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Author Topic: Comment défiscaliser efficacement, et légalement votre crypto  (Read 1523 times)
Camille
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September 06, 2019, 07:36:32 AM
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 #61

Salut à tous,


En effet de Delaware est extrêmement connu pour ça, ici une vidéo en anglais qui en parle. https://www.youtube.com/watch?v=b00j2aCT6Ug

Concernant la société, qu'elle soit au Luxembourg, Delaware ou ce que tu veux, le problème c'est pas d'avoir une société offshore dans ton système, mais bien d'éviter l'impôt sur le revenu qui est illégal.

Un montage simple et légal ça serait d'être en Europe où les taux d'impôt sur les société sont plus bas : Hongrie à 10%, Ireland à 12.5%, Luxembourg ...), sauf que normalement les bénéfices de ta société (personne morale) tu dois les faire remonter à toi personne physique.

Pour ce faire tu as deux choix : Soit en salaire :
Dans ce cas tu dois payer toutes les charges sur ton salaire et tes revenus sont soumis au barème progressif de l'impôt sur le revenu.


Soit en te payant des dividendes : Dans ce cas là c'est flat tax à 30% (ou en option barème progressif si c'est plus avantageux pour toi).

Au final, tu vas quand même payer 30% !
Si tu ne le fais pas, c'est illégal en France : délit de fraude fiscal et dans le pays de ta boite (en fonction de la jurisdiction) pour abus de bien sociaux.


L'avantage d'une société offshore tout en restant dans la légalité réside dans le fait que tu n'as pas besoin de tes fonds rapidement:

Prenons un exemple d'un capital de 100k où tu gagnes 20% par an que tu souhaites récupérer dans 5 ans.
Au Delaware tu payes 1k par an (j'arrondis) de taxes et frais, en France tu payes 15% sur les premiers 38k de bénéfices, puis 28% à partir de 2020 :


Delaware :
Année 0 : 100k Année 1 : 120k-1k : 119k Année 2 : 142.8k - 1k Année 3 : 170.16k - 1k Année 4 : 203k - 1k Année 5 : 242.4k -1k = 241.4k
Pour les rapatrier en France tu vas payer 30% sur les 141.4k que tu as gagné : tu repars à la maison avec 98.98K.

En France:
Année 0 : 100k Année 1 : 120k-3k : 117k Année 2 : 140.4k - 3.51k = 136.89 Année 3 : 164.27 - 4.1k = 160.17 Année 4 : 192k - 4.77k = 187.23 Année 5 : 224.67k -5.6169k = 219k
Rapatriement en France où tu payes 30% sur 119k : tu repars à la maison avec : 83.3

Au final, en allant au Delaware tu gagnes 15.68k en plus soit 18% en plus en 5 ans.
A noter que si au lieu de rapatrier tes gains tu vends ton entreprise avant de partir en retraite tu as une exonération de 500K sur les PV en France et dans ce cas là, tu t'en sors mieux qu'au Delaware Wink.
A noter aussi que si tes gains dépassent 38k, tu payes 28% dessus, donc un conseil : ouvrez plusieurs entreprises dès que vous dépassez ce montant.

Finalement, si tu veux profiter de tes gains chaque année, tu peux faire une entreprise soumise à l'IR et tes PVs seront taxées directement à 30%, mais chaque année.
Année 0 : 100k Année 1 : 120k-6k : 114k Année 2 : 136.8k - 5.04k = 131.76 Année 3 : 158.11 - 7.91k = 150.2 Année 4 : 180.24k - 9.01k = 171.23 Année 5 : 205.47k - 10.27k = 195.2k

Dans ce cas là comme tu as déjà payé chaque année tes impôts tu peux repartir à la maison avec tes 95.2k de profits, soit 14% de plus que la solution avec IR et 4% de moins qu'au Delaware.

Au final, on fait presque aussi bien en restant en France qu'en allant à l'autre bout du monde, tant qu'on veut rester dans la légalité.
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Rocou
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September 06, 2019, 08:46:00 AM
 #62


Au final, on fait presque aussi bien en restant en France qu'en allant à l'autre bout du monde, tant qu'on veut rester dans la légalité.

La question est: pourquoi vouloir rester en France?
Je me demande combien restent parce qu'ils sont attachés au pays. A mon avis, il ne doivent pas être nombreux.
Les gens restent parce qu'il n'ont pas les moyens financiers de partir ou que leur activité est franco-française. Je pense que le reste (ne pas vouloir quitter ses proches, la bouffe, les paysages, etc.) ne sont que prétextes quand on n'a pas le courage ou le pognon pour quitter le pays.

Cependant quand on a une société qui commence vraiment à gagner de l'argent indépendamment du marché français, le départ est inéluctable.

