выше хаев, то начинаем продавать и альты и биток за бакс. В любом случае, копим только сильно подешевевший актив. Но 50% битка - это просто резерв на возможный огромный рост, а то вдруг будет 100к, а вам и продать нечего уже будет Да я и при 100к часть битка всё равно оставлю на всякий случай... Ну и еще смотрите такой пример: Биткоин подорожал в 3 раза, альты в 2, до этого было 50/50%. Биткоин стал 60%, альты - 40%. Что делаем? Правильно, излишки битка можно продать за бакс и будет опять 50% Тоже можно проделать и с альтами, если будет обратный рост (что собственно маловероятно). Вы прямо стандартный ребалансировочный алгоритм (аля shrimpy) рассказали в двух словах Я правда не знаю, что это такое и вообще первый раз слышу Ребалансировку мы тоже здесь уже обсуждали. Вот ссылка на одну из моделей. И, кстати, докину новые данные: date btc/usd eth/usd usd btc eth balance reserve total
14.08.2017: 4261.48 301.13 - 0.18772821 btc 0.66416498 eth 1000.00$ - 1000.00$
21.08.2017: 4069.13 299.10 - 0.18923794 btc 0.64362569 eth 962.54$ - 962.54$
28.08.2017: 4310.01 348.11 37.43$ 0.19080484 btc 0.51670958 eth 1039.67$ - 1039.67$
04.09.2017: 4505.00 339.29 70.49$ 0.18012927 btc 0.56100320 eth 1072.32$ - 1072.32$
11.09.2017: 4153.62 293.51 64.64$ 0.17915670 btc 0.59469492 eth 983.34$ - 983.34$
18.09.2017: 3690.00 257.53 57.78$ 0.18024387 btc 0.60578198 eth 878.88$ - 878.88$
25.09.2017: 3660.02 282.00 58.40$ 0.18366794 btc 0.55914574 eth 888.30$ - 888.30$
02.10.2017: 4400.00 303.94 28.02$ 0.18251837 btc 0.67572469 eth 1036.48$ - 1036.48$
09.10.2017: 4640.00 311.13 77.79$ 0.17183117 btc 0.67513046 eth 1085.14$ - 1085.14$
16.10.2017: 5710.00 337.50 288.89$ 0.13455243 btc 0.68037727 eth 1286.81$ - 1286.81$
23.10.2017: 5975.00 293.78 324.44$ 0.12344631 btc 0.78522025 eth 1292.72$ - 1292.72$
30.10.2017: 6133.01 305.00 325.85$ 0.11973380 btc 0.85525968 eth 1321.03$ - 1321.03$
06.11.2017: 7345.10 295.19 493.30$ 0.09211796 btc 0.97515095 eth 1457.77$ - 1457.77$
13.11.2017: 5839.94 304.00 289.60$ 0.13272014 btc 0.86524684 eth 1327.71$ - 1327.71$
20.11.2017: 8057.11 355.15 678.64$ 0.08750379 btc 0.79560117 eth 1666.23$ - 1666.23$
27.11.2017: 9128.00 462.84 916.15$ 0.07551625 btc 0.51887589 eth 1845.62$ - 1845.62$
04.12.2017: 11165.4 460.30 1126.6$ 0.05464247 btc 0.56797769 eth 1998.16$ - 1998.16$
11.12.2017: 14946.2 427.35 1358.1$ 0.03284862 btc 0.70982019 eth 2152.44$ 33.59$ 2186.04$
18.12.2017: 18860.0 707.62 1733.8$ 0.02263629 btc 0.28406895 eth 2361.78$ 151.76$ 2513.54$
25.12.2017: 13500.0 659.40 1053.9$ 0.03004724 btc 0.22248864 eth 1606.28$ 772.23$ 2378.51$
01.01.2018: 13715.6 733.01 930.14$ 0.02518614 btc 0.15577873 eth 1389.77$ 1011.59$ 2401.37$
08.01.2018: 16218.8 1123.09 986.65$ 0.01736968 btc 0.06399357 eth 1340.24$ 1184.94$ 2525.18$
15.01.2018: 13477.9 1347.99 684.03$ 0.01827708 btc 0.03227874 eth 973.88$ 1518.08$ 2491.96$
22.01.2018: 11530.0 1049.00 646.91$ 0.02564436 btc 0.05473096 eth 1000.00$ 1446.71$ 2446.71$
29.01.2018: 11879.9 1251.96 587.27$ 0.02133478 btc 0.03393673 eth 883.22$ 1583.58$ 2466.79$
05.02.2018: 8179.99 821.60 509.93$ 0.05095008 btc 0.08922019 eth 1000.00$ 1373.25$ 2373.25$
12.02.2018: 8063.82 808.58 494.19$ 0.05153706 btc 0.09055009 eth 982.99$ 1383.17$ 2366.17$
19.02.2018: 10375.0 911.00 672.71$ 0.03519946 btc 0.08065102 eth 1111.38$ 1383.17$ 2494.55$
26.02.2018: 9590.00 841.46 541.13$ 0.03501176 btc 0.08033740 eth 944.50$ 1516.82$ 2461.31$
