Bitcoin Forum
May 03, 2024, 10:43:23 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 »  All
  Print  
Author Topic: Бессмысленность анонимной валюты  (Read 2100 times)
Mandarava
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 103



View Profile
July 29, 2020, 08:44:53 PM
Last edit: August 13, 2020, 04:36:18 PM by Mandarava
 #101

Согласен, что это два разных термина, которые часто путают. Однако они в некоторых моментах похожи, и зачастую объединяются в один. И я бы не сказал, что один из них будет позитивным, а второй  - негативным.

Мой вопрос в том, сможете ли вы конкретно и четко дать определения каждому из терминов, "приватность" и "анонимность"?
Природа отличия этих понятий вполне озвучена - анонимность - созвучно с no-name, и по сути таковое значение и несет в себе. Аспект обезличенной формы взаимодействия. Обезличенной - то-бишь - без лица, либо когда лицо/личность скрыты. Необходимость скрывать лицо и прятать свою личность во время активного информационного обмена с кем-либо, либо во время выполнения каких-либо значимых/социально значимых действий - это явный признак того что индивид пытается нивелировать или свести к минимуму последствия своих действий/слов, поступков, а причина по которым он может быть в этом заинтересован с высокой вероятностью одна - его деяния не могут быть квалифицированы окружающим обществом с точки зрения человеческой морали/закона/правил/устоявшихся норм - как те которые обладают качествами естественности/природности/правильности/законности. Вот в таких целях обычно и хотят иметь возможность действовать скрыто или в обезличенной форме. Приватность же, как уже было отмечено, - это качество иной природы, основным смыслом которого является наличие и сохранение некоего особого тонкого состояния или особого пространства, образующегося в результате сближения между индивидуальностями и реализующегося как правило в межличностных отношениях, парных отношениях, отношениях между близкими родственниками или близкими людьми. Поэтому мною и было отмечено родство термина "приватность" с понятием "интимность". Надеюсь мысль понятна.
"Bitcoin: the cutting edge of begging technology." -- Giraffe.BTC
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714733003
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714733003

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714733003
Reply with quote  #2

1714733003
Report to moderator
1714733003
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714733003

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714733003
Reply with quote  #2

1714733003
Report to moderator
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
July 31, 2020, 02:23:47 PM
Merited by xandry (1)
 #102

~

Ну что же, раз речь снова пошла об интимности и материях - вот статья хорошая, в которой эти термины объясняются.

Quote
Приватность - это когда никто не видит, что вы делаете, но потенциально знает, кто вы такой.
https://telegra.ph/Kakaya-raznica-mezhdu-privatnostyu-i-anonimnostyu-12-19-2

Quote
Анонимность - это когда никто не знает, кто вы, но потенциально видит, что вы делаете.
https://telegra.ph/Kakaya-raznica-mezhdu-privatnostyu-i-anonimnostyu-12-19-2

Ни у одного из этих нет терминов психологической подоплеки, она только в голове каждого, кто определяет для себя их смысл. Поэтому, если для меня важна конфиденциальность моих данных - я называют анонимность естественной, а всех, кто живет по принципу "мне нечего скрывать" - по меньшей мере странными людьми.

Если уйти от личных мнений и рассматривать эти вопросы с точки зрения криптовалют - то у каждого пользователя есть такое право на конфиденциальность. К примеру, если вы заключаете крупный договор - то вам будет во вред знания контрагента, о том - сколько у вас на самом деле средств. Сохранить конфиденциальность смогут только анонимные криптовалюты. И не стоит подгонять к мысли о том, что любой, кто предпочитает анонимность - преступник, это далеко не так. Среди использующих миксеры - гораздо больше нормальных, обычных людей, чем преступников.

ps: Надеюсь, что вы понимаете - когда вы пишете на форуме под ником и аватаркой вы становитесь анонимным? Wink

Mandarava
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 103



View Profile
August 01, 2020, 05:54:14 PM
 #103

~

Ну что же, раз речь снова пошла об интимности и материях - вот статья хорошая, в которой эти термины объясняются.

