Как вы пользуетесь стопами?

[artdor]

Спасибо вам, парни. Не думал, что все так печально с Битмой, считал ее лучшей биржей. Про глюки и невозможность отменить ордер в момент перегруза это я заметил. Всегда думал, что технические неполадки. Думаю протестить Бинансовскую маржу, стоит ли не знаю только. Как считаете когда альт сезон начнется?

На бинансе вертолеты похлеще чем на битмексе, во всяком случае перед текущим падением два раза они запускали стрелу вверх собирая стопы, на других биржах этого движение не было. Может быть торговля с плечом это не самая лучшая идея т.к. все равно настанет момент когда депозит растает, все это кухня, что бы кто ни говорил и какими бы стопами не пользовался.

Не могу судить Бинанс, я маржой там еще не пользовался. Возможно маржа не лучшая идея, но что делать когда своих денег нет для торговли. Плюс только в марже можно торговать на падении.

[Alex077]

Честно говоря я бы не рекомендовал пользоваться стопами на альткоинах, особенно если вы работаете на маржинальном рынке. Стопы можно использовать в биткоине и то не во всех случаях. Маржинальный рынок - это плечо 1-3, 1-5,  все эти приколы типа 1-100, оставьте для отечественного форекса. На реальном рынке вы берете эти деньги в долг, под проценты. как например в Бинанс или Хуоби, так вот если плечо 1-100, вам в случае удержания позиции  придется заплатить 100% и более только за кредит, про уход в минус я вообще не говорю..

[artdor]

Честно говоря я бы не рекомендовал пользоваться стопами на альткоинах, особенно если вы работаете на маржинальном рынке. Стопы можно использовать в биткоине и то не во всех случаях. Маржинальный рынок - это плечо 1-3, 1-5,  все эти приколы типа 1-100, оставьте для отечественного форекса. На реальном рынке вы берете эти деньги в долг, под проценты. как например в Бинанс или Хуоби, так вот если плечо 1-100, вам в случае удержания позиции  придется заплатить 100% и более только за кредит, про уход в минус я вообще не говорю..

Не с % что-ото вы загнули. Действительно если долго держать сделку с большим плечем то комисия архибольшая выходит это так. Но сколько это в процентах я не подсчитывал. Разумнее всего брать плечи не больше 3-5 по моему мнению.

[artdor]

Не с % что-ото вы загнули. Действительно если долго держать сделку с большим плечем то комисия архибольшая выходит это так. Но сколько это в процентах я не подсчитывал. Разумнее всего брать плечи не больше 3-5 по моему мнению.

долго-это сколько по вашему?час,10 часов,день,неделю?комиссия не меняется со временем,но другое дело,что каждые 8 часов подсчитывается funding rate,но он не всегда отнимает от баланса,но и прибавляет порой,так что я не знаю,что за архибольшие комиссия тут имеется ввиду,они все стандартные-0.00750% за вход и -0.0750% или +0.0250% за выход

Раньше не ставил стопы и бывало, что в минусовой позиции сидишь по недели и больше, Закрывать уже с большим минусом не хотелось потому ждал обычно. % могли быть и 0,00030 сатош и больше, со сделки в 0,25 бтк где-то. Все цифры примерные, уже не помню точно.

[Golstrim]

Спасибо вам, парни. Не думал, что все так печально с Битмой, считал ее лучшей биржей. Про глюки и невозможность отменить ордер в момент перегруза это я заметил. Всегда думал, что технические неполадки. Думаю протестить Бинансовскую маржу, стоит ли не знаю только. Как считаете когда альт сезон начнется?

Вот куда, а на бинансовскую маржу соваться пока не стоит. Только сегодня читал историю, как парня ликвиднуло, после этого он завел деньги и они у него сразу списались непонятно за что.
И я пробовал там поторговать, когда они выдавали депозиты новым пользователям, там такие прострелы были, что с плечами делать нечего)) Пока сырая площадка

[MrGunkin]

Спасибо вам, парни. Не думал, что все так печально с Битмой, считал ее лучшей биржей. Про глюки и невозможность отменить ордер в момент перегруза это я заметил. Всегда думал, что технические неполадки. Думаю протестить Бинансовскую маржу, стоит ли не знаю только. Как считаете когда альт сезон начнется?