05.03.2018: 11515.0 866.61 621.59$ 0.02519028 btc 0.07856826 eth 979.74$ 1550.99$ 2530.73$
12.03.2018: 9533.57 721.00 558.87$ 0.03750933 btc 0.11585466 eth 1000.00$ 1469.38$ 2469.38$
19.03.2018: 8189.00 537.39 471.62$ 0.05083803 btc 0.20854744 eth 1000.00$ 1397.67$ 2397.67$
26.03.2018: 8470.14 523.95 488.10$ 0.04806520 btc 0.22190435 eth 1011.49$ 1397.67$ 2409.16$
02.04.2018: 6813.01 378.58 340.52$ 0.07344672 btc 0.42021223 eth 1000.00$ 1297.25$ 2297.25$
09.04.2018: 7011.04 400.40 371.94$ 0.07100093 btc 0.38456910 eth 1023.71$ 1297.25$ 2320.97$
16.04.2018: 8355.07 533.88 560.84$ 0.05716258 btc 0.24731944 eth 1170.47$ 1297.25$ 2467.73$
23.04.2018: 8785.70 620.67 626.44$ 0.05373152 btc 0.19019275 eth 1216.55$ 1297.25$ 2513.81$
30.04.2018: 9417.04 690.85 696.12$ 0.04858570 btc 0.15947894 eth 1263.82$ 1297.25$ 2561.08$
07.05.2018: 9661.02 794.30 709.64$ 0.04537101 btc 0.11857385 eth 1242.15$ 1347.28$ 2589.43$
14.05.2018: 8679.71 729.08 564.07$ 0.04865537 btc 0.12182164 eth 1075.20$ 1461.97$ 2537.17$
21.05.2018: 8526.97 716.16 534.27$ 0.04853959 btc 0.12156232 eth 1035.23$ 1492.94$ 2528.17$
28.05.2018: 7338.99 570.81 429.96$ 0.06329623 btc 0.18484209 eth 1000.00$ 1452.84$ 2452.84$
04.06.2018: 7714.26 619.66 475.98$ 0.05916582 btc 0.16198920 eth 1032.78$ 1452.84$ 2485.62$
11.06.2018: 6765.00 524.64 381.26$ 0.07449289 btc 0.21880700 eth 1000.00$ 1414.06$ 2414.06$
18.06.2018: 6444.06 497.15 349.81$ 0.08209776 btc 0.24367397 eth 1000.00$ 1384.14$ 2384.14$
25.06.2018: 6137.95 454.29 312.00$ 0.09049066 btc 0.29182176 eth 1000.00$ 1348.56$ 2348.56$
02.07.2018: 6360.82 452.14 337.30$ 0.08590701 btc 0.30036030 eth 1019.54$ 1348.56$ 2368.10$
09.07.2018: 6712.10 486.55 390.42$ 0.08021604 btc 0.26968492 eth 1060.05$ 1348.56$ 2408.62$
16.07.2018: 6354.15 449.79 336.63$ 0.08624670 btc 0.30406846 eth 1021.43$ 1348.56$ 2369.99$
23.07.2018: 7394.78 457.47 453.56$ 0.06942165 btc 0.32044521 eth 1113.51$ 1348.56$ 2462.08$
30.07.2018: 8210.99 466.40 534.52$ 0.05931587 btc 0.32477190 eth 1173.04$ 1348.56$ 2521.60$
06.08.2018: 7024.19 408.77 398.14$ 0.07489567 btc 0.39068320 eth 1083.92$ 1348.56$ 2432.49$
13.08.2018: 6308.56 317.96 270.18$ 0.08566235 btc 0.59571570 eth 1000.00$ 1343.41$ 2343.41$
20.08.2018: 6477.53 299.30 285.23$ 0.08152440 btc 0.63498120 eth 1003.36$ 1343.41$ 2346.77$
27.08.2018: 6700.00 274.17 303.42$ 0.07636587 btc 0.69468844 eth 1005.54$ 1343.41$ 2348.95$
03.09.2018: 7302.00 295.51 366.50$ 0.06818053 btc 0.68349126 eth 1066.33$ 1343.41$ 2409.75$
10.09.2018: 6252.26 196.13 265.31$ 0.08721203 btc 0.96575620 eth 1000.00$ 1270.25$ 2270.25$
17.09.2018: 6500.08 220.24 298.95$ 0.08431146 btc 0.89864658 eth 1044.90$ 1270.25$ 2315.15$
24.09.2018: 6706.81 244.54 327.71$ 0.08217003 btc 0.83976282 eth 1084.16$ 1270.25$ 2354.41$
01.10.2018: 6626.57 233.04 316.22$ 0.08291039 btc 0.86799482 eth 1067.91$ 1270.25$ 2338.16$
08.10.2018: 6615.26 226.26 313.27$ 0.08266262 btc 0.88829309 eth 1061.09$ 1270.25$ 2331.34$
15.10.2018: 6339.34 196.84 276.12$ 0.08586314 btc 0.97396330 eth 1012.15$ 1270.25$ 2282.40$
22.10.2018: 6590.12 207.46 306.18$ 0.08195487 btc 0.95320898 eth 1044.03$ 1270.25$ 2314.28$
29.10.2018: 6489.93 204.99 294.83$ 0.08364962 btc 0.95493188 eth 1033.46$ 1270.25$ 2303.71$
05.11.2018: 6485.85 212.13 296.33$ 0.08427980 btc 0.92857354 eth 1039.94$ 1270.25$ 2310.19$
12.11.2018: 6450.71 212.60 292.64$ 0.08499364 btc 0.92427095 eth 1037.41$ 1270.25$ 2307.66$
