Нужен ли сервис проверки биткоинов на чис

[IPet]

Деньги не пахнут, а битки тем более. А так, белые и черные битки - это уже крипторасизм какой-то

Всем привет! Мы планируем запустить сервис по проверке BTC-адресов и BTC-транзакций на предмет "чистоты" биткоинов, количества поступлений с грязных источников (вроде черного рынка, взломанных адресов, вирусов и т.п.).
В Европе с 10 января 2020 года такие проверки станут обязательными в связи с тем, что вступит в силу 5-я Директива AML (5AMLD).
Хочется узнать - вы бы стали пользоваться таким сервисом? Мы подготовили небольшой опросник, его заполнение займет 2 минуты:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfR2fpQVJM2wgy709HRqmfVfAY_k7S07vmBA22R0WCSKuj4Dw/viewform

[1714838923]

1714838923

[1714838923]

1714838923

[1714838923]

1714838923

[1714838923]

1714838923

[revizorro]

~
Точно сложно будет этим сервисам, криптокашельки создаються в секунду, а по всему миру сколько, так как отслеживать?

Так дорогу смотреть будут по первой "грязи", как я понимаю. Допустим, какие-то биткоины были украдены, после этого отслеживается их путь, хоть через тысячу кошельков. Пришли с миксера (допустим) - сразу им клеймо "грязные".

Очень интересно посмотреть на это, и на тех людей, которые будут искренне верить в два вида биткоинов.

Какая разница по первой или по последней "грязной" сделке отслеживать. Если будет разделение монет на чистые и грязные то как обычно бывает что грязные монеты будут покупать лохи которые только входят в крипту. Несколько скандалов с лохами попадут на ТВ и приток хомяков в крипту отложиться еще лет на 5, кому это надо? Такой сервис не нужен, плохая идея, лучше миксер сделайте, можете миксер с автоматической конвертацией в другие монеты сделать у вас вообще конкурентов пока не будет.
А что делать фрилансеру который работал за битки и получил в оплату битки с "грязного" адреса?

[xandry]

А что делать фрилансеру который работал за битки и получил в оплату битки с "грязного" адреса?

Быть готовым к тому, что у него могут запросить документы на каком-нибудь из сервисов, куда он эти биткоины отправит, либо быть готовым доказывать легальность услуги, которую он предоставил, чтобы доказать "легальность" получения биткоинов. Об этом ещё в августе в подкасте Базового Блока с конференции майнеров рассказывали в первом интервью: ББ-085: Terracrypto - международный майнинг форум
Там же говорили, что такие динамические списки уже существуют и активно используются.

[revizorro]

А что делать фрилансеру который работал за битки и получил в оплату битки с "грязного" адреса?

Быть готовым к тому, что у него могут запросить документы на каком-нибудь из сервисов, куда он эти биткоины отправит, либо быть готовым доказывать легальность услуги, которую он предоставил, чтобы доказать "легальность" получения биткоинов. Об этом ещё в августе в подкасте Базового Блока с конференции майнеров рассказывали в первом интервью: ББ-085: Terracrypto - международный майнинг форум
Там же говорили, что такие динамические списки уже существуют и активно используются.

Это не годится, с чего это вдруг я должен отправлять документы?
А вообще если будут следить за грязными битками то очень быстро найдутся такие сервисы которые будут отмывать биткоины, от этого только отмывочные сервисы в выигрыше останутся, а нам за это платить, если не за отмывку то в качестве налогов на отслеживание грязных битков. Ничего не изменится только нас поимеют. Нелегальный бизнес точно найдет как легализовать грязные битки.

[kzv]

найдутся такие сервисы которые будут отмывать биткоины,

А кого эти стиральные машины будут использовать в качестве канализации? Может тех фрилансеров которые принципиально не станут проверять свои входящие транзакции на чистоту?

[Smartprofit]

Всем привет! Мы планируем запустить сервис по проверке BTC-адресов и BTC-транзакций на предмет "чистоты" биткоинов, количества поступлений с грязных источников (вроде черного рынка, взломанных адресов, вирусов и т.п.).
В Европе с 10 января 2020 года такие проверки станут обязательными в связи с тем, что вступит в силу 5-я Директива AML (5AMLD).
Хочется узнать - вы бы стали пользоваться таким сервисом? Мы подготовили небольшой опросник, его заполнение займет 2 минуты:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfR2fpQVJM2wgy709HRqmfVfAY_k7S07vmBA22R0WCSKuj4Dw/viewform

Тема хорошая, можно даже не заморачиваться на проверку. Просто давать заключения, что немного грязные. Проверить все равно невозможно - насколько они грязные или чистые.

По мне - если о них в Белой Бумаге Сатоши Накамото написано, то они уже белые.

Но как бизнес - идея очень хорошая.

Можно и степень грязноты указывать - 80 % белые, 10 % серые, 10 % черные, например.

Главное никакой ответственности, вы не за что не отвечаете. А грязные, чистые ... Ведь деньги не пахнут.
 

