доллар соскамят

[reddish111]

Курс отреагировал на ожидания роста ставки, а после объявления о её повышении перестал реагировать, и рубль пошёл вниз. Только под конец того же дня пошло укрепление, продолжившееся до сегодня. Так что не похоже, что это всё влияние именно повышения ставки. Больше похоже, что повышение ставки не сработало, и пошли в ход какие-то другие рычаги влияния, в том числе намёки на новые ограничения движения капитала (и, возможно, не только через прессу, но кому-то и персонально). Но вся эта ситуация ещё не отработала целиком: по крайней мере, мне ещё не до конца понятно, получилось ли у них перебить на текущем этапе тренд на сильное снижение курса рубля или нет.

Учитывая, что ранее курс без каких-либо проблем прошел сотку и поднялся почти до 102 рублей, а затем восстановился с 92 до 99, то очевидно, что повышение ставки и психологический уровень на отметке 100 рублей явно не те факторы, которые могут значительно повлиять на курс. Как уже ранее говорилось, обязательная продажа экспортной выручки - это именно то, что может повлиять на курс, но только в краткосрочной перспективе. Пишут, что власти обсуждали с экспортерами принудительную конвертацию до 90% доходов и то, что это может произойти в любой момент. Имхо, делая такие ограничения, власти сами себе же делают хуже в долгосрочной перспективе.
К слову, цитата одного из источников, знакомого с ходом обсуждений:

"Вы можете доить корову до смерти, но как только корова умрет, кого вы будете доить? Население?"

Да ладно экспортеры это упыри еще те, кто сталкивался знает. С компаниями сами работают без авансирования и частенько кидают, месторождения новые без налогов, комбинаты достались еще от советской власти, как и люди, так что экспортеры это прохиндеи еще те.
Скорее всего как обычно нефтянка что-то кидала в рынок, а зерновозы и металисты вывозили как не в себя и схема была рабочей, все расходы в рублях, а так со временем каждый лям зелени был вначале 60 деревянных, потом 70, потом 80, потом 100, а зарплаты и все расходы остались тут в рублях, еще поди урезали и сократили, ибо времена суровые и всем надо ужаться, в стране непростые времена как никак и яхты должны заправлять в порту дубая, без этоны го никак.
Так что все эти "бедные" экспортеры баксы держали для лучших времен и по итогу обвалили рубль.
В общем как в той песне "никого не жалко, никого..,"
Судя по падению курса нефтянка уже начала скидывать кэш и если всех заставят это сделать, то и до 85 уйдем наверное, хотя я бы законодательно ввел 90% выручки на продажу, кто не хочет может не продавать, у нас же свобода, капитализм и все дело, но на льготные кредиты не надо тогда рассчитывать самым самостоятельным.

На самом деле всё это шоу с доллар по 100 больше на местное население расчитано, оно очень хорошо под рост цены на бензин подходит.
Цена в РФ вырасла потому что доллар вырос  это же классика! Потом ещё царь бояр ругать будет и обещать разобраться с ростом цен 
С другой стороны, бенз не рос с самого начала СВО, и вполне может быть что это лишь бы последние урвать до прихода...

[KTChampions]

~
На развлекательных сайтах сделали видеоподборку из российских новостей, в которых взяли за разные годы только новости о том, как сильно подорожал рубль, и как сильно «упал» доллар. Бедная американская валюта!

В папаусиях типа рфии можно что угодно по телевизору в "законах" и где угодно обещать/утверждать. Многим это заходит без проблем потому что тупые, плюс власти на каждый вид дураков свою легенду генерируют - кому-то про злых бояр/экспортеров заходит, кому-то про англичанку/США которые россиюшке жить не дают, ну а кому-то про 5-ю колонну. Ну а те кому не заходит помалкиваю/эмигрируют если есть возможность так как в тюрьму/могилу не особо хочется.
Бакс по старой схеме соскамили со 102 до 93 (победа!), потом со 140 до 110 соскамят (очередная победа!) и т.д. 