19.11.2018: 5661.94 179.04 208.46$ 0.10634570 btc 1.05794103 eth 1000.00$ 1209.60$ 2209.60$
26.11.2018: 4088.69 118.65 208.46$ 0.14726549 btc 1.59640761 eth 1000.00$ 978.41$ 1978.41$
03.12.2018: 4160.55 116.63 210.00$ 0.14578679 btc 1.63600637 eth 1007.36$ 978.41$ 1985.76$
10.12.2018: 3548.49 93.26 208.46$ 0.16968427 btc 2.03102898 eth 1000.00$ 858.30$ 1858.30$
17.12.2018: 3229.22 84.68 208.46$ 0.18646080 btc 2.23681817 eth 1000.00$ 786.70$ 1786.70$
24.12.2018: 3929.71 129.03 256.37$ 0.18843653 btc 1.80534938 eth 1229.82$ 786.70$ 2016.51$
31.12.2018: 3803.12 137.81 254.70$ 0.19344170 btc 1.67932887 eth 1221.81$ 786.70$ 2008.51$
07.01.2019: 3987.62 153.89 267.77$ 0.19395812 btc 1.58102113 eth 1284.51$ 786.70$ 2071.21$
14.01.2019: 3477.56 114.17 234.06$ 0.19440379 btc 1.86274635 eth 1122.78$ 786.70$ 1909.48$
21.01.2019: 3539.26 117.56 237.87$ 0.19412967 btc 1.83853188 eth 1141.09$ 786.70$ 1927.79$
28.01.2019: 3550.05 112.04 236.20$ 0.19217359 btc 1.91549681 eth 1133.03$ 786.70$ 1919.73$
04.02.2019: 3458.11 107.33 230.63$ 0.19263556 btc 1.95245251 eth 1106.34$ 786.70$ 1893.04$
11.02.2019: 3679.75 125.12 246.77$ 0.19370263 btc 1.79206371 eth 1183.77$ 786.70$ 1970.47$
18.02.2019: 3667.62 133.77 249.51$ 0.19650242 btc 1.69480550 eth 1196.93$ 786.70$ 1983.62$
25.02.2019: 3743.56 132.10 252.04$ 0.19446119 btc 1.73356954 eth 1209.02$ 786.70$ 1995.72$
04.03.2019: 3807.32 130.60 254.08$ 0.19275423 btc 1.76769146 eth 1218.82$ 786.70$ 2005.51$
11.03.2019: 3915.99 135.37 260.20$ 0.19192247 btc 1.74651101 eth 1248.19$ 786.70$ 2034.89$
18.03.2019: 3981.85 138.67 264.04$ 0.19153098 btc 1.73008633 eth 1266.60$ 786.70$ 2053.30$
25.03.2019: 3991.35 136.12 263.50$ 0.19068407 btc 1.75888979 eth 1264.01$ 786.70$ 2050.70$
01.04.2019: 4102.44 141.41 269.85$ 0.18999526 btc 1.73392866 eth 1294.49$ 786.70$ 2081.19$
08.04.2019: 5170.27 174.29 235.03$ 0.19823635 btc 1.68926727 eth 1554.39$ 786.70$ 2341.09$
15.04.2019: 5131.28 167.21 224.36$ 0.19871105 btc 1.73849039 eth 1534.70$ 786.70$ 2321.40$
22.04.2019: 5257.41 168.59 253.28$ 0.19267816 btc 1.75511455 eth 1562.16$ 786.70$ 2348.86$
29.04.2019: 5309.81 157.86 261.80$ 0.18783768 btc 1.86393028 eth 1553.42$ 786.70$ 2340.12$
06.05.2019: 5773.18 163.05 363.14$ 0.16878748 btc 1.91694968 eth 1650.14$ 786.70$ 2436.83$
13.05.2019: 6968.24 188.07 610.49$ 0.13338729 btc 1.91338435 eth 1899.81$ 786.70$ 2686.51$
20.05.2019: 8147.94 259.37 860.27$ 0.11264464 btc 1.60194477 eth 2193.59$ 786.70$ 2980.29$
27.05.2019: 8612.54 264.35 934.80$ 0.10359131 btc 1.61498169 eth 2253.90$ 786.70$ 3040.60$
03.06.2019: 8726.00 268.87 954.40$ 0.10176800 btc 1.60125468 eth 2272.96$ 786.70$ 3059.66$
10.06.2019: 7627.57 231.02 763.83$ 0.12308753 btc 1.72225708 eth 2100.56$ 786.70$ 2887.26$
17.06.2019: 8953.00 267.73 1000.1$ 0.09896852 btc 1.64625944 eth 2326.93$ 786.70$ 3113.63$
24.06.2019: 10905.9 308.42 1273.2$ 0.07415720 btc 1.63805639 eth 2587.20$ 786.70$ 3373.90$
01.07.2019: 10854.1 292.89 1255.0$ 0.07401998 btc 1.70538760 eth 2557.92$ 786.70$ 3344.61$
08.07.2019: 11410.0 304.72 1318.9$ 0.06858894 btc 1.69885776 eth 2619.24$ 786.70$ 3405.94$
15.07.2019: 10174.1 225.83 1066.1$ 0.07514723 btc 1.99692980 eth 2281.71$ 905.43$ 3187.15$
22.07.2019: 10590.1 225.49 1110.9$ 0.07028934 btc 2.02674446 eth 2312.29$ 905.43$ 3217.73$
29.07.2019: 9541.54 211.58 981.21$ 0.08255818 btc 2.05946821 eth 2204.69$ 911.15$ 3115.83$
05.08.2019: 10929.9 221.79 1147.8$ 0.06678670 btc 2.08554787 eth 2340.34$ 911.15$ 3251.49$