Мнений на счет трактовок значений того или иного термина - миллионы, как и тех кто эти мнения озвучивает. Естественно -это вовсе не означает что чье-либо верное а чье-то нет, поскольку каждый видит явление со своей колокольни, у каждого своя глубина (или  ее отсутствие). Приведенные тобой ссылки насчет трактовки значения этих понятий - узкоспецифичны и как следствие - совершенно лишены глубины. Это примитивно-технический взгляд на явление. Но тебя как я вижу этот уровень устраивает. Ибо твоего видения на этот счет я вовсе не услышал, а раз так то разговаривать далее особо не о чем Grin
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
August 01, 2020, 07:11:08 PM
 #104

~
Ибо твоего видения на этот счет я вовсе не услышал, а раз так то разговаривать далее особо не о чем Grin

Как я понимаю, после четкого обозначения терминов и конкретики в понимании вопросов - ответить больше нечем. Поэтому да - я соглашусь, когда нет понимания, разговаривать больше не о чем. Распыляться про интимность и прочие философские пузыри я смогу Smiley но здесь все четко.

Если человек, как вы, не сможет объяснить ELI5 - то он не понимает, о чем он говорит. И в этом вся истинность.
crypto_trader#43xzEXrP
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1589
Merit: 214


View Profile
August 03, 2020, 10:34:25 AM
Last edit: August 03, 2020, 08:31:25 PM by crypto_trader#43xzEXrP
Merited by xandry (2)
 #105

~
Приватность - это то что сродни интимности, и вытекает она как правило из близких межличностных отношений между двумя людьми. Анонимность же - это иного поля ягода.

Согласен, что это два разных термина, которые часто путают. Однако они в некоторых моментах похожи, и зачастую объединяются в один. И я бы не сказал, что один из них будет позитивным, а второй  - негативным.

Мой вопрос в том, сможете ли вы конкретно и четко дать определения каждому из терминов, "приватность" и "анонимность"?

К сожалению с анонимностью сейчас очень тяжело дела обстоят,кому надо все равно отследят,если захотят

Задачка: Делаю транзакцию в Монеро с нового телефона, который куплен с рук, с публичного вайфая, из поъезда многоэтажки, внутри огромного жилого комплекса без камер.  На телефоне не установлено никаких "стучащих" приложений, прошивка сменена. Телефон выкидываю в реку, уничтожаю физически.

Расскажите, очень интересно.

Пожалуй, присоединюсь к этому диалогу и выскажу следующее мнение...
"Приватность" и "анонимность" - они тесно связаны между собой, через информацию.
Однако, в то время, как приватность, может гарантировать - обычное, асимметричное шифрование
(например PGP, с использованием RSA,
или библиотека NaCl, в том числе и в виде client-side скрипта на JavaScript
где одним ключём шифруешь, а другим дешифруешь данные),
эта приватность, вовсе не помогает от такого типа давления на личность, как ЦЕНЗУРА и ВЗЛОМ.

Когда злоумышленник, узнаёт, или перехватывает, публичный ключ,
который необходим для дешифрования, зашифрованных данных, которые были зашифрованы СЕКРЕТНЫМ, ПРИВАТНЫМ КЛЮЧЁМ,
он может, во-первых - дешифровать эти данные этим публичным ключём,
во-вторых, он может устроить атаку на источник шифрования, извлечь из памяти, с помощью вирусов например,
извлечь - приватный, секретный ключ, и получив из него ключ ПУБЛИЧНЫЙ, зная заранее его,
сравнить оба ключа, и убедиться что пишет человек ИМЕННО ТОТ.
То есть, при перехвате публичного ключа, возможна деанонимизация.

Для чего вообще нужна анонимность? Очевидно, что от цензуры.
Ведь злоумышленником, может быть кто угодно, в том числе и мразь какая-то,
которая тщетно пытается, тупо заткнуть кому-то рот, в ссаках своих, уебанских,
в частности - несогласным, и возможно даже, заткнуть их - агрессивно, а возможно даже - и беспринципно.
Чтобы этой хуйни не было, инфу надо бы таки-запалить, причём на этапе слива - беспалевно,
как сделали Ассандж, Сноуден, Мордехай Вануну, и т. д... Да тысячи их...

Как добиться анонимности, с применением асимметричной криптографии,
если публичный ключ известен кому угодно, в том числе и злоумышленнику (он же публичный, блядь, этот ключ!),
а приватный - жестко связан с этим публичным (однозначно причём)?