[dwyane36]

Основные покупатели углеводородов - это Китай и Индия. Именно с ними идёт сейчас основная торговля. При этом всё достаточно успешно, Так как эти страны больше не покупают углеводороды из других стран, а покупают именно из России. А европейские страны соответственно не покупают из России. Такой вот круговорот произошёл.

Это не совсем так. Обе страны покупают нефть там, где им это выгодно на данный момент, а не только из РФ. Например, на днях появилась информация о том, что Китай закупает дешевую иранскую нефть и это покупки достигли максимума за последнее десятилетие. А что касается Индии, то они так же закупают нефть у Ирана, а еще и у Саудовской Аравии. Да, я бы и не сказал, что РФ "достаточно успешно" торгуется с Индией, как минимум потому, что Индия задолжала уже 39 млрд долларов за поставки нефти.

[Julien_Olynpic]

Прочёл интересный пост в Телеграм, где приводилось мнение Олега Богданова, который считает, что рост курса доллара произошёл потому, что его хорошо двинули экспортёры, которые вместо того, чтобы продавать валютную выручку, брали кредиты в валюте. Конечно, нельзя отрицать. Что доллар вырос отчасти и из за того, что некоторым зарубежным компаниям позволили уйти с российского рынка и был выкуп их долей за валюту с дисконтом. Однако Олег Богданов настаивает именно на версии валютных кредитов от экспортёров.
https://t.me/c/1547711211/3122

Так вот об экспортерах, которые должны были бы поставлять валюту, ЦБ ничего не сказал. Я так понял, он оставил это правительству. Потому что решение об экспортной выручки принимается совместно: правительство принимает решение, а ЦБ контролирует  исполнение.

‼️Что дальше узнаем? Западные СМИ ссылаются на пять источников в правительстве, что будет экстренное совещание с президентом. Сколько ж они там завербовали то?! И сообщают о чем шла речь на заседании. В итоге узнаем, что обсуждался вопрос об экспортной выручки, и другие подробности.  Узнаем, что будет ручное управление, что экспортеры будут отчитываться. Причем нефтяников не касается, а касается производителей удобрений.

✍️Это вот то, что было на этой неделе.

🤬 Я хочу спросить: вы кому лапшу на уши вешаете, каким спекулянтам?? Да, вот эти агенты в правительстве курс опустили на 3 рубля. И единственная правильная фраза, когда они сказали, что реально курс двигали экспортеры, которые брали кредиты.

 (https://youtu.be/MptQJMsptK4?t=1932)🧮 Не возвращали выручку, а брали кредиты, и эти кредиты двигали курс. На эти кредиты валюта и покупалась. Это старая схема 90-х, когда ты просто двигаешь курс. Ну посчитайте: с мая на 30%. У него все равно плюс гигантский. Его не то что 12%, ставкой 20 % не успокоить! 

❌Я вам говорю, что они нас вгоняют в парадигму, будет ставка 20%, а курс будет 120 - их это не успокоит. Проблема то не в этом, а в схеме, которая рабочая. Им все равно. Есть схема: берешь кредит, гонишь курс и получаешь 20% на карман, с миллиарда долларов - это хорошие деньги.

⛔️Все. Говорить больше не о чем. И никак власти не ограничивают. Ни одного заявления ни по свопам. И сейчас образовался рубеж — сотка. "Выше 100 мы не пустим" — но вы рынок-то не запретите, интерес к этой схеме не запретите . А надо делать так, чтобы этих схем не возникало.

[tw0.625]

Прочёл интересный пост в Телеграм, где приводилось мнение Олега Богданова, который считает, что рост курса доллара произошёл потому, что его хорошо двинули экспортёры, которые вместо того, чтобы продавать валютную выручку, брали кредиты в валюте. Конечно, нельзя отрицать. Что доллар вырос отчасти и из за того, что некоторым зарубежным компаниям позволили уйти с российского рынка и был выкуп их долей за валюту с дисконтом. Однако Олег Богданов настаивает именно на версии валютных кредитов от экспортёров.