12.08.2019: 11539.0 216.41 1201.2$ 0.06067638 btc 2.16429934 eth 2369.80$ 911.15$ 3280.95$
19.08.2019: 10306.1 194.32 1023.0$ 0.06963301 btc 2.20660662 eth 2169.50$ 988.83$ 3158.33$
26.08.2019: 10142.6 186.54 998.18$ 0.07094963 btc 2.26838678 eth 2140.95$ 988.83$ 3129.78$
02.09.2019: 9723.59 170.73 937.53$ 0.07483218 btc 2.40250571 eth 2075.35$ 988.83$ 3064.18$
09.09.2019: 10381.2 181.18 1018.8$ 0.06800229 btc 2.34500826 eth 2149.67$ 988.83$ 3138.50$
16.09.2019: 10303.3 189.05 1019.7$ 0.06945701 btc 2.26114340 eth 2162.83$ 988.83$ 3151.66$
|
|
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2744
Merit: 1588
|
|
September 19, 2019, 09:31:52 AM |
|
Ребалансировку мы тоже здесь уже обсуждали. Вот ссылка на одну из моделей. И, кстати, докину новые данные: date btc/usd eth/usd usd btc eth balance reserve total
14.08.2017: 4261.48 301.13 - 0.18772821 btc 0.66416498 eth 1000.00$ - 1000.00$
21.08.2017: 4069.13 299.10 - 0.18923794 btc 0.64362569 eth 962.54$ - 962.54$
28.08.2017: 4310.01 348.11 37.43$ 0.19080484 btc 0.51670958 eth 1039.67$ - 1039.67$
04.09.2017: 4505.00 339.29 70.49$ 0.18012927 btc 0.56100320 eth 1072.32$ - 1072.32$
11.09.2017: 4153.62 293.51 64.64$ 0.17915670 btc 0.59469492 eth 983.34$ - 983.34$
18.09.2017: 3690.00 257.53 57.78$ 0.18024387 btc 0.60578198 eth 878.88$ - 878.88$
25.09.2017: 3660.02 282.00 58.40$ 0.18366794 btc 0.55914574 eth 888.30$ - 888.30$
02.10.2017: 4400.00 303.94 28.02$ 0.18251837 btc 0.67572469 eth 1036.48$ - 1036.48$
09.10.2017: 4640.00 311.13 77.79$ 0.17183117 btc 0.67513046 eth 1085.14$ - 1085.14$
16.10.2017: 5710.00 337.50 288.89$ 0.13455243 btc 0.68037727 eth 1286.81$ - 1286.81$
23.10.2017: 5975.00 293.78 324.44$ 0.12344631 btc 0.78522025 eth 1292.72$ - 1292.72$
30.10.2017: 6133.01 305.00 325.85$ 0.11973380 btc 0.85525968 eth 1321.03$ - 1321.03$
06.11.2017: 7345.10 295.19 493.30$ 0.09211796 btc 0.97515095 eth 1457.77$ - 1457.77$
13.11.2017: 5839.94 304.00 289.60$ 0.13272014 btc 0.86524684 eth 1327.71$ - 1327.71$
20.11.2017: 8057.11 355.15 678.64$ 0.08750379 btc 0.79560117 eth 1666.23$ - 1666.23$
27.11.2017: 9128.00 462.84 916.15$ 0.07551625 btc 0.51887589 eth 1845.62$ - 1845.62$
04.12.2017: 11165.4 460.30 1126.6$ 0.05464247 btc 0.56797769 eth 1998.16$ - 1998.16$
11.12.2017: 14946.2 427.35 1358.1$ 0.03284862 btc 0.70982019 eth 2152.44$ 33.59$ 2186.04$
18.12.2017: 18860.0 707.62 1733.8$ 0.02263629 btc 0.28406895 eth 2361.78$ 151.76$ 2513.54$
25.12.2017: 13500.0 659.40 1053.9$ 0.03004724 btc 0.22248864 eth 1606.28$ 772.23$ 2378.51$
01.01.2018: 13715.6 733.01 930.14$ 0.02518614 btc 0.15577873 eth 1389.77$ 1011.59$ 2401.37$
08.01.2018: 16218.8 1123.09 986.65$ 0.01736968 btc 0.06399357 eth 1340.24$ 1184.94$ 2525.18$
15.01.2018: 13477.9 1347.99 684.03$ 0.01827708 btc 0.03227874 eth 973.88$ 1518.08$ 2491.96$
22.01.2018: 11530.0 1049.00 646.91$ 0.02564436 btc 0.05473096 eth 1000.00$ 1446.71$ 2446.71$
29.01.2018: 11879.9 1251.96 587.27$ 0.02133478 btc 0.03393673 eth 883.22$ 1583.58$ 2466.79$
05.02.2018: 8179.99 821.60 509.93$ 0.05095008 btc 0.08922019 eth 1000.00$ 1373.25$ 2373.25$
12.02.2018: 8063.82 808.58 494.19$ 0.05153706 btc 0.09055009 eth 982.99$ 1383.17$ 2366.17$
19.02.2018: 10375.0 911.00 672.71$ 0.03519946 btc 0.08065102 eth 1111.38$ 1383.17$ 2494.55$
26.02.2018: 9590.00 841.46 541.13$ 0.03501176 btc 0.08033740 eth 944.50$ 1516.82$ 2461.31$
05.03.2018: 11515.0 866.61 621.59$ 0.02519028 btc 0.07856826 eth 979.74$ 1550.99$ 2530.73$