А надо перегенерировать их, для каждой сессии!
А как же как-же сервер узнает о том, что это ты?
А его ебать не должно кто ты! Ты - аноним!
И его интересовать должно то, ЧТО скажет клиент, а не КАКОЙ ЖЕ клиент что-то там незначительное скажет
(и конечно же, забанить ли его потом, или же не забанить пока-что,
но обязательно забанить нахуй, чуть попозже,
потому что тупая мочерация, в цензурируемом ебне примитивном).

Но... Перегенерация ключей, требует повторной отправки, нового публичного ключа,
снова и снова на сервер, с каждой его перегенерацией.
А этот ключ - можно перехватить, со всеми вышеописанными - вытекающими последствиями...
Как тут быть?

А надо у сервера сделать pre-shared public key, статичный priv,
статичный pub публичный и предварительно расшаренный в открытый доступ,
затем, с сервера, сгенерировать какое-то значение,
подписать его приватным ключём сервера,
отправить всё это дело клиенту,
клиент, по прешаренному паблик-кею, проверяет цифровую подпись,
извлекает значение,
затем клиент генерирует свой новый приватник клиента (действительный в течении сессии),
получает с него свой публичный ключ (действительный тоже в течении сессии),
клеет этот временный, публичный ключ клиента - к значению сгенерированному сервера,
подписывает значение, временным для сессии, приватником своим, сгенерированным,
затем шифрует всё это, с подписью своей - публичным ключём сервера,
и отправляет на сервер.
Сервер, дешифрует всю хуйню эту - приватным ключём своим, сверхсекретным,
извлекает подписанное сообщение, и сообщение само, без подписи.
Затем из сообщения, берёт значение, сравнивает его со значением, сгенерированным для клиента,
если оно ок, то берёт публичный ключ клиента, приклеенный к этому значению,
затем, по публичному ключу этому, проверяет цифровую подпись, и если всё ок - то...
Публичный ключ принят!

Это временный публичный ключ клиента, сответствующий его сгенерированному приватному ключу.
Он ничего не говорит о клиенте, кроме того, что клиент, может зашифровать инфу своим приватником,
а расшифровать его может сервер - публичным ключём, этим, причём временно, в течении сессии.
Получается, что клиент - анонимен.
Он может общаться с сервером, а потом переподключиться под видом нового клиента,
из другого места, и хуй кто помешат этому, особенно если сервер - это облако, или уж тем более - децентрализованная сеть.
Но, на деле, в вышеописанно схеме, получается, что, клиент, полуанонимен - то есть неанонимен в течении сессии.
Почему?
А потому что сервер, зная паблик-кей клиента, может нагнать на него шнырей, которые тупо обшманают железо, или что там, блядь,
память, вирей накидают, ещё чё, и короче узнают прив, получат с него паб, и таким образом деанонимизируют клиента, пока он на связи.
Потому, эта, вышеописанная "анонимность" - это лишь полуанонимность, а не анонимность.

Не знаю, как сделать реальную анонимность, совместив её с шифрованием.
Но мне она нравится тем, что не нужно вводить кучу данных ненужных, в кучу полей форм ебучих,
чтобы они осели в чужой чьей-то базе данных, которая может слететь или которую могут слить.
И так - на каждом сайте. Ну нахуй.
Лучше бы уж привкей в браузер один раз прописать, и под ником биткоин-адреса по инету лазить. ИМХО.
Но, к сожалению, многие утырки, на говносайтах своих, в частности наебиржи,
они просят ещё ДОСТОВЕРНЫЕ ДАННЫЕ, и ещё и кыц - сразу шлю их нафиг.



Но, как бы не развивались технологии, гарантирующие анонимность,
пидорашкинская срань крысинная, тупая моча, всякая,
и кидалы ублюдочные, вроде говнявесной шоблы, всё равно всё пересрут, нахер,
ведь они, настолько узколобы, что не понимают всего этого, самой сути того, нафига это нужно,
и попросту используют всю эту мнимую омномнимность, чтобы пересрать её, ею же, блядь,
например - используя её, для пиздинга последних барыжных шишей, в капиталистоблядском ебне ссаном,
с последующей мочерацией мочерской, в моче своей мочевой, то есть - в ссаках обоссанных,
вызывая отвращение ко всему Инету, да даже к Человечеству, и к Глобальному Конгломерату из Цивилизаций,
где такая срань почему-то допустима в 21-м веке, и ещё не исключена - в цифровую эпоху...

