Alex077
Legendary
Offline
Activity: 3836
Merit: 1209
|
|
October 11, 2019, 11:09:11 AM |
|
Забавные коменты про ненужный стоп. Ну - ну ребят, пожелаю вам только удачи..... Для меня стоп это вообще отдельная история и открытая книга до сих пор, хотя моя торговля на данный момент это торговля от уровней, я все еще в поисках идеального стопа. Хотя многие скажут сейчас мол "Нет идеальных стопов и стратегий" и я с вами соглашусь,но я не об этом. Я к тому что для своей ТС я еще не подобрал оптимальный стоп-лосс, но все впереди)) Я не представляю трейдера работающего без стопа.
все трейдеры работают со стопами,просто одни ставят их в биржевом окне графика,а другие ничего не ставят и уходят по маркету в ручном режиме при достижении цены,которая им уже психологически доставляет дискомфорт Это пожалуй наиболее правильное замечание. Не знаю почему у кого то вызывает удивление работа без стоп-ордеров, если только вы конечно не работаете на маржинальном рынке, с плечом от 1-3, про 50 я молчу.. На рынке альткоинов такая дикая волатильность, что ваши стопы будет выбивать при каждой негативной новости, но при работе с левериджом, это позволит вам сохранить хоть небольшую часть депозита..
|
|
|
|
rocku12345
|
|
October 11, 2019, 06:06:16 PM |
|
Забавные коменты про ненужный стоп. Ну - ну ребят, пожелаю вам только удачи..... Для меня стоп это вообще отдельная история и открытая книга до сих пор, хотя моя торговля на данный момент это торговля от уровней, я все еще в поисках идеального стопа. Хотя многие скажут сейчас мол "Нет идеальных стопов и стратегий" и я с вами соглашусь,но я не об этом. Я к тому что для своей ТС я еще не подобрал оптимальный стоп-лосс, но все впереди)) Я не представляю трейдера работающего без стопа.
все трейдеры работают со стопами,просто одни ставят их в биржевом окне графика,а другие ничего не ставят и уходят по маркету в ручном режиме при достижении цены,которая им уже психологически доставляет дискомфорт Это пожалуй наиболее правильное замечание. Не знаю почему у кого то вызывает удивление работа без стоп-ордеров, если только вы конечно не работаете на маржинальном рынке, с плечом от 1-3, про 50 я молчу.. На рынке альткоинов такая дикая волатильность, что ваши стопы будет выбивать при каждой негативной новости, но при работе с левериджом, это позволит вам сохранить хоть небольшую часть депозита.. Каждому свое. Для меня в гиперволатильных рынках, коим был GRIN\USDT летом, важно следить за темпом хода цены и уровнем объемов участников торгов. Довольно сложно предугадать в шорте насколько изменится цена и какой уровень поддержки нужно выставить. Поэтому предпочитаю лично наблюдать за ходом покупок/продаж и в конце концов фиксироваться в стейблкоин.
|
|
|
|
Golstrim (OP)
Sr. Member
Offline
Activity: 1456
Merit: 253
Margin Trader
|
|
October 11, 2019, 07:30:51 PM |
|
Каждому свое. Для меня в гиперволатильных рынках, коим был GRIN\USDT летом, важно следить за темпом хода цены и уровнем объемов участников торгов. Довольно сложно предугадать в шорте насколько изменится цена и какой уровень поддержки нужно выставить. Поэтому предпочитаю лично наблюдать за ходом покупок/продаж и в конце концов фиксироваться в стейблкоин.
Тоже вполне рабочий вариант в высоковолатильных активах. Тем более грин наверняка без маржи торговали. Кстати, недавно видел на битфорексе эту пару с плечом. Если перед экраном сидеть и знаешь, что делаешь, в принципе можно и без стопов обходиться. Но на маржиналке это больно)
|
|
|
|
artdor
|
|
October 11, 2019, 08:34:12 PM |
|
все трейдеры работают со стопами,просто одни ставят их в биржевом окне графика,а другие ничего не ставят и уходят по маркету в ручном режиме при достижении цены,которая им уже психологически доставляет дискомфорт
Судя по некоторым комментам, далеко не все ставят стопы, даже при уходе цены в психологически некомфортную зону) От некоторых тут я даже услышал прямую рекомендацию не использовать стопы, чтобы не кормить Битмекс) Битмексу все равно ставите стопы ли не ставите, исход в конце концов будет в его пользу. Со стопами дольше пластинка играть будет. Битмекс хитер, он часто выносит стопы длинными большими свечами, но ставить все равно нужно. Доказано опытом, если не ставить стопы скорее всего маржин кол к гадалке не ходи. Убыток будет все увеличиваться и рука не поднимется его закрыть, а так стоп все сделает сам. Я ставлю сразу стоп после входа в сделку, как и тейк профит.