12.03.2018: 9533.57 721.00 558.87$ 0.03750933 btc 0.11585466 eth 1000.00$ 1469.38$ 2469.38$
19.03.2018: 8189.00 537.39 471.62$ 0.05083803 btc 0.20854744 eth 1000.00$ 1397.67$ 2397.67$
26.03.2018: 8470.14 523.95 488.10$ 0.04806520 btc 0.22190435 eth 1011.49$ 1397.67$ 2409.16$
02.04.2018: 6813.01 378.58 340.52$ 0.07344672 btc 0.42021223 eth 1000.00$ 1297.25$ 2297.25$
09.04.2018: 7011.04 400.40 371.94$ 0.07100093 btc 0.38456910 eth 1023.71$ 1297.25$ 2320.97$
16.04.2018: 8355.07 533.88 560.84$ 0.05716258 btc 0.24731944 eth 1170.47$ 1297.25$ 2467.73$
23.04.2018: 8785.70 620.67 626.44$ 0.05373152 btc 0.19019275 eth 1216.55$ 1297.25$ 2513.81$
30.04.2018: 9417.04 690.85 696.12$ 0.04858570 btc 0.15947894 eth 1263.82$ 1297.25$ 2561.08$
07.05.2018: 9661.02 794.30 709.64$ 0.04537101 btc 0.11857385 eth 1242.15$ 1347.28$ 2589.43$
14.05.2018: 8679.71 729.08 564.07$ 0.04865537 btc 0.12182164 eth 1075.20$ 1461.97$ 2537.17$
21.05.2018: 8526.97 716.16 534.27$ 0.04853959 btc 0.12156232 eth 1035.23$ 1492.94$ 2528.17$
28.05.2018: 7338.99 570.81 429.96$ 0.06329623 btc 0.18484209 eth 1000.00$ 1452.84$ 2452.84$
04.06.2018: 7714.26 619.66 475.98$ 0.05916582 btc 0.16198920 eth 1032.78$ 1452.84$ 2485.62$
11.06.2018: 6765.00 524.64 381.26$ 0.07449289 btc 0.21880700 eth 1000.00$ 1414.06$ 2414.06$
18.06.2018: 6444.06 497.15 349.81$ 0.08209776 btc 0.24367397 eth 1000.00$ 1384.14$ 2384.14$
25.06.2018: 6137.95 454.29 312.00$ 0.09049066 btc 0.29182176 eth 1000.00$ 1348.56$ 2348.56$
02.07.2018: 6360.82 452.14 337.30$ 0.08590701 btc 0.30036030 eth 1019.54$ 1348.56$ 2368.10$
09.07.2018: 6712.10 486.55 390.42$ 0.08021604 btc 0.26968492 eth 1060.05$ 1348.56$ 2408.62$
16.07.2018: 6354.15 449.79 336.63$ 0.08624670 btc 0.30406846 eth 1021.43$ 1348.56$ 2369.99$
23.07.2018: 7394.78 457.47 453.56$ 0.06942165 btc 0.32044521 eth 1113.51$ 1348.56$ 2462.08$
30.07.2018: 8210.99 466.40 534.52$ 0.05931587 btc 0.32477190 eth 1173.04$ 1348.56$ 2521.60$
06.08.2018: 7024.19 408.77 398.14$ 0.07489567 btc 0.39068320 eth 1083.92$ 1348.56$ 2432.49$
13.08.2018: 6308.56 317.96 270.18$ 0.08566235 btc 0.59571570 eth 1000.00$ 1343.41$ 2343.41$
20.08.2018: 6477.53 299.30 285.23$ 0.08152440 btc 0.63498120 eth 1003.36$ 1343.41$ 2346.77$
27.08.2018: 6700.00 274.17 303.42$ 0.07636587 btc 0.69468844 eth 1005.54$ 1343.41$ 2348.95$
03.09.2018: 7302.00 295.51 366.50$ 0.06818053 btc 0.68349126 eth 1066.33$ 1343.41$ 2409.75$
10.09.2018: 6252.26 196.13 265.31$ 0.08721203 btc 0.96575620 eth 1000.00$ 1270.25$ 2270.25$
17.09.2018: 6500.08 220.24 298.95$ 0.08431146 btc 0.89864658 eth 1044.90$ 1270.25$ 2315.15$
24.09.2018: 6706.81 244.54 327.71$ 0.08217003 btc 0.83976282 eth 1084.16$ 1270.25$ 2354.41$
01.10.2018: 6626.57 233.04 316.22$ 0.08291039 btc 0.86799482 eth 1067.91$ 1270.25$ 2338.16$
08.10.2018: 6615.26 226.26 313.27$ 0.08266262 btc 0.88829309 eth 1061.09$ 1270.25$ 2331.34$
15.10.2018: 6339.34 196.84 276.12$ 0.08586314 btc 0.97396330 eth 1012.15$ 1270.25$ 2282.40$
22.10.2018: 6590.12 207.46 306.18$ 0.08195487 btc 0.95320898 eth 1044.03$ 1270.25$ 2314.28$
29.10.2018: 6489.93 204.99 294.83$ 0.08364962 btc 0.95493188 eth 1033.46$ 1270.25$ 2303.71$
05.11.2018: 6485.85 212.13 296.33$ 0.08427980 btc 0.92857354 eth 1039.94$ 1270.25$ 2310.19$
12.11.2018: 6450.71 212.60 292.64$ 0.08499364 btc 0.92427095 eth 1037.41$ 1270.25$ 2307.66$
19.11.2018: 5661.94 179.04 208.46$ 0.10634570 btc 1.05794103 eth 1000.00$ 1209.60$ 2209.60$