Тупо срабатыватет эта хуета крысинная - так...
Заводишь, короче, шиши ссаные, ебаные копейки недопижженные,
или петуховены эти, ублюдочные - на омномнимный адрессс крысюков.
А они, тотчас же - уводятся нахуй, причём хуй знает на какой, другой адрес,
там вертятся кварталами-годами, а тебе, конечно же - хуй!
А ты попробуй деанонимизицируй, аххаххах, наебали блядь, и всё... И пиздец, блядь...
Ведь ОТТУДА всё видно, тупые бомжатские, хуесосские обмудки, и я уже писал об этом... Посему - готовьтесь к пиздюлям, алчные ущербы.

STOP RUSSIAN INVASION OF UKRAINE - SUPPORT UKRAINIAN DEMOS
Contact me in TOX: 653D6C2D13B6DF22C4CB93432586398858A608EE5457624A9A728BE1A9252C5DA12B894C54DB, or just crypto-trader@toxme.io.
Also, WAVES - SCAM! ;(
KpoJluk
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 154
Merit: 6


View Profile
September 11, 2020, 02:15:09 PM
 #106

Тупо срабатыватет эта хуета крысинная - так...
Заводишь, короче, шиши ссаные, ебаные копейки недопижженные,
или петуховены эти, ублюдочные - на омномнимный адрессс крысюков.
А они, тотчас же - уводятся нахуй, причём хуй знает на какой, другой адрес,
там вертятся кварталами-годами, а тебе, конечно же - хуй!
А ты попробуй деанонимизицируй, аххаххах, наебали блядь, и всё... И пиздец, блядь...
Ведь ОТТУДА всё видно, тупые бомжатские, хуесосские обмудки, и я уже писал об этом... Посему - готовьтесь к пиздюлям, алчные ущербы.
Молодой человек, что случилось, почему вы так реагируете, вас кто-то обманул что-ли?

Не отчаивайтесь, криптовалюты еще пока на самом этапе своем развития и пока недостаточно совершенны. На данный момент известны только ZEC XMR и DASH более менее удовлетворяющие анонимности, может вам стоит приглядется к ним?
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
September 11, 2020, 03:22:15 PM
 #107

~
На данный момент известны только ZEC XMR и DASH более менее удовлетворяющие анонимности, может вам стоит приглядется к ним?

Если быть точнее, то ARRR и XMR - будут являться полностью анонимными монетами, причем в первой все это сделано по дефолту, без шансов для пользователя что-то изменить в открытости транзакции.

Анонимность это мое право, я хочу его использовать. Кто-то отказывается от анонимности - и это тоже его право.

Bitum
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1414
Merit: 271


bitonator.tangled.com/join


View Profile
September 20, 2020, 02:33:11 PM
 #108

Так анонимными монетами никто не собирается расплачиваться, они как раз для обратной цели придуманы. А с остальными всё как раз просто, из вашего примера, оплатил - продавец говорит денег не получал, а блокчейн нам говорит, что получил

Tangled Social Network Web 3.0 | Earning Millix (MLX): https://bitonator.tangled.com/join
Post & Earn (Posting, Likes, Comments etc.), Uncensored & Anonymous, Referral links allowed, Lightning-fast & hassle-free withdrawal in $MLX
CMC: https://coinmarketcap.com/currencies/millix/
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
September 22, 2020, 11:00:23 AM
 #109

Так анонимными монетами никто не собирается расплачиваться, они как раз для обратной цели придуманы. А с остальными всё как раз просто, из вашего примера, оплатил - продавец говорит денег не получал, а блокчейн нам говорит, что получил

Несколько не понял вашей мысли про обратную цель. Это для того, чтобы платеж принимать?

Ну, а если нет уверенности в продавце, тогда и блокчейн не спасет, потому что если продавец не честный, то его ничего не сможет заставить вернуть вам биткоины, например. Теоретически это, конечно суд, но могут не совпадать юрисдикции и это будет предельно сложный процесс.

ps: Как раз на первой странице этой темы обсуждался этот вопрос.
LeSM
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 39
Merit: 0


View Profile
September 22, 2020, 05:13:47 PM
 #110

Так анонимными монетами никто не собирается расплачиваться, они как раз для обратной цели придуманы. А с остальными всё как раз просто, из вашего примера, оплатил - продавец говорит денег не получал, а блокчейн нам говорит, что получил
Они придуманы для обеспечения полной конфиденциальности финансовых операций, я бы не назвал это "обратной целью"
crypto_trader#43xzEXrP
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1589
Merit: 214


View Profile
November 01, 2020, 01:42:36 AM
Last edit: November 01, 2020, 02:05:28 AM by crypto_trader#43xzEXrP
Merited by xandry (2)
 #111

Лично мне по приколу омномнимность, даже не потому что мне попросту впадло,
регистрироваться на хуевой туче - говносайтов разношёрстных,
а просто потому что она исключает манипуляции крысинные В РЕАЛЬНОМ МИРЕ.