|
|
|
|
FS2018
|
|
October 11, 2019, 08:50:18 PM |
|
Битмекс хитер, он часто выносит стопы длинными большими свечами, но ставить все равно нужно. Доказано опытом, если не ставить стопы скорее всего маржин кол к гадалке не ходи. Убыток будет все увеличиваться и рука не поднимется его закрыть, а так стоп все сделает сам. Я ставлю сразу стоп после входа в сделку, как и тейк профит.
Любой простейший скрипт и то лучше отработает, чем стопы на этой кухне. Тупо: если цена меньше/больше такой-то - купить/продать по рынку. А если чего посложнее использовать, то можно даже лимитными ордерами выйти. Но вы продолжайте ими пользоваться и "веселая" жизнь вам обеспечена, а то что эта биржа играет против наших ордеров - для меня этот вопрос уже не стоит
|
|
|
|
ivakar
|
|
October 12, 2019, 08:39:37 AM |
|
я не пользуюсь стопами, потому что нет доверия к этому механизму после того как на битмехе при резком скачке вниз по какой то "технической" причине стопы не сработали.. так что, доверия нету с тех пор
|
|
|
|
Battareus
|
|
October 12, 2019, 01:52:34 PM |
|
Стоп использую только в торговле с маржой и то в тех случаях, когда надо отойти (пару раз бывало что забыл поставить, отходил, потом минус жалко уже было крыть, потому что большой). Но стоп, зараза, такая штука, что вроде и спасает с одной стороны, а с другой только он сработает и цену развернёт, потому что рынок на это и рассчитан. Так что если депо позволяет, если открыл по тренду и небольшую позицию, то можно и без стопов, чтобы лишние минуса не ловить. Главное не подливать в таких случаях, если минус хороший.
|
|
|
|
Golstrim (OP)
Sr. Member
Offline
Activity: 1456
Merit: 253
Margin Trader
|
|
October 12, 2019, 04:01:46 PM |
|
Стоп использую только в торговле с маржой и то в тех случаях, когда надо отойти (пару раз бывало что забыл поставить, отходил, потом минус жалко уже было крыть, потому что большой). Но стоп, зараза, такая штука, что вроде и спасает с одной стороны, а с другой только он сработает и цену развернёт, потому что рынок на это и рассчитан. Так что если депо позволяет, если открыл по тренду и небольшую позицию, то можно и без стопов, чтобы лишние минуса не ловить. Главное не подливать в таких случаях, если минус хороший.
Да, соглашусь. Сколько раз меня закрывало по стопу на самом фитиле. В такие моменты я перезахожу. Но это необходимость, сегодня ты потерял из-за стопа и перезашел, а завтра этот фитиль может превратиться в ликвидационную свечу на пару тысяч пунктов и этот стоп спасет твое депо
|
|
|
|
artdor
|
|
October 12, 2019, 05:07:12 PM |
|
Битмекс хитер, он часто выносит стопы длинными большими свечами, но ставить все равно нужно. Доказано опытом, если не ставить стопы скорее всего маржин кол к гадалке не ходи. Убыток будет все увеличиваться и рука не поднимется его закрыть, а так стоп все сделает сам. Я ставлю сразу стоп после входа в сделку, как и тейк профит.
Любой простейший скрипт и то лучше отработает, чем стопы на этой кухне. Тупо: если цена меньше/больше такой-то - купить/продать по рынку. А если чего посложнее использовать, то можно даже лимитными ордерами выйти. Но вы продолжайте ими пользоваться и "веселая" жизнь вам обеспечена, а то что эта биржа играет против наших ордеров - для меня этот вопрос уже не стоит Много слышал обвинений в сторону Битмекса, что она кухня. Не знаю. У меня стопы всегда срабатывали на отлично. Может вы их неправильно ставите? Попробуй рыночный стоп и все будет отлично.
|
|
|
|
artdor
|
|
October 12, 2019, 05:45:44 PM |
|
Много слышал обвинений в сторону Битмекса, что она кухня. Не знаю. У меня стопы всегда срабатывали на отлично. Может вы их неправильно ставите? Попробуй рыночный стоп и все будет отлично.