[taikuri13]

Не думаю, что это как-то в состоянии отменить тот момент, что биткоином можно заплатить. Как обсуждалось, подобный сервис будет востребован только тогда, когда им будет пользоваться каждый, да еще будет прописано определение "чистоты" биткоина в каком либо законе.

Но и это не приведет к результатам, потому что всегда будут люди, которые будут менять любые криптовалюты, одну на другую, либо на фиат, например.

[revizorro]

найдутся такие сервисы которые будут отмывать биткоины,

А кого эти стиральные машины будут использовать в качестве канализации? Может тех фрилансеров которые принципиально не станут проверять свои входящие транзакции на чистоту?

Конечно в первую очередь криминал, но ведь не только криминал.

А много ли фрилансеров знает про "чистые" и "грязные" монеты? Когда столкнутся первый раз с этим тогда узнают. Многие на этом форуме участвуют в подписных, что им делать если получат оплату "грязными" монетами? Как они заранее могут проверить "чистоту" монет?

[taikuri13]

~
А много ли фрилансеров знает про "чистые" и "грязные" монеты? Когда столкнутся первый раз с этим тогда узнают. Многие на этом форуме участвуют в подписных, что им делать если получат оплату "грязными" монетами? Как они заранее могут проверить "чистоту" монет?

Представьте, насколько быстро разлетится эта информация по интернету, когда хотя бы у одного фрилансера возникнут проблемы с "чистотой". Поэтому достаточно нескольких кейсов, чтобы фрилансеры задумались. Только пока с обменом биткоина на другие валюты - вопросов нет.

Лично я не собираюсь забивать себе голову "цветами" биткоина, а если его будут продавать дешевле, оправдывая цветом - так это вообще будет подарок.

[Jes861ter]

Всем привет! Мы планируем запустить сервис по проверке BTC-адресов и BTC-транзакций на предмет "чистоты" биткоинов, количества поступлений с грязных источников (вроде черного рынка, взломанных адресов, вирусов и т.п.).
В Европе с 10 января 2020 года такие проверки станут обязательными в связи с тем, что вступит в силу 5-я Директива AML (5AMLD).
Хочется узнать - вы бы стали пользоваться таким сервисом? Мы подготовили небольшой опросник, его заполнение займет 2 минуты:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfR2fpQVJM2wgy709HRqmfVfAY_k7S07vmBA22R0WCSKuj4Dw/viewform

Они сейчас не обязательны, но уже сейчас они есть. Прикол в том, что если биток грязный и суммы небольшие, то ты будешь получать свои деньги и все, а если сумма уже значимее, то со временем и вас могут привлечь и в морду прикладом напихать.
Я думаю, что она все же нужна, что бы некоторых не очень  хороших людей по меньше стало

[globreserve]

Такими темпами имхо скоро появится сервис проверки битков на кошерность и халяльность.

[taikuri13]

~
Они сейчас не обязательны, но уже сейчас они есть. Прикол в том, что если биток грязный и суммы небольшие, то ты будешь получать свои деньги и все, а если сумма уже значимее, то со временем и вас могут привлечь и в морду прикладом напихать.
Я думаю, что она все же нужна, что бы некоторых не очень  хороших людей по меньше стало

Нехорошие люди прекрасно пользуются фиатом и денежными переводами, основная масса криминала там. А те нехорошие, кто биткоины используют - их достаточно мало, поэтому я не думаю, что этот сервис как-то сможет остановить их деятельность.

Тонкость в том, что под "защитой" от "грязных" биткоинов может скрываться огромный отслеживающий сервис, и по моему мнению - это инструмент гораздо страшнее любой криминальной деятельности, оплачиваемой криптовалютами.

[xandry]

Такими темпами имхо скоро появится сервис проверки битков на кошерность и халяльность.

Шутки-шутками, но вообще-то ещё в прошлом году биткоин признан халяльным -> Исследование: Биткоин соответствует нормам шариата

[taikuri13]

~
Мусульмане идут в ногу с прогрессом, не удивлюсь, если в обозримом будущем, напрмиер, во время уразы можно будет фидью криптой оплатить

Я скажу больше и далеко в будущее ходить не стоит. Есть так называемый "исламский" банкинг. Очень специфическая и своеобразная система с "распределением рисков" и "запретом на ссудные проценты". Разработано это очень давно и существуют подобные банки в большой части мира. Некоторые принципы можно попробовать сравнить с криптовалюами.

Подробнее:

https://www.banki.ru/news/columnists/?id=8831626
Вики

[Jes861ter]

~
Они сейчас не обязательны, но уже сейчас они есть. Прикол в том, что если биток грязный и суммы небольшие, то ты будешь получать свои деньги и все, а если сумма уже значимее, то со временем и вас могут привлечь и в морду прикладом напихать.
Я думаю, что она все же нужна, что бы некоторых не очень  хороших людей по меньше стало

Нехорошие люди прекрасно пользуются фиатом и денежными переводами, основная масса криминала там. А те нехорошие, кто биткоины используют - их достаточно мало, поэтому я не думаю, что этот сервис как-то сможет остановить их деятельность.