Voilà pourquoi la France est condamnée à n'avoir que des grosses entreprises d'Etat, des grosses entreprises dont siège historique français est important (le luxe) et des petites merdes de TPE/PME qui vivotent et dont le principal souci est de trouver de la trésorerie en fin de mois pour payer les salaires.
Yaplatu
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September 06, 2019, 08:57:47 AM
 #63

Je pense que le reste (ne pas vouloir quitter ses proches, la bouffe, les paysages, etc.) ne sont que prétextes

Mdrerere Cheesy La mentalité nauséabond qu'il dégage n'a réellement aucune limite  Cheesy

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Rocou
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September 06, 2019, 05:12:46 PM
 #64

Je pense que le reste (ne pas vouloir quitter ses proches, la bouffe, les paysages, etc.) ne sont que prétextes

Mdrerere Cheesy La mentalité nauséabond qu'il dégage n'a réellement aucune limite  Cheesy

Que veux-tu dire? (à part insulter pour insulter)  Huh

Sinon pour info "mentalité" est un mot féminin. Par conséquent "nauséabond" en temps qu'adjectif, s'accorde en genre.
On écrit donc: mentalité nauséabonde
Yaplatu
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September 06, 2019, 05:23:46 PM
 #65

Que veux-tu dire? (à part insulter pour insulter)  Huh

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September 06, 2019, 07:30:40 PM
 #66

Honnêtement, quand on gagne beaucoup d'argent, je ne vois franchement pas l’intérêt de rapatrier en France, un pays hyper-cher, bourré de taxes, de contraintes et de lois tout aussi stupides les unes que les autres. Sans compter toute la bande de jaloux qui ira sans hésitation donner des coups de clés sur la magnifique classe C que vous aurez louée le weekend, histoire de vous faire un petit plaisir.

Je partage complètement l'avis de Rocou: si je faisais fortune, je me casserai sans hésiter vers des cieux plus cléments; la France est un pays qui déteste trop la richesse et qui adule tellement la pauvreté qu'il semble nécessaire d'en créer toujours plus.

Donc, pourquoi rester alors qu'il existe aussi des moyens de se faire soigner lorsque l'on passe la frontière de notre pays, contrairement à ce que je lis depuis des années et qui semble être le leitmotiv pour ne pas partir.
 

Camille
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September 07, 2019, 09:22:56 AM
 #67

Faites ce que vous voulez, vous pouvez facilement en effet devenir résidant fiscal en Suisse, en Belgique ou au Luxembourg où les PV ne sont pas imposées puisqu'ils sont membre de l'UE /AELE.

Il faudra bien entendu déménager et passer la majeure partie de votre temps dans ces pays.

Rocou, vous avez 53 ans, pourquoi ne pas l'avoir déjà fait si la France vous est aussi insupportable ?

Rocou
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September 08, 2019, 01:30:30 PM
 #68

Rocou, vous avez 53 ans, pourquoi ne pas l'avoir déjà fait si la France vous est aussi insupportable ?

L'un comme l'autre ont déjà franchi le pas la frontière  Wink

Aujourd'hui, je sais que tout français ayant plus de un neurone devrait partir mais je sais également que la décision de partir est difficile. Cependant cette difficulté n'est qu'une illusion.
Quand j'interviens en ce sens, c'est pour aider les gens à prendre la décision la plus raisonnable.
Fuyez la France tant que vous le pouvez!
TotalPanda
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September 12, 2019, 07:53:17 AM
 #69

la France est un pays qui déteste trop la richesse et qui adule tellement la pauvreté qu'il semble nécessaire d'en créer toujours plus.
j'ai croisé une Lambo rouge immatriculé normalement dans mon bled il y a quelques jours  Cheesy
jaxon.wilfred
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October 15, 2019, 09:25:49 AM
 #70

Bonjour tout le monde,

Est-ce que quelqu'un a entendu parler de l'E-residency en Estonie?
Je suis officiellement résidant en France mais ça fait 2 ans que je n'y habite plus (je reviens 1 à 2 fois par an chez mes parents pour quelques semaines/mois) et, honètement, mon activité s'est construite en ligne pendant que je voyageais et je ne me sens pas redevable de l'administration Française, d'autant plus que ça a l'air d'être un consomateur de temps et d'argent énorme.
LeGaulois
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October 15, 2019, 08:10:38 PM
 #71

Bonjour tout le monde,

Est-ce que quelqu'un a entendu parler de l'E-residency en Estonie?
Je suis officiellement résidant en France mais ça fait 2 ans que je n'y habite plus (je reviens 1 à 2 fois par an chez mes parents pour quelques semaines/mois) et, honètement, mon activité s'est construite en ligne pendant que je voyageais et je ne me sens pas redevable de l'administration Française, d'autant plus que ça a l'air d'être un consomateur de temps et d'argent énorme.

Oui, j'avais déjà cherché il y a longtemps. Avec l'administration c'est dingue comme tout est simple et super pratique, pour tout. Comparé à la France, on est loin derriere.