рыночные стопы как раз-таки и слетают ярче остальных,и это уже давний факт,то,что у вас они срабатывают,ничего не значит,у меня они тоже срабатывают,проблема как бы в другом немного А в чем проблема тогда? Хотите сказать, что рыночные стопы срабатывают только для избранных? А какие стопы ставите вы если используете Битмекс? Если не Битмекс тогда, где вы торгуете?
|
|
|
|
artdor
|
|
October 12, 2019, 08:10:29 PM |
|
А в чем проблема тогда? Хотите сказать, что рыночные стопы срабатывают только для избранных? А какие стопы ставите вы если используете Битмекс? Если не Битмекс тогда, где вы торгуете?
рыночные стопы срабатывают тогда когда нужно бирже в той же самой степени как и стопы не срабатывают тогда когда нужно бирже!это всем уже давно известно,то.что вы не попадали на такие ситуации,еще не значит.что этого нет! я попадал и на те и на те случаи,неоднократно. торгую на битмексе уже 2 года,и да,я стопы не ставлю вовсе. Вы первый человек, что торгует на Битмексе и жалуется, что стопы не работают. Реально, впервые слышу. А как вы ставите стоп? Расскажите подробно.
|
|
|
|
fedor x
Jr. Member
Offline
Activity: 154
Merit: 1
|
|
October 12, 2019, 08:30:39 PM |
|
Вы первый человек, что торгует на Битмексе и жалуется, что стопы не работают. Реально, впервые слышу. А как вы ставите стоп? Расскажите подробно.
ахахах,ну да,первый,почитайте чат битмекса,почитайте на форумах,это извечная проблема,что битмекс химичит со стопами,и не только со стопами,и даже на этом форуме уже это много раз обсуждалось,первый человек ох и посмеялся Знаю что при пампе битка у многих стопы не сработали на битмекс.
|
|
|
|
artdor
|
|
October 12, 2019, 08:42:26 PM |
|
Вы первый человек, что торгует на Битмексе и жалуется, что стопы не работают. Реально, впервые слышу. А как вы ставите стоп? Расскажите подробно.
ахахах,ну да,первый,почитайте чат битмекса,почитайте на форумах,это извечная проблема,что битмекс химичит со стопами,и не только со стопами,и даже на этом форуме уже это много раз обсуждалось,первый человек ох и посмеялся Я не так давно начал использовать Битмекс, может у меня еще не было подобных ситуаций.. Ок, допустим вы правы и Битмекс кухня. Какая есть ему альтернатива с такой же ликвидностю?
|
|
|
|
FS2018
|
|
October 12, 2019, 08:52:46 PM |
|
Я не так давно начал использовать Битмекс, может у меня еще не было подобных ситуаций.. Ок, допустим вы правы и Битмекс кухня. Какая есть ему альтернатива с такой же ликвидностю?
Кому нужно большое плечо на нем и торгуют, просто знают, что это - кухня А посему стратегии должны строиться таким образом, чтобы максимально обезопасить себя от влияния биржи, т.е. главный конкурент - это биржа, а не другие игроки. Могу сказать так, что на окексе и битфинексе тоже сплошные манипуляции в стакане - сверх положенного, так сказать. Но по-моему битмекс с отрывом впереди всех Высокая ликвидность и минимум манипуляций - это бинанс, но там нет маржи. Вернее не было. А маржу они ввели на хуобиподобном движке, вернее купили биржу JEX. Но там ликвидности пока никакой и тоже фантики.
|
|
|
|
artdor
|
|
October 12, 2019, 08:59:15 PM |
|
Спасибо вам, парни. Не думал, что все так печально с Битмой, считал ее лучшей биржей. Про глюки и невозможность отменить ордер в момент перегруза это я заметил. Всегда думал, что технические неполадки. Думаю протестить Бинансовскую маржу, стоит ли не знаю только. Как считаете когда альт сезон начнется?
|
|
|
|
MrGunkin
|
|
October 13, 2019, 02:54:55 AM |
|
Спасибо вам, парни. Не думал, что все так печально с Битмой, считал ее лучшей биржей. Про глюки и невозможность отменить ордер в момент перегруза это я заметил. Всегда думал, что технические неполадки. Думаю протестить Бинансовскую маржу, стоит ли не знаю только. Как считаете когда альт сезон начнется?