То есть, если какой-то одминчег говнобиржи, остаётся омномнимным,
и просит тебя, как клиента пройти KYS-хуиц, и ты светишь хайло своё,
и он знает кто ты, но ты не знаешь кто он,
то он может попросту кинуть на бабло, и будет попадос на ловандос,
и короче потом ещё и угрожать и шантажировать, или даже грохнуть нахуй, чтобы спиздить сраные шиши.
А так - омномнимность.

Но постойте. А как вам такая анонимность?

1. Сначала, примитивными манипуляциями и финансовыми махинациями с недоактивами,
у обычнейших честнейших трейдеров - пиздятся последние, сукаблять, бабки,
в каких-нибудь крысинных вавесах-говнявесах, например.

2. Затем эти бабки тупо зажимаются (без спросу трейдеров, конечно же),
и придерживаются под жёппой у скамеров одминчегов - на срок достаточный для их отмыва
(ну, или, пока не подохнут, нахуй трейдеры, без последнего бабла.
Тогда - просить возвращать баблос, они - перестанут, типа.).

3. Дальше, в процессе самого этого вот, сакраментального,
отмыва пижженных барыжных шишей, через какую-то однодневную кухню, наебиржу сраную,
пижженные барыжные шиши заливаются в какое-то новомодное криптоговно,
через адреса, которые хуй отследишь.

4. Пока это криптоговно не упало в минуса, им тупо финансируют террористов на каком-нибудь Карабахе.

Как вам такая вот, блядь, суть всей этой вашей - "приватности" и "омномнимности".

Да, конечно же, хорошо и прекрасно, гонять любую сумму, безо всяких лимитов,
гонять приватно, и анонимно (ну, просто чтобы не спиздили ключи в результате физической атаки)
и гонять эту сумму - криптоговном, без возможности забанить переводы и заблочить акки с баблом.

Потому что таким образом тоже пиздят бабки, всякие козлосучьи пидарасы,
в тех же платежных системах, в каких нибудь выебманях, или хуяндекс-денхах.
Вот возьмут, забанят тупо - банковский счёт, ШМИД, акк, заморозят перевод, заблочат карту,
а у какого-то мента или чинуши пидорашкинской - хуякс и машина новая появилась, коттедж, блядь, яхта-хуяхта...
И с этой точки зрения, криптоговно - решает всю эту хуйню. Хуй забанишь, хуй спиздишь, хуй заморозишь, оно - твоё.

Но как вы видите из примера выше, эта приватность и анонимность - это палка о двух концах,
потому что всякие пидорашкинские козлосучьи крысы хуесосские, не дремлют,
и безнаказанно, через критоговно, алчно пиздят втупую - барыжные мелочи.
Всё до последнего, причём, беспринципно и тупо.
И их не ебёт то, что с этими грязными шишами ссаными, они обречены посасывать хуй и огребать пёзды за крысятничество.

Непонятно одно, какие же придурки, будут потом покупать у них пижженное грязное криптоговно, да ещё и оверпрайснутое?

Ведь проще у майнеров, чистые монетки купить, или наманить даже их (когда сложность пизданётся),
а их всех этих выблядков крысинных - попросту нахуй послать, блядь, в хуй, и ни копейки не дать, и даже забрать и сжечь нах.
Почему у майнеров? Да потому что майнерские монетки криптоговенные, они хотя-бы чистые, они как святые,
и они не пижженные, их никто не проебал, блядь, никого не кинули вчистую на них,
и ни у кого их не отжали - их просто намайнили.