Alors effectivement, une fois la carte e-resident tu pourras travailler à ton compte en tant qu'entrepreneur ou freelancer. Tu pourras également ouvrir un compte en banque si besoin. Le système d'imposition est tres simple là bas pour une entreprise comme pour un particulier.

Tout est bien expliqué sur leur différent sites internet et en Anglais aussi d'ailleurs. C'est une langue utilisée couramment la bas, tu peux même les  contacter par email si tu as des questions. Les citoyens ils peuvent tout faire à distance, c'est quasi 100% digital chez eux.

Seulement depuis la nouveauté de l'aide au micro-entrepreneurs il est plus avantageux fiscalement d'être établi en France qu'en Estonnie
A moins de déguiser tes frais de loyer, assurances, bouf, gaz, ect en frais d'entreprise il n'y a aucun intérèt. Ou si tu génères des sommes importantes et ce, tout les mois.

milo-scorpion
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October 19, 2019, 11:17:15 AM
 #72

Et pourquoi pas la Suisse tout simplement ? Moi qui vit à la frontière, si vous saviez le nombre de français qui déménage pour vivre la bas pour la qualité des soins et la fiscalité…
Je ne connais pas les detail mais les gens ne le feraient pas si ce n'était pas avantageux...

Le plus difficile dans la vie consiste à désaprendre ce qui n'est pas vrai
Rocou
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October 19, 2019, 05:38:54 PM
 #73

Et pourquoi pas la Suisse tout simplement ? Moi qui vit à la frontière, si vous saviez le nombre de français qui déménage pour vivre la bas pour la qualité des soins et la fiscalité…
Je ne connais pas les detail mais les gens ne le feraient pas si ce n'était pas avantageux...

Heu c'est loin d'être un paradis fiscal tout de même! Il existe hélas, des socialistes en Suisse.
Cependant la fiscalité est beaucoup plus claire, beaucoup plus stable et surtout plus intelligente.
Yaplatu
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October 19, 2019, 05:59:58 PM
 #74

Il existe hélas, des socialistes en Suisse.

Il est vraiment magique... Je reformule sa phrase : Il existe hélas des gens qui veulent aider les plus démunis au détriment de mon compte en banque bien fourni Undecided

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Rocou
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October 20, 2019, 04:48:07 PM
 #75

Il existe hélas, des socialistes en Suisse.

Il est vraiment magique... Je reformule sa phrase : Il existe hélas des gens qui veulent aider les plus démunis au détriment de mon compte en banque bien fourni Undecided



Sinon, les "démunis" faut vraiment les chercher en Suisse   Cheesy
aesma
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November 27, 2019, 07:47:21 AM
 #76

Pour moi il y a 2 problèmes avec la Suisse : le coût de la vie est extrêmement élevé. Donc pour des revenus un peu aléatoires genre trading, ça ne paraît pas idéal.

Les riches étrangers bénéficient d'un forfait fiscal, un deal avec le fisc, tandis que le pékin moyen paie ses impôts plein pot comme un con.
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November 27, 2019, 10:33:49 AM
 #77

Pour moi il y a 2 problèmes avec la Suisse : le coût de la vie est extrêmement élevé. Donc pour des revenus un peu aléatoires genre trading, ça ne paraît pas idéal.

Par rapport à Paris, c'est kif-kif.

Les riches étrangers bénéficient d'un forfait fiscal, un deal avec le fisc, tandis que le pékin moyen paie ses impôts plein pot comme un con.

C'est fini ça. La Suisse pour les (très) riches étrangers s'est transformée en enfer fiscal.
https://www.letemps.ch/suisse/suisse-sest-transformee-enfer-fiscal
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November 27, 2019, 10:42:08 AM
 #78

[...] C'est fini ça. La Suisse pour les (très) riches étrangers s'est transformée en enfer fiscal.
https://www.letemps.ch/suisse/suisse-sest-transformee-enfer-fiscal

Ça fait mal Rocou de voir qu'il y a des paradis fiscaux encore mieux que la suisse ?

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Rocou
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November 27, 2019, 02:47:29 PM
 #79

[...] C'est fini ça. La Suisse pour les (très) riches étrangers s'est transformée en enfer fiscal.
https://www.letemps.ch/suisse/suisse-sest-transformee-enfer-fiscal

Ça fait mal Rocou de voir qu'il y a des paradis fiscaux encore mieux que la suisse ?

Bien au contraire, rien de mieux que la concurrence. Par ailleurs, je suis mobile. J'ai appris à l'être.
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November 27, 2019, 03:26:02 PM
 #80

Bien au contraire, rien de mieux que la concurrence. Par ailleurs, je suis mobile. J'ai appris à l'être.

Ah oui, une concurrence pour savoir quel pays fera la meilleure fellation possible aux riches pour qu'ils viennent chez eux.

Il y a une certaine similitude avec le dumping social, une concurrence pour savoir quel est le meilleur employé qui se laissera le plus sodomisé sans rien dire.

Merci, mais ce genre de concurrence immorale, non merci.

Longue vie au socialisme !

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