На бинансе вертолеты похлеще чем на битмексе, во всяком случае перед текущим падением два раза они запускали стрелу вверх собирая стопы, на других биржах этого движение не было. Может быть торговля с плечом это не самая лучшая идея т.к. все равно настанет момент когда депозит растает, все это кухня, что бы кто ни говорил и какими бы стопами не пользовался.
|
|
|
|
FS2018
|
|
October 13, 2019, 03:13:35 AM Last edit: October 13, 2019, 03:46:51 AM by FS2018 |
|
Да нате вам ваш битмекс, сижу блин смотрю как баран на "высокую ликвидность" Я уж молчу как ходит цена. upd: и только спустя час мы выползли из коридора в 4 доллара! А это бинанс: Вы поймите, что движения цены - это заработок, а когда все движения с целью кого-нибудь вынести - это кухня.
|
|
|
|
Kepasa
Legendary
Offline
Activity: 1848
Merit: 1014
|
|
October 13, 2019, 03:51:17 AM |
|
Вы поймите, что движения цены - это заработок, а когда все движения с целью кого-нибудь вынести - это кухня.
Не каждая биржа даёт маржу x100, поэтому и сама биржа с возможностью открытия таких ордеров похоже на Форекс. Цена награфиках твоих реально может отличаться, так как торгуется фьючерс на биткоин. Трейдинг не активом, а обязательством купить или продать биткоин по определённой стоимости. Это может сгладить курсы, а может и соплю пустить при ликвидации маржинальных позиций.
|
|
|
|
FS2018
|
|
October 13, 2019, 04:11:37 AM Last edit: October 13, 2019, 04:40:06 AM by FS2018 |
|
Не каждая биржа даёт маржу x100, поэтому и сама биржа с возможностью открытия таких ордеров похоже на Форекс. Цена награфиках твоих реально может отличаться, так как торгуется фьючерс на биткоин. Трейдинг не активом, а обязательством купить или продать биткоин по определённой стоимости. Это может сгладить курсы, а может и соплю пустить при ликвидации маржинальных позиций.
Да я как бы и не только про цену говорю. Биржа мертвая временами. Нет движухи - мало реальных действий других игроков. Причем на столько, что даже против моих копеек начинает графики строить. Кто там в стаканах стоит - большой вопрос. Это для тех, кто верит в то, что там реально крутятся объемы, о которых они заявляют. Нету столько денег там, даже с учетом плеча, скорее всего что-то рисуют. Ну и еще объемы совершенно не коррелируют с графиком. Хотя это поправимо, можно по тому же бинансу смотреть. А ну да, у битмекса alexarank 19k, хотя даже у того же битфинекса, кракена, хуоби, окекса, битрекса и даже полоникса он 5-9k, и это не в 2 раза отличие - это место в рейтинге. Да чуть ли не у любой говнобиржи он лучше! Правда у американских бирж этот ранк будет заведомо лучше. Всё это говорит о том, что реальных пользователей на бирже не так много, как кажется на первый взгляд...
|
|
|
|
Battareus
|
|
October 13, 2019, 02:01:38 PM |
|
Битмекс хитер, он часто выносит стопы длинными большими свечами, но ставить все равно нужно. Доказано опытом, если не ставить стопы скорее всего маржин кол к гадалке не ходи. Убыток будет все увеличиваться и рука не поднимется его закрыть, а так стоп все сделает сам. Я ставлю сразу стоп после входа в сделку, как и тейк профит.
Любой простейший скрипт и то лучше отработает, чем стопы на этой кухне. Тупо: если цена меньше/больше такой-то - купить/продать по рынку. А если чего посложнее использовать, то можно даже лимитными ордерами выйти. Но вы продолжайте ими пользоваться и "веселая" жизнь вам обеспечена, а то что эта биржа играет против наших ордеров - для меня этот вопрос уже не стоит Много слышал обвинений в сторону Битмекса, что она кухня. Не знаю. У меня стопы всегда срабатывали на отлично. Может вы их неправильно ставите? Попробуй рыночный стоп и все будет отлично. На сколько я знаю, кухней называют брокера, который не выводит сделки на рынок, всё остаётся внутри (варится). А несрабатывание стопа это уже проблемы на кухне (пьяный повар или мыши, которые муку испортили). И вообще, лично я не знаю брокера, который бы зарабатывал на комиссии со сделок, а не на сгоревших на кухне депозитах пользователей. Везде, где есть бонусы за пополнение, торговлю и так далее, это признак кухни (приятно же, когда с кухни чем-то вкусным пахнет?).
|
|
|
|
|