26.11.2018: 4088.69 118.65 208.46$ 0.14726549 btc 1.59640761 eth 1000.00$ 978.41$ 1978.41$
03.12.2018: 4160.55 116.63 210.00$ 0.14578679 btc 1.63600637 eth 1007.36$ 978.41$ 1985.76$
10.12.2018: 3548.49 93.26 208.46$ 0.16968427 btc 2.03102898 eth 1000.00$ 858.30$ 1858.30$
17.12.2018: 3229.22 84.68 208.46$ 0.18646080 btc 2.23681817 eth 1000.00$ 786.70$ 1786.70$
24.12.2018: 3929.71 129.03 256.37$ 0.18843653 btc 1.80534938 eth 1229.82$ 786.70$ 2016.51$
31.12.2018: 3803.12 137.81 254.70$ 0.19344170 btc 1.67932887 eth 1221.81$ 786.70$ 2008.51$
07.01.2019: 3987.62 153.89 267.77$ 0.19395812 btc 1.58102113 eth 1284.51$ 786.70$ 2071.21$
14.01.2019: 3477.56 114.17 234.06$ 0.19440379 btc 1.86274635 eth 1122.78$ 786.70$ 1909.48$
21.01.2019: 3539.26 117.56 237.87$ 0.19412967 btc 1.83853188 eth 1141.09$ 786.70$ 1927.79$
28.01.2019: 3550.05 112.04 236.20$ 0.19217359 btc 1.91549681 eth 1133.03$ 786.70$ 1919.73$
04.02.2019: 3458.11 107.33 230.63$ 0.19263556 btc 1.95245251 eth 1106.34$ 786.70$ 1893.04$
11.02.2019: 3679.75 125.12 246.77$ 0.19370263 btc 1.79206371 eth 1183.77$ 786.70$ 1970.47$
18.02.2019: 3667.62 133.77 249.51$ 0.19650242 btc 1.69480550 eth 1196.93$ 786.70$ 1983.62$
25.02.2019: 3743.56 132.10 252.04$ 0.19446119 btc 1.73356954 eth 1209.02$ 786.70$ 1995.72$
04.03.2019: 3807.32 130.60 254.08$ 0.19275423 btc 1.76769146 eth 1218.82$ 786.70$ 2005.51$
11.03.2019: 3915.99 135.37 260.20$ 0.19192247 btc 1.74651101 eth 1248.19$ 786.70$ 2034.89$
18.03.2019: 3981.85 138.67 264.04$ 0.19153098 btc 1.73008633 eth 1266.60$ 786.70$ 2053.30$
25.03.2019: 3991.35 136.12 263.50$ 0.19068407 btc 1.75888979 eth 1264.01$ 786.70$ 2050.70$
01.04.2019: 4102.44 141.41 269.85$ 0.18999526 btc 1.73392866 eth 1294.49$ 786.70$ 2081.19$
08.04.2019: 5170.27 174.29 235.03$ 0.19823635 btc 1.68926727 eth 1554.39$ 786.70$ 2341.09$
15.04.2019: 5131.28 167.21 224.36$ 0.19871105 btc 1.73849039 eth 1534.70$ 786.70$ 2321.40$
22.04.2019: 5257.41 168.59 253.28$ 0.19267816 btc 1.75511455 eth 1562.16$ 786.70$ 2348.86$
29.04.2019: 5309.81 157.86 261.80$ 0.18783768 btc 1.86393028 eth 1553.42$ 786.70$ 2340.12$
06.05.2019: 5773.18 163.05 363.14$ 0.16878748 btc 1.91694968 eth 1650.14$ 786.70$ 2436.83$
13.05.2019: 6968.24 188.07 610.49$ 0.13338729 btc 1.91338435 eth 1899.81$ 786.70$ 2686.51$
20.05.2019: 8147.94 259.37 860.27$ 0.11264464 btc 1.60194477 eth 2193.59$ 786.70$ 2980.29$
27.05.2019: 8612.54 264.35 934.80$ 0.10359131 btc 1.61498169 eth 2253.90$ 786.70$ 3040.60$
03.06.2019: 8726.00 268.87 954.40$ 0.10176800 btc 1.60125468 eth 2272.96$ 786.70$ 3059.66$
10.06.2019: 7627.57 231.02 763.83$ 0.12308753 btc 1.72225708 eth 2100.56$ 786.70$ 2887.26$
17.06.2019: 8953.00 267.73 1000.1$ 0.09896852 btc 1.64625944 eth 2326.93$ 786.70$ 3113.63$
24.06.2019: 10905.9 308.42 1273.2$ 0.07415720 btc 1.63805639 eth 2587.20$ 786.70$ 3373.90$
01.07.2019: 10854.1 292.89 1255.0$ 0.07401998 btc 1.70538760 eth 2557.92$ 786.70$ 3344.61$
08.07.2019: 11410.0 304.72 1318.9$ 0.06858894 btc 1.69885776 eth 2619.24$ 786.70$ 3405.94$
15.07.2019: 10174.1 225.83 1066.1$ 0.07514723 btc 1.99692980 eth 2281.71$ 905.43$ 3187.15$
22.07.2019: 10590.1 225.49 1110.9$ 0.07028934 btc 2.02674446 eth 2312.29$ 905.43$ 3217.73$
29.07.2019: 9541.54 211.58 981.21$ 0.08255818 btc 2.05946821 eth 2204.69$ 911.15$ 3115.83$
05.08.2019: 10929.9 221.79 1147.8$ 0.06678670 btc 2.08554787 eth 2340.34$ 911.15$ 3251.49$