Но вот бида-бида.
Эти конченные необучаемые упёздки крысинные - они же могут тупо арендовать фермы для майнинга криптоговна,
за счёт пижженных барыжных шишей,
а потом попросту, за новое криптоговно - продолжить свои грязные делишки,
по закупу калашей и патронов,
потому что козлосучьи крысы - они же тупые пиздец, и ничего умнее придумать не могут,
кроме извечного формирования военных бюджетов, за счёт пижженных сраных шишей,
ничего, блядь, ничегошечки, кроме скупки ржавых танков и бтров,
которые им, конечно же, со временем, приходится применять на практике,
пока они вконец не заржавели и не обесценились нах.
В общем, продолжить уйму вполне привычных грязных, даже кровавых, дегенеративнейших дел,
выкристализирующих всю суть менталитета этих необучаемых днищебродских ебанатов.

Ещё один момент, который следует учесть на глобальном рынке, это нации-хуяции,
и козлосучьи выблядки, которые тыкают в кнопки под прысягой.
Дал какой-то тупой мусор прысягу народу РФ, скажем,
и всё и пиздец, он может служить только народу РФ и никакому другому, блядь.
Конечно же, когда какой-нибудь пендос или швед, или анон, заводит сраные шиши, в наебиржу, где сидит этот мусор,
этот мусор, чисто рефлекторно, конечно же - тупо забанит их нах, и спиздит, чтобы оставить в РФ,
типа экономика пиздец как вырастит от пары сатох ебучьих,
ну хотя-бы пару сатох спиздить типа, посос же, ёпта бля.
И вот когда эти пара сатох осели у козлосучьих выблядков мочерских, оказывается, что назад уже никак,
ведь прысяга будет нарушена, и страна потеряет ссаные микросатохи,
как так вернуть честному трейдеру из пиздостана ЕГО ЖЕ ссаные шиши?
Может быть как-то так, примерно, и кинули меня, вчистую, тупые ущербы из говнявесной шоблы.
Хуй знает кто там сидит, и пиздит бабки, но эти бабки, теперь, этой мерзоте - боком вылезут, и на венки надгробные пойдут.
Таких выблядков не ебёт то, что при этом в процессе пиздинга сраных шишей - нарушается международное право,
даже когда пиздят бабло у анонима. Ведь аноним - человек, у него права человека,
а козлосучьи выблядки нарушают эти права, и за это, походу, пизда им - причём по таким же, уёбищным, принципам...

STOP RUSSIAN INVASION OF UKRAINE - SUPPORT UKRAINIAN DEMOS
Contact me in TOX: 653D6C2D13B6DF22C4CB93432586398858A608EE5457624A9A728BE1A9252C5DA12B894C54DB, or just crypto-trader@toxme.io.
Also, WAVES - SCAM! ;(
senya-com
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 266



View Profile
November 14, 2020, 10:47:19 PM
 #112

У нас и так очень много анонимной валюты в стране Cheesy Вроде как чья-то, но неизвестно чья... С анонимной криптовалютой же будет наоборот: вроде как неизвестно чья, но чья-то  Cheesy  Cheesy Cheesy
Любая анонимность это лишь отсроченная деанонимизация.
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
November 15, 2020, 06:59:04 AM
 #113

~
Любая анонимность это лишь отсроченная деанонимизация.

Интересная точка зрения Smiley Если я выполняю единственную транзакцию в анонимной криптовалюте с устройства, которое больше никогда не будет использоваться, да еще и через правильно настроенный доступ в интернет - то каким образом это вообще можно отследить? И на каждую новую транзакцию - такие же условия.

Де-анон для тех, кто ленится, либо же не понимает как работает тот или иной инструмент защиты.
escapefrom3dom
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 288



View Profile
November 18, 2020, 04:50:54 PM
 #114

У нас и так очень много анонимной валюты в стране Cheesy Вроде как чья-то, но неизвестно чья... С анонимной криптовалютой же будет наоборот: вроде как неизвестно чья, но чья-то  Cheesy  Cheesy Cheesy
Любая анонимность это лишь отсроченная деанонимизация.

Эта отсрочка может оказаться решающей, поэтому, анонимные платежи и востребованы.

taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
November 18, 2020, 06:23:26 PM
 #115

~
Эта отсрочка может оказаться решающей, поэтому, анонимные платежи и востребованы.

Никто и никогда не определит анонимность платежа, если к нему подойти с достаточной серьезностью. Сейчас полно инструментов, которые позволят скрыть транзакцию и выход в сеть. Но вот нюанс в том, что все предпочитают Телеграм и BTC - и считают себя шифропанками  Grin А по фактам - можно настроить прием платежей в Монеро, мессенджер - через другое, а выход в сети, через параллельный ВПН. И уничтожение всей инфы на смартфоне - через нажатие трех клавиш.