Тонкость в том, что под "защитой" от "грязных" биткоинов может скрываться огромный отслеживающий сервис, и по моему мнению - это инструмент гораздо страшнее любой криминальной деятельности, оплачиваемой криптовалютами.

Ну, да криминала и в фиате полно, но есть убрать, хотя бы "грязный" крипто бизнес или не убрать, а уменьшить его количество, я думаю это будет неплохо 

[taikuri13]

~
Ну, да криминала и в фиате полно, но есть убрать, хотя бы "грязный" крипто бизнес или не убрать, а уменьшить его количество, я думаю это будет неплохо 

Я думаю, что доля криминала в криптовалютах настолько мала с рынками наркотиков, оружия и проституции, что подобного уменьшения просто никто не заметит. Сервис проверки просто даст государству и прочим регуляторам очень мощный инструмент по отслеживанию и использовать они его смогут не в самых лучших целях. Но создателям без разницы это, потому что если не они это сделают, так сделают другие.

А государствам следует посоветовать для начала хотя бы уменьшить коррупцию, которая идет в самых обычных, фиатных средствах, их очень легко отследить. А потом и в крипту руки совать.

[Beoga]

Основная проблема, что воспользоваться таким сервисом можно будет для проверки уже полученных биткоинов, т.к. часто вы не знаете с каких адресов будут получены монеты. Особенно это касается различных сервисов, которые сами диктуют условия.
И несмотря на то, что я считаю этот сервис нужным, в реальности он не сильно будет спасать ситуацию.

[Jes861ter]

~
Ну, да криминала и в фиате полно, но есть убрать, хотя бы "грязный" крипто бизнес или не убрать, а уменьшить его количество, я думаю это будет неплохо 

Я думаю, что доля криминала в криптовалютах настолько мала с рынками наркотиков, оружия и проституции, что подобного уменьшения просто никто не заметит. Сервис проверки просто даст государству и прочим регуляторам очень мощный инструмент по отслеживанию и использовать они его смогут не в самых лучших целях. Но создателям без разницы это, потому что если не они это сделают, так сделают другие.

А государствам следует посоветовать для начала хотя бы уменьшить коррупцию, которая идет в самых обычных, фиатных средствах, их очень легко отследить. А потом и в крипту руки совать.

Так на данный момент уже есть такая проверка. Проверяют некоторых, я так скажем с человеком разговаривал, хз можно про него говорить или нет, так что не буду. ТАк вот он мне сказал, что если занимаешься незаконным бизнесом, в торе и оплату берешь биткойном например, то если ты поднимаешь относительно небольшие деньги, может ничего и не будет, но со временем раз, выплата, два, три и со временем может произойти так, что к тебе залетит 5 ФСБ-шников, по лицу прикладом стукнут и все

[taikuri13]

~
ТАк вот он мне сказал, что если занимаешься незаконным бизнесом, в торе и оплату берешь биткойном например, то если ты поднимаешь относительно небольшие деньги, может ничего и не будет, но со временем раз, выплата, два, три и со временем может произойти так, что к тебе залетит 5 ФСБ-шников, по лицу прикладом стукнут и все

Практически любой из незаконных бизнесов будет соприкасаться с реалом, он не сможет остаться только в интернете. И если человек, еще как-то смог защитить себя в сети, то это не будет являться абсолютной безопасностью.

А эти пятеро прилетят по факту передачи товара в реале, ведь сопоставить человека с адресом проживания не составит никакого труда. Да и отслеживание будет скорее не по транзакциям биткоина, а по выводам биткоина в фиат.

Но вот если человек защитил себя в сети и в фиат не выходит - найти его будет предельно сложно. Только вот люди всегда остаются людьми и чувствуют себя "хацкерами" используя телеграм на Винде, на домашнем компьютере. А в телефоне светится Гугло-аккаунт.

[escapefrom3dom]

Всем привет! Мы планируем запустить сервис по проверке BTC-адресов и BTC-транзакций на предмет "чистоты" биткоинов, количества поступлений с грязных источников (вроде черного рынка, взломанных адресов, вирусов и т.п.).
В Европе с 10 января 2020 года такие проверки станут обязательными в связи с тем, что вступит в силу 5-я Директива AML (5AMLD).
Хочется узнать - вы бы стали пользоваться таким сервисом? Мы подготовили небольшой опросник, его заполнение займет 2 минуты:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfR2fpQVJM2wgy709HRqmfVfAY_k7S07vmBA22R0WCSKuj4Dw/viewform

В случае крупных краж потерпевшие биржи как правило сами выделяют ресурсы, чтобы следить за списком адресов, на которые были переведены украденные средства и сами взаимодействуют с другими биржами и полицией.