А почему никем не рассматривается самая очевидная версия, про доллар шредингера - который в банки тупо не поступает, а единственным источником долларовой ликвидности является население. И у населения уже просто тупо заканчиается долларовая наличка  

[Smartprofit]

Я всё-таки думаю, что это не просто схема для обогащения.

Вероятно мировые экономические санкции потребовали определённых мер. Часть компаний экспортёров была выведена за рубеж, а сама экономика приобрела гораздо более серый характер. И это типично для настоящего положения дел. Очень много серых схем.

Сюда же в копилку новость, о том как одну криптовалютную биржу, то забанили, то назад разбанили. Вероятно, приходится так делать.

Поэтому мнение этого Олега Богданова скорее всего вообще не в кассу. Он может просто не понимать толком, как это на самом деле работает. Всей картины не видит.

Лично я думаю, что система работает нормально, именно в границах своей адекватности, просто ситуация сейчас такая, что по-другому уже не получается.

Вот вырос курс доллара, подняли ставку Центрального банка. Теперь по строительной отрасли будет нанесён удар. Хотели так сделать? Нет, конечно, просто других инструментов не оставалось.

Решения принимаются, исходя из текущей ситуации и никак иначе. А ситуация такая, что все решения будут вести к негативным сценариям. Без исключений.

[tw0.625]

Сюда же в копилку новость, о том как одну криптовалютную биржу, то забанили, то назад разбанили. Вероятно, приходится так делать.

А почему ты думаешь, что проблемы Binance на сегодня не из за того, что он помогает кацапам и иранским чуркам обходить санкции? Тут же если CZ будет обьявлен в международных розыск, то чтобы себя от туда снять - он всех вас и ваших контрагентов сольет и заблокирует  

[Smartprofit]

Сюда же в копилку новость, о том как одну криптовалютную биржу, то забанили, то назад разбанили. Вероятно, приходится так делать.

А почему ты думаешь, что проблемы Binance на сегодня не из за того, что он помогает кацапам и иранским чуркам обходить санкции? Тут же если CZ будет обьявлен в международных розыск, то чтобы себя от туда снять - он всех вас и ваших контрагентов сольет и заблокирует  

Я считаю, что нехорошие слова вы употребили, иранцы это вообще персы, великий народ, который ещё с древними греками воевал (я смотрел, кстати 300 спартанцев и 300 спартанцев - 2). А кацап - это вообще козел, слово ругательное.

Я вообще не Бинанс упоминал, а криптовалютную биржу OKX, а на Бинансе вообще не торговал, и пусть CZ хоть всех сольёт, про меня он вообще ничего не знает.

Всё это вражда, все эти войны реальные и экономические, очень ослабляют мировую экономику. Я бы даже сказал, что доллар США скоро соскамится, но там перед ним огромная очередь других валют, которые соскамятся гораздо раньше. И США нужно очень сильно постараться чтобы развалиться быстрее остальных стран. Хотя они конечно предпринимают большие усилия в этом направлении. Да, собственно все стараются изо всех сил.

Но современная экономика устроена так, что проблемы экспортируются из центра на периферию. Именно поэтому доллар США выступает как тихая гавань, во время многочисленных финансовых кризисов.

[tw0.625]

Я бы даже сказал, что доллар США скоро соскамится, но там перед ним огромная очередь других валют, которые соскамятся гораздо раньше. И США нужно очень сильно постараться чтобы развалиться быстрее остальных стран. Хотя они конечно предпринимают большие усилия в этом направлении. Да, собственно все стараются изо всех сил.

Но современная экономика устроена так, что проблемы экспортируются из центра на периферию. Именно поэтому доллар США выступает как тихая гавань, во время многочисленных финансовых кризисов.

Пока толстый сохнет, худой сдохнет.