Вот куда, а на бинансовскую маржу соваться пока не стоит. Только сегодня читал историю, как парня ликвиднуло, после этого он завел деньги и они у него сразу списались непонятно за что.
И я пробовал там поторговать, когда они выдавали депозиты новым пользователям, там такие прострелы были, что с плечами делать нечего)) Пока сырая площадка

Просто так не могут средства пропасть, тем более на бинансе. Да и поддержка у них оперативно все проблемы решает. Может быть трейлер где то сам лажанулся и теперь катит бочку на биржу, терять всегда неприятно. Торговать на бинансе сложней чем на битмексе, биржа явно охотится за стопами.

[imhoneer]

Просто так не могут средства пропасть, тем более на бинансе. Да и поддержка у них оперативно все проблемы решает. Может быть трейлер где то сам лажанулся и теперь катит бочку на биржу, терять всегда неприятно. Торговать на бинансе сложней чем на битмексе, биржа явно охотится за стопами.

Могут, только не просто так, а в счет долга. Условно, Вы открыли маржинальную позицию с плечом на каком-то малоликвиде, выставили стопы, как положено, а эта позиция резко пошла против Вас и так резво, что проскальзила ваш стоп, да так что Вы слили свой депозит и еще остались должны. Вот этот долг и висел на нем. Потом он завел деньги на новый депозит, а они списались на погашение долга.

Люди это еще на Bitfinex в 17 году проходили.

[Plys86]

Странно, просто же должна быть ликвидация и всё. Какие долги?

[deisik]

Странно, просто же должна быть ликвидация и всё. Какие долги?

На практике может быть всякое

Например, вы поставили стоп и полагаете, что он исполнится по этой цене. Но это далеко не всегда так, поскольку стоп работает немного по другому принципу. Как только текущий ценник становится равным вашему стопу или уходит ниже (как вариант, выше - в случае короткой продажи), биржа выставляет соответствующий ордер на закрытие позиции по рыночной цене, а не по цене стопа (иначе это не стоп)

На малоликвидных рынках это часто приводит к тому, что ваш стоп исполняется по цене намного меньшей от цены стопа (он может вообще полностью не исполниться). Ну и, соответственно, ваш баланс реально может оказаться в минусе в случае закрытия маржинальной позиции. С принудительной ликвидацией позиции абсолютно такая же история - позиция закрывается по рыночной цене, а не по выходу в ноль баланса

[MrGunkin]

Ох как, даже не знал что такое может произойти всрать все средства и еще остаться должен бирже. Удивляет одно - что двигает людьми, которые получают ликвидации и еще тащат деньги на биржу чтобы проиграть дальше? Эксперимент не может быть бесконечным проиграл раз, другой и пора останавливаться.

[abakr]

Стоп ставят из за жадности. Ибо  хотят купить здесь и сейчас, хотя все говорит что не время еще  покупать

[Battareus]

Ох как, даже не знал что такое может произойти всрать все средства и еще остаться должен бирже. Удивляет одно - что двигает людьми, которые получают ликвидации и еще тащат деньги на биржу чтобы проиграть дальше? Эксперимент не может быть бесконечным проиграл раз, другой и пора останавливаться.

Ну я так три года остановиться не мог. Проходило какое-то время, в голове возникали новые "гениальные стратегии" и свежее понимание рынка. Опять закидывал, опять позиция +позиция в догон, чтобы отбить потерю... Сейчас всё по-другому, только 1 позиция со стопом за ближайшими 2 уровнями и никаких подлив.

[abakr]

Ох как, даже не знал что такое может произойти всрать все средства и еще остаться должен бирже. Удивляет одно - что двигает людьми, которые получают ликвидации и еще тащат деньги на биржу чтобы проиграть дальше? Эксперимент не может быть бесконечным проиграл раз, другой и пора останавливаться.

Ну я так три года остановиться не мог. Проходило какое-то время, в голове возникали новые "гениальные стратегии" и свежее понимание рынка. Опять закидывал, опять позиция +позиция в догон, чтобы отбить потерю... Сейчас всё по-другому, только 1 позиция со стопом за ближайшими 2 уровнями и никаких подлив.