12.08.2019: 11539.0 216.41 1201.2$ 0.06067638 btc 2.16429934 eth 2369.80$ 911.15$ 3280.95$
19.08.2019: 10306.1 194.32 1023.0$ 0.06963301 btc 2.20660662 eth 2169.50$ 988.83$ 3158.33$
26.08.2019: 10142.6 186.54 998.18$ 0.07094963 btc 2.26838678 eth 2140.95$ 988.83$ 3129.78$
02.09.2019: 9723.59 170.73 937.53$ 0.07483218 btc 2.40250571 eth 2075.35$ 988.83$ 3064.18$
09.09.2019: 10381.2 181.18 1018.8$ 0.06800229 btc 2.34500826 eth 2149.67$ 988.83$ 3138.50$
16.09.2019: 10303.3 189.05 1019.7$ 0.06945701 btc 2.26114340 eth 2162.83$ 988.83$ 3151.66$
С 1000$ до 3151.66$ практически за 2 года, это в среднем при реинвесте процентов, получается что-то около 4.9% в месяц. Хотя я так понимаю, что такая ребалансировка, что показана выше хороша именно при флетовой ситуации. |
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ █▀▀▀▀▀▀▀█ █
▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █
█▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█
█ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █
█ █ █▄▄█ █ █
█ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █
█ ▀▀▀▀▀ █ █
█ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄
▄▄████████████▄▄
▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀ ▀████ ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████
▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███
█▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██
▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████
█▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
▀████████▀▀
▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄
▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀ ███████
█████████▀▀ ▄ ███████
██████▀▀ █ ███████
████▀ █ ███████
█████▄▄ ▄█ ███████
████████ ██▄ ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
▀█████████████████████▀
▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
The0ldl_lser
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
|
|
September 19, 2019, 10:23:14 AM |
|
Найдите время для просмотра видеолекций на ютубе от профессора Йельского университета Роберта Шиллера, нобелевского лауреата по экономике, автора книг по экономике и финансам. Короткие понятные уроки, на языке обывателя. Там можно найти очень много полезной информации. В том числе как грамотно рассчитать доли в портфеле с учетом риска и ожидаемой прибыли.
А можно ссылку на него, а то я что-то не могу найти, на русском есть вообще? Буду признателен. |
|
|
|
|
FS2018
|
|
September 19, 2019, 12:31:57 PM
Last edit: September 19, 2019, 12:44:55 PM by FS2018 |
|
1000$ до 3151.66$ практически за 2 года, это в среднем при реинвесте процентов, получается что-то около 4.9% в месяц.
Хотя я так понимаю, что такая ребалансировка, что показана выше хороша именно при флетовой ситуации.
Это не правильная ребалансировка. Правильная, когда мы отталкиваемся от цены, а не от времени. Но получается, что даже она работает. Хотя это всего лишь теоретический эксперимент, не стоит принимать результаты к действию. А вот по поводу флетовой ситуации - вряд ли, скорее необходимо правильно выбрать пропорции и начинать сразу с приличным резервом. К тому же там заложены параметры стартовых цен битка и эфира, которые по-идее нужно менять со временем, но пока вроде и так работает. |
|
|
|
|
Kedr
Member
Offline
Activity: 504
Merit: 10
|
|
September 19, 2019, 01:52:04 PM |
|
Я лично принадлежу к лагерю тех, кто вкладывает в биток. Если вкладывать большие суммы то лучше варианта не найти.