[tw0.625]

Я вообще не Бинанс упоминал, а криптовалютную биржу OKX,

О, OKX... еще лучше, ну так эти ребята уже давно на крючке у китайских спец. служб   А ты думал почему они держат сервера в Гонконге?  Удачи тебе с ними  

https://ru.newsbtc.com/2020/10/16/okex-suddenly-suspends-withdrawals-amid-ceo-arrest-rumors/

[Noiarettuik]

Прочёл интересный пост в Телеграм, где приводилось мнение Олега Богданова, который считает, что рост курса доллара произошёл потому, что его хорошо двинули экспортёры, которые вместо того, чтобы продавать валютную выручку, брали кредиты в валюте. Конечно, нельзя отрицать. Что доллар вырос отчасти и из за того, что некоторым зарубежным компаниям позволили уйти с российского рынка и был выкуп их долей за валюту с дисконтом. Однако Олег Богданов настаивает именно на версии валютных кредитов от экспортёров.

А почему никем не рассматривается самая очевидная версия, про доллар шредингера - который в банки тупо не поступает, а единственным источником долларовой ликвидности является население. И у населения уже просто тупо заканчиается долларовая наличка  

Если будет шаткая ситуация, которую вообще трудно представить, то тогда напечатают именно столько, сколько нужно для поддерживания курса.

[tw0.625]

Если будет шаткая ситуация, которую вообще трудно представить, то тогда напечатают именно столько, сколько нужно для поддерживания курса.

А тебе не кажется, что именно печать рублей приводит к росту курса доллара   Ибо долларов из страны уходит в два раза больше, чем поступает. Ну это просто как 2+2. Ебать вы все тут живете в иллюзиях.

Ну пойми, дети чинуш и олигахов ведут прежний образ жизни в Европе и США. Жизнь, обучение, медицина... там очень дорогие. Для этого нужна валюта. Но кто за это будет платить?

https://aif.ru/politics/world/kto_iz_rossiyskih_oligarhov_imeet_nedvizhimost_v_londone

[Noiarettuik]

Если будет шаткая ситуация, которую вообще трудно представить, то тогда напечатают именно столько, сколько нужно для поддерживания курса.

А тебе не кажется, что именно печать рублей приводит к росту курса доллара   Ибо долларов из страны уходит в два раза больше, чем поступает. Ну это просто как 2+2. Ебать вы все тут живете в иллюзиях.

Ну пойми, дети чинуш и олигахов ведут прежний образ жизни в Европе и США. Жизнь, обучение, медицина... там очень дорогие. Для этого нужна валюта. Но кто за это будет платить?

https://aif.ru/politics/world/kto_iz_rossiyskih_oligarhov_imeet_nedvizhimost_v_londone

К росту приводит общая ситуация в мире, которая зависит как от экономических, так и от политических факторов.

[tw0.625]

К росту приводит общая ситуация в мире, которая зависит как от экономических, так и от политических факторов.

Ок, как скажешь дорогая 

[Smartprofit]

Если будет шаткая ситуация, которую вообще трудно представить, то тогда напечатают именно столько, сколько нужно для поддерживания курса.

А тебе не кажется, что именно печать рублей приводит к росту курса доллара   Ибо долларов из страны уходит в два раза больше, чем поступает. Ну это просто как 2+2. Ебать вы все тут живете в иллюзиях.

Ну пойми, дети чинуш и олигахов ведут прежний образ жизни в Европе и США. Жизнь, обучение, медицина... там очень дорогие. Для этого нужна валюта. Но кто за это будет платить?

https://aif.ru/politics/world/kto_iz_rossiyskih_oligarhov_imeet_nedvizhimost_v_londone

Да, вероятно часть элиты держит и обучает своих детей на Западе и на это тоже нужны деньги.

Но главная причина все-таки не в этом, на мой взгляд. Главная причина состоит в производстве танков, а не сковородок.

Чтобы выпустить танк нужно нанять рабочих и заплатить им большие деньги, чтобы они работали в три смены. А потом танк приедет на поле боя и там будет подорван. Или он попадет в болото и там утонет.