Да оно немного затягивает. Но с плечем до х5 можно спокойно торговать такими парами как биток или ефириум и не ставя стопов. Главное заходить на каких-то пиках после которых очевидно пойдет разворот

[Golstrim]

Ох как, даже не знал что такое может произойти всрать все средства и еще остаться должен бирже. Удивляет одно - что двигает людьми, которые получают ликвидации и еще тащат деньги на биржу чтобы проиграть дальше? Эксперимент не может быть бесконечным проиграл раз, другой и пора останавливаться.

Легко может. Но это на биржах, где процессы неотрегулированы.
Например, есть бирже БитмАкс , одно время , когда они только запускали маржу, их механизмы были со сбоем и, видимо, не учитывали некоторые параметры. Так вот, у меня получилась ситуация, что я ушел в минус, а потом мне на почту приходили письма от них, мол внесите средства, чтобы погасить долг))) Конечно же я просто перестал там торговать с того аккаунта  и все)

И еще вспомнил,опять же, из за сбоя, позиция ушла один раз в минус, но не ликвидировалась! И потом вышла в хороший плюс))
Это во времена, когда их токен по 10-20% в час летал и давали маржу 10x

[LittleHamster]

Ох как, даже не знал что такое может произойти всрать все средства и еще остаться должен бирже. Удивляет одно - что двигает людьми, которые получают ликвидации и еще тащат деньги на биржу чтобы проиграть дальше? Эксперимент не может быть бесконечным проиграл раз, другой и пора останавливаться.

Легко может. Но это на биржах, где процессы неотрегулированы.
Например, есть бирже БитмАкс , одно время , когда они только запускали маржу, их механизмы были со сбоем и, видимо, не учитывали некоторые параметры. Так вот, у меня получилась ситуация, что я ушел в минус, а потом мне на почту приходили письма от них, мол внесите средства, чтобы погасить долг))) Конечно же я просто перестал там торговать с того аккаунта  и все)

И еще вспомнил,опять же, из за сбоя, позиция ушла один раз в минус, но не ликвидировалась! И потом вышла в хороший плюс))
Это во времена, когда их токен по 10-20% в час летал и давали маржу 10x

Просто не нужно торговать на маржиналке. Крипто рынок очень волатилен и малейшее движение не в ту сторону - приводит к вашим потерям. Маржиналка на крипто рынке - это дикая рулетка. Где нельзя ставить на черное и красное.

[IPet]

Маржиналка - зло. Как рулетка.
Я по сетке торгую фиксированной. Да меньше прибыль, но и рисков меньше, в монитор не надо пялиться, бот сам выставит по сетке.
Точки входа не расползаются (например, по Боллинджеру) - минимальный риск "закупитсья на хаях", выше волатильность  - выше прибыль.
И да, торговать шитками - надо сидеть и не моргая в моник смотреть. Выше потенциальный доход -выше риск. Потому выбираю BTC/USDT - даже если уйдет рынок к любую из сторон остнанешься не с шиткоином, а с битком или юсдт.
Разумеется, если трейдинг - основное занятие, более рискованая стратегия оправдана.

Стопы- это часть трейдинга. Если у вас есть стоп, то вы можете контролировать свой риск и просчитать, насколько жизнеспособна ваша стратегия.

Особенность моих стопов в том, что они работают по времени.

Все что описано ниже, актуально для фондового/срочного/ криптовалютного рынка для ЛИКВИДНЫХ активов.
Я оцениваю движение, считаю количество свечей, дальше в % соотношении высчитываю определенное значение и после пробития важного уровня у меня есть X свечей времени в запасе для принятия решения.

Дальше может быть 4 ситуации:

1) цена вернется за уровень в течении допустимого значения и я сижу дальше в сделке
                             
2) цена улетает ниже и по истечении высчитанного времени я закрываю сделку

3) цена пробила второй важный уровень, после которого я моментально закрываю сделку (там уже должен стоять стоп)

4) цена улетает ниже, я понимаю,что идея сломалась, но в течении высчитанного времени цена возвращается к точке входа и я закрываю в безубыток,либо небольшой плюс.         

Я захожу в такие моменты, что такие ситуации по стопам возможны в рамках моей стратегии.

Но это не значит,что для вашей стратегии нужно делать то же самое!