Отсрочки не важны, анонимность или есть или ее нет.
crypto_trader#43xzEXrP
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1589
Merit: 214


View Profile
November 18, 2020, 07:15:34 PM
 #116

На самом деле, нет никакой анонимности, ибо ОТТУДА ВСЁ ВИДНО, по моделям, и всё тут.

STOP RUSSIAN INVASION OF UKRAINE - SUPPORT UKRAINIAN DEMOS
Contact me in TOX: 653D6C2D13B6DF22C4CB93432586398858A608EE5457624A9A728BE1A9252C5DA12B894C54DB, or just crypto-trader@toxme.io.
Also, WAVES - SCAM! ;(
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
November 20, 2020, 09:49:27 AM
 #117

На самом деле, нет никакой анонимности, ибо ОТТУДА ВСЁ ВИДНО, по моделям, и всё тут.

С неба? Smiley

Про модели и "всевидящее око" очень интересно почитать, о чем конкретно идет речь? И как определить настоящая ли это модель или то, что на нее будет предельно похоже? Как я и говорил раньше - если будет надо спрятать транзакцию, то ее никто не увидит.
Matiss
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 203
Merit: 3


View Profile
November 26, 2020, 07:15:04 PM
 #118

Под отсутствием смысла в анонимных валютах можно понимать разве что то что при ближайшем (очень близком и пристальном) рассмотрении практически ни одна из существующих валют не может гарантировать 100 процентную анонимность. При всем этом существуют десятки серьезных контор которые только тем и занимаются что ежеминутно парят все более-менее крупные блокчейн и создают на основе этих данных легкоперевариваемые динамические картины движений всех существующих денежных криптопотоков, а уж чтобы отследить кого-то или деанонимизировать - то это только от силы желания зависит и от приложенных технологических усилий. Полностью анонимным остаться практически невозможно на протяженном участке времени.
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
November 26, 2020, 08:31:24 PM
 #119

~
что при ближайшем (очень близком и пристальном) рассмотрении практически ни одна из существующих валют не может гарантировать 100 процентную анонимность. При всем этом существуют десятки серьезных контор которые только тем и занимаются что ежеминутно парят все более-менее крупные блокчейн и создают на основе этих данных легкоперевариваемые динамические картины движений всех существующих денежных криптопотоков, а уж чтобы отследить кого-то или деанонимизировать - то это только от силы желания зависит и от приложенных технологических усилий. Полностью анонимным остаться практически невозможно на протяженном участке времени.

Ок, я не против ваших мыслей. Теперь, чтобы их подкрепить - давайте практические факты про то, что анонимность Монеро или ARRR была скомпрометирована. Ссылки, результаты исследований, хоть что-нибудь, что может подтвердить вашу теорию.

И небольшой секрет. На бытовом уровне, у этих компаний, да и у государства существует преимущество, потому что они просто гораздо сильнее подготовлены, в том числе и технически. Но вот если уровни подготовки одинаковые - то тогда сначала появляются технологии для анонимности, потом их пытаются раскрыть, да вот только для ищейки как было отставание на несколько шагов, так оно и останется.

ps: Расскажите про отслеживаемость потоков денежных средств в вышеуказанных криптовалютах. Будете первым, кто это сможет сделать, остальные их просто не видят.
Rolano
Member
**
Offline Offline

Activity: 165
Merit: 10


View Profile
December 03, 2020, 11:27:50 AM
Last edit: December 03, 2020, 12:02:00 PM by Rolano
 #120

И уничтожение всей инфы на смартфоне - через нажатие трех клавиш.
эти три кнопки можете озвучить сюда . вот веселье то будет

всевидящее око
от оно https://xmr.ru/threads/1393/
+ http://flibustahezeous3.onion/b/568015/read - Эдвард Сноуден. Личное дело (пер. Л. Лазарева) 2496K - Эдвард Сноуден
надобно аглицкие буквы оттудова загуглить кпримеру
https://google.com/ TURMOIL TURBINE TURBULENCE
+ см. https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5216795 - Citizenfour: Правда Сноудена / Гражданин четыре / Citizenfour (Лора Пойтрас / Laura Poitras) [2014, документальный, BDRip 720p] Dub (ВГТРК) + Sub Rus, Eng, Deu + Original Eng
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!