А рабочие с деньгами придут в магазин, чтобы купить сковородку. Но ее нет! Потому что произвели танк, а он пропал.

И таким образом, в стране образуется избыток денежных средств, в смысле рублей. А долларов США больше не становится. И поэтому курс и растет.

[tw0.625]

Да, вероятно часть элиты держит и обучает своих детей на Западе и на это тоже нужны деньги.

Но главная причина все-таки не в этом, на мой взгляд. Главная причина состоит в производстве танков, а не сковородок.

Чтобы выпустить танк нужно нанять рабочих и заплатить им большие деньги, чтобы они работали в три смены. А потом танк приедет на поле боя и там будет подорван. Или он попадет в болото и там утонет.

А рабочие с деньгами придут в магазин, чтобы купить сковородку. Но ее нет! Потому что произвели танк, а он пропал.

И таким образом, в стране образуется избыток денежных средств, в смысле рублей. А долларов США больше не становится. И поэтому курс и растет.

Ты переоцениваешь производственные мощности по производству танков. Ну во-первых их никто не производит - в 99% случаев это обычный капитальный ремонт. Во-вторых чтобы курс рубля вырос в два раза из за кап-ремонта даже 1000 танков, то рабочие на этих заводах должны получать зарплату 10 миллионов рубей в месяц   Ну а сколько они там по факту получают? 50к рублей в среднем по палате? Лол

Ну допустим танков отремонтируют все 10000 за 5-10 лет. Но 10000 отремонированных танков потребуют минимум 100000 танкистов и их обслуги... ну там от штаба до ремонтников и поваров... а где их собственно взять?   Ведь в Украине уже полягли порядка 250000 недо-окупантов и еще порядка 250000 остались инвалидами.

Давай лучше рассмотрим, что "золотой" миллион сьебался за границу - и там ему надо за что-то жить... Тоесть если на человека в месяц за границей они тратят $2000 в среднем, то это эффективно создает отток капитала в 2 миллиарда американских долларов из РФ в месяц (или 24 миллиарда в среднем по году или 40 миллиардов за все время войны) и это только один миллион людей и очень усредненная оценка, ведь кто-то выводит из страны миллиарды... ну чтоже, ждем второй миллион сбежавших из этого бреда

[Julien_Olynpic]

Самое интересное, что и центробанк и минфин молчат про валютные интервенции. Понтно, что ЦБ всё время тараторит про таргетирование инфляции и им бы был на руку крепкий рубль в плане таргетов. Но в ЦБ от практики валютных интервенций в целом и принципиально отказались. Давно как-то видел высказывание Набиуллиной, что интервенции неэффективны. Оно и понятно. И даже Минфин не высказывается о том, какой курс для него был бы максимально правильным с учетом краткосрока и долгосрока.
  Но если бы практику интервенций возобновили и стали бы объявлять нужные рубежи курсов, то крупные спекулянты бы играли бы по этим уровням.  Думается, что для них ситуацию могло бы спасти запрет валютных торгов, как в СССР. Или двойной-тройной курс для разных категорий граждан.

[Smartprofit]

Да, вероятно часть элиты держит и обучает своих детей на Западе и на это тоже нужны деньги.

Но главная причина все-таки не в этом, на мой взгляд. Главная причина состоит в производстве танков, а не сковородок.

Чтобы выпустить танк нужно нанять рабочих и заплатить им большие деньги, чтобы они работали в три смены. А потом танк приедет на поле боя и там будет подорван. Или он попадет в болото и там утонет.

А рабочие с деньгами придут в магазин, чтобы купить сковородку. Но ее нет! Потому что произвели танк, а он пропал.

И таким образом, в стране образуется избыток денежных средств, в смысле рублей. А долларов США больше не становится. И поэтому курс и растет.