Для тех, кто торгует с большими плечами, обязательно всегда ставить стоп, по крайней мере перед уровнем ликвидации. В таком случае вы сохраните остатки депозита.
А как вы пользуетесь стопами и пользуетесь ли вообще? Куда ставите стоп?

[LittleHamster]

Маржиналка - зло. Как рулетка.
Я по сетке торгую фиксированной. Да меньше прибыль, но и рисков меньше, в монитор не надо пялиться, бот сам выставит по сетке.
Точки входа не расползаются (например, по Боллинджеру) - минимальный риск "закупитсья на хаях", выше волатильность  - выше прибыль.
И да, торговать шитками - надо сидеть и не моргая в моник смотреть. Выше потенциальный доход -выше риск. Потому выбираю BTC/USDT - даже если уйдет рынок к любую из сторон остнанешься не с шиткоином, а с битком или юсдт.
Разумеется, если трейдинг - основное занятие, более рискованая стратегия оправдана.

Торговать BTC/USDT очень безопасно, как вы говорите в любом случае будешь в плюсе, при этом объемы торгов весьма большие и значит вы можете торговать большими суммами. Но вот конкуренция очень большая, арбитраж между биржами очень тяжело сделать, а если торговать на одной бирже, то нужно всю сумму держать там и рисковать на случай блокировки или взлома биржи.

[IPet]

Согласен! Но я выбираю меньший доход за меньший риск. А так.... и в банке не безопасно держать и под подушкой

Маржиналка - зло. Как рулетка.
Я по сетке торгую фиксированной. Да меньше прибыль, но и рисков меньше, в монитор не надо пялиться, бот сам выставит по сетке.
Точки входа не расползаются (например, по Боллинджеру) - минимальный риск "закупитсья на хаях", выше волатильность  - выше прибыль.
И да, торговать шитками - надо сидеть и не моргая в моник смотреть. Выше потенциальный доход -выше риск. Потому выбираю BTC/USDT - даже если уйдет рынок к любую из сторон остнанешься не с шиткоином, а с битком или юсдт.
Разумеется, если трейдинг - основное занятие, более рискованая стратегия оправдана.

Торговать BTC/USDT очень безопасно, как вы говорите в любом случае будешь в плюсе, при этом объемы торгов весьма большие и значит вы можете торговать большими суммами. Но вот конкуренция очень большая, арбитраж между биржами очень тяжело сделать, а если торговать на одной бирже, то нужно всю сумму держать там и рисковать на случай блокировки или взлома биржи.

[LittleHamster]

Согласен! Но я выбираю меньший доход за меньший риск. А так.... и в банке не безопасно держать и под подушкой

Маржиналка - зло. Как рулетка.
Я по сетке торгую фиксированной. Да меньше прибыль, но и рисков меньше, в монитор не надо пялиться, бот сам выставит по сетке.
Точки входа не расползаются (например, по Боллинджеру) - минимальный риск "закупитсья на хаях", выше волатильность  - выше прибыль.
И да, торговать шитками - надо сидеть и не моргая в моник смотреть. Выше потенциальный доход -выше риск. Потому выбираю BTC/USDT - даже если уйдет рынок к любую из сторон остнанешься не с шиткоином, а с битком или юсдт.
Разумеется, если трейдинг - основное занятие, более рискованая стратегия оправдана.

Торговать BTC/USDT очень безопасно, как вы говорите в любом случае будешь в плюсе, при этом объемы торгов весьма большие и значит вы можете торговать большими суммами. Но вот конкуренция очень большая, арбитраж между биржами очень тяжело сделать, а если торговать на одной бирже, то нужно всю сумму держать там и рисковать на случай блокировки или взлома биржи.

Так нигде не безопасно держать свои деньги, в криптовалютах тем более, и если уж тут инвестировать и заниматься торговлей, то лучше это делать с риском и возможностью хорошо зараатывать, чем снижать риск и иметь тех же пару процентов годовых что и в банке на депозите (где риск потерь тоже есть, но ниже чем в крипте).

[Energy_Coin]

На самом деле, точно понимаю что они нужны. Я сливал 4 депозита именно потому, что хотел отыграться и это уже ошибка! И ну конечно не ставил стопы, исход был очевиден. На самом деле маржинальная торговля очень тонкая вещь. И по сути это развод хомяков. В рынок нужно заходить иногда, а не всегда.