А если словить кучу икосв в короткий промежуток при новом хайпе, тот тут уже конечно другие варианты искать надо.
|
|
|
|
rome.s
Jr. Member
Offline
Activity: 303
Merit: 1
|
|
September 19, 2019, 07:26:26 PM |
|
Я лично принадлежу к лагерю тех, кто вкладывает в биток. Если вкладывать большие суммы то лучше варианта не найти.
А если словить кучу икосв в короткий промежуток при новом хайпе, тот тут уже конечно другие варианты искать надо.
Тоже придерживаюсь подобной стратегии. основное крутится в битке, реже если интересная ситуация то монеты из топ 10. И совсем мелкие суммы до 100 баксов в разные интересные альты. Самый примечательный случай купленные монеты на 100 баксов позволяли майнить на них в их же кошельке за полгода на майнилось на сумму в 0,5битка. После чего монета померла. Зато профит был приличный как раз когда цена была 18000 за биток |
|
|
|
|
SergeyNikNik
Member
Offline
Activity: 182
Merit: 10
|
|
September 19, 2019, 11:05:24 PM |
|
Берем биткоин - все портфель составлен. Альта не надежна, если биток падает, то альта падает вдвойне, но и это еще не беда. Если мы посмотрим на топ, то с годами он меняется и многие альты уже исчезли, а уж если не из топа так совсем там все плохо. В альтах в основном сидят люди, у которых нет огромной подушки безопасности и если будет кризис, то вся альта сольется на банальное покушать. А вот в биткоине сидят различные фонды, которые не будут сливать денег на свое выживание.
Если говорить про биткоин, там не просто фонды, там все толстосумы, и фиг знает сколько у них там денег. ведь можно легко скупать на ОТС все вне бирж. |
|
|
|
|
coino.org
|
|
September 20, 2019, 11:57:54 PM |
|
Я лично принадлежу к лагерю тех, кто вкладывает в биток. Если вкладывать большие суммы то лучше варианта не найти.
А если словить кучу икосв в короткий промежуток при новом хайпе, тот тут уже конечно другие варианты искать надо.
Некоторые вкладывали и очень большие деньги в щитки,даже в те же IEO люди создают десятки аккаунтов и вкладывают десятки и сотни тысяч баксов в одно ИЕО,чтобы увеличить депозит |
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1288
Merit: 1632
|
|
September 21, 2019, 04:16:33 AM |
|
~
Некоторые вкладывали и очень большие деньги в щитки,даже в те же IEO люди создают десятки аккаунтов и вкладывают десятки и сотни тысяч баксов в одно ИЕО,чтобы увеличить депозит
И чаще всего это происходит на одной бирже, с очень известным названием. Альткоины дешевеют в цене, Биткоин держится на месте, а на IEO зашел и деньги, вот они. Биржа развивается, новые " пряники" привозит. И там уже очень много желающих приумножить депозит Слишком хорошо, так не бывает. |
|
|
|
|
tdservis
Jr. Member
Offline
Activity: 163
Merit: 1
|
|
September 22, 2019, 10:58:57 AM |
|
~
Некоторые вкладывали и очень большие деньги в щитки,даже в те же IEO люди создают десятки аккаунтов и вкладывают десятки и сотни тысяч баксов в одно ИЕО,чтобы увеличить депозит
И чаще всего это происходит на одной бирже, с очень известным названием. Альткоины дешевеют в цене, Биткоин держится на месте, а на IEO зашел и деньги, вот они. Биржа развивается, новые " пряники" привозит. И там уже очень много желающих приумножить депозит Слишком хорошо, так не бывает. Да, долго это не продлится. Интересно как закончится эра IEO и что придет на смену и станет очередным хайпом в криптовалютах. Хотелось бы чтобы это было не только для институционалов и крупных участников крипторынка. Вообще, скоро составлять портфели будет неактуально поскольку процесс вложил - продал - вывел все более нестабильный и короткий по срокам. |
|
|
|
|
|
Akond
|
|
September 22, 2019, 11:29:38 AM |
|
~
Некоторые вкладывали и очень большие деньги в щитки,даже в те же IEO люди создают десятки аккаунтов и вкладывают десятки и сотни тысяч баксов в одно ИЕО,чтобы увеличить депозит
И чаще всего это происходит на одной бирже, с очень известным названием. Альткоины дешевеют в цене, Биткоин держится на месте, а на IEO зашел и деньги, вот они. Биржа развивается, новые " пряники" привозит. И там уже очень много желающих приумножить депозит Слишком хорошо, так не бывает. Вообще, скоро составлять портфели будет неактуально поскольку процесс вложил - продал - вывел все более нестабильный и короткий по срокам. Это и сейчас не актуально уже, биток обошёл по росту все топовые альты, поэтому бОльшую часть портфеля должен составлять биткоин. Оставить процентов десять - двадцать поиграться с различными альтами на свой страх и риск, и то на краткосроке. Понятно что трудно угадать новую эгретию и сделать сразу х100, но что-то из альтов периодически стреляет, такой себе ипподром конечно. |
|
|
|
|
|