Ты переоцениваешь производственные мощности по производству танков. Ну во-первых их никто не производит - в 99% случаев это обычный капитальный ремонт. Во-вторых чтобы курс рубля вырос в два раза из за кап-ремонта даже 1000 танков, то рабочие на этих заводах должны получать зарплату 10 миллионов рубей в месяц   Ну а сколько они там по факту получают? 50к рублей в среднем по палате? Лол

Ну допустим танков отремонтируют все 10000 за 5-10 лет. Но 10000 отремонированных танков потребуют минимум 100000 танкистов и их обслуги... ну там от штаба до ремонтников и поваров... а где их собственно взять?   Ведь в Украине уже полягли порядка 250000 недо-окупантов и еще порядка 250000 остались инвалидами.

Давай лучше рассмотрим, что "золотой" миллион сьебался за границу - и там ему надо за что-то жить... Тоесть если на человека в месяц за границей они тратят $2000 в среднем, то это эффективно создает отток капитала в 2 миллиарда американских долларов из РФ в месяц (или 24 миллиарда в среднем по году или 40 миллиардов за все время войны) и это только один миллион людей и очень усредненная оценка, ведь кто-то выводит из страны миллиарды... ну чтоже, ждем второй миллион сбежавших из этого бреда

Военная индустрия она не ограничивается ремонтами танков. Например, надо форму пошить. И вот уже какой-нибудь там город ткачих, становится городом богатых невест, Потому что зарплаты с 30.000 рублей выросли до 100.000 руб. Это я реальную историю рассказываю, которую вычитал то ли у экономиста Потапенко, то ли у экономиста Мовчана.

Там приводились даже выкладки, что 30 процентов бюджета приходится на военные расходы (вспомнил, что это был не Мовчан и не Потапенко, а какой-то другой экономист). Но 30%! Это же очень много. У США, например, 3%. И всё это гибнет, это всё невозможно купить придя в магазин. То есть деньги у людей на руках появились, не у всех, но у некоторых категорий граждан, а купить на них не на что.

Я ещё слышал но уже от правительственного идеолога, что война - это такой очень нужный инструмент перераспределения национального богатства из столиц на периферию страны. Потому что раньше деньги зарабатывали всякие столичные блогеры, программисты и так далее. А сейчас простая швея из национальной республики может заработать большие деньги на военном заказе. То есть тут уже грандиозное смысловое значение. По-моему Шендерович об этом рассказывал, который иноагент и мастер кукол.

[KTChampions]

~ Однако Олег Богданов настаивает именно на версии валютных кредитов от экспортёров.
https://t.me/c/1547711211/3122

Так вот об экспортерах, которые должны были бы поставлять валюту~
 Не возвращали выручку, а брали кредиты, и эти кредиты двигали курс.~

Есть такой фрик (на самом деле нет, просто играет определенную роль) Евгений Федоров основная задача которого купировать других фриков (особенно активных) и направлять их энергию в никуда. Его "теории" о том что наш ЦБ захвачен врагами, а бедный путин ничего сделать не может (поэтому его надо максимально поддержать  ) наверно все встречали в том или ином виде. Так вот это Богданов ничем не отличается - очередная дурилка-говорящая голова чтобы недовольство масс направлять в безопасные русла.

[Smartprofit]

Я не согласен с тем, что Центральный банк захвачен врагами. Когда его успели захватить? Как враги сумели пробраться в центр Москвы незамеченными? Мне ближе теория, что центробанкисты делают всё что возможно, в рамках порученных им функций и должностных обязанностей.

А могут они на самом деле не очень многое. Даже можно предположить, что их далеко не обо всём уведомляют, что происходит в экономике на самом деле.

У них есть ограниченное количество финансовых инструментов, которые они применяют по мере надобности.

При этом когда на них давят, угрожают главе Центрального банка увольнением, то вероятность ошибки при принятии решений скорее всего увеличивается. Например повышение ставки рефинансирования на 350 пунктов, возможно было избыточным. Но руководство Центрального банка испугалось, и стало всячески показывает свою активность в борьбе с вражеским долларом США.

Я думаю, что дело тут не во врагах. Просто принимаются исключительной ситуативные решения, без всякой привязки к стратегии, которой скорее всего вообще нет.