Bitcoin Forum
January 26, 2020, 04:47:38 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [All]
  Print  
Author Topic: Politika u Hrvatskoj  (Read 2802 times)
big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
October 08, 2019, 11:55:47 AM
Last edit: October 10, 2019, 07:47:00 AM by big_daddy
 #1

Za početak, ostavljam svoj stav, opčenito prema izborima, a rasprava će već otići u nekom smjeru
Politika je nepresušna tema, zar ne?  Cool

Pozivam svih da izađu na izbore, ne zanima me kome ćete glas dati, bitno je samo zaokružiti jednu opciju ili poništiti listić
Kada bi izlaznost na izbore bila bliža gornjoj granici (100%), situacija na "sceni" bila bi kompletno drugačija




███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
1580014058
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1580014058

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1580014058
Reply with quote  #2

1580014058
Report to moderator
1580014058
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1580014058

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1580014058
Reply with quote  #2

1580014058
Report to moderator
1580014058
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1580014058

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1580014058
Reply with quote  #2

1580014058
Report to moderator
"There should not be any signed int. If you've found a signed int somewhere, please tell me (within the next 25 years please) and I'll change it to unsigned int." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1580014058
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1580014058

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1580014058
Reply with quote  #2

1580014058
Report to moderator
slackovic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 322



View Profile
October 08, 2019, 03:18:25 PM
 #2

Mene zanima zašto misliš da bi situacija bila drugačija kad bi izlaznost bila blizu 100%? Ne misliš li da bi na vlasti svejedno bila jedna od dvije opcine (HDZ / SDP s partnerima)? Stvarno sumnjam da bi i 100 postotna izlaznost to promijenila... Uostalom, vidjeli smo što može treća opcija kad je MOST ušao u koaliciju s HDZ-om. Jedno veliko NIŠTA. I zašto da onda izdvojim pola sata nedjeljnog popodneva na glasanje? Ja ne vidim razlog ali možda me netko razuvjeri (makar sumnjam).

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Make your Cryptos untraceable!
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.

NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Rikafip
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 559



View Profile
October 08, 2019, 03:36:40 PM
Last edit: October 08, 2019, 04:09:17 PM by Rikafip
 #3

S obzirom da se politika bavi nama, nije lose ni barem malo se "baviti" politikom, povremeno pratiti to sve, biti  recimo to tako   politicki pismen.

Prednost velike izlaznosti je u tome da bi se u tom slucaju dvije nase najjace partije, HDZ i SDP puno teze odrzavale na vlasti, ili bi barem u najgorem slucaju morale koalirati sa hrpom drugih stranaka koje bi mogle biti korektiv. Jedino njima pase mala izlaznost, jer oni imaju svoje disciplinirano  biracko tijelo koje je vezano raznoraznim pogodnostima i interesima, pa i  kad je izlaznost recimo 50-55%, bez problema pobijede ove manje stranke, bez obzira sta napravili. Jer oni uvijek mogu racunati na njih, i na malu izlaznost.

Naravno i te  manje stranke kao Most  i Laburisti se na kraju mogu  pokazati kao lose, ali barem u tom slucaju one su kaznjene na slijedecim izborima, a isto bi to moglo biti moguce sa HDZ i SDP, u slucaju vece izlaznosti, jednostavno bi nezadovoljni preglasali stranacke poslusnike i interesne skupine oko tih stranaka.

Uostalom, nije cudo da najrazvijenije svjetske zemlje imaju uglavnom  visoke stope izlaznosti, tamo su ljudi politicki pismeni te su svjesni svoje snage. Kod nas je situacija dosta apaticna, nepovjerenje je veliko sto ne cudi s obzirom sto sve gledamo i kako se vlast ponasa, ali na kraju imamo vlast kakvu zasluzujemo, ni bolju ni losiju od toga.

Na zadnjim parlamentarnim izborima u RH izaslo je 52.59% biraca, a za pobjednike izbora, HDZ, glasalo je 36.27%, tj 682.687 glasaca je bilo dovoljno da se osigura vlast. E sad, da je izlaznost recimo 75-80%, puno bi teze bi bilo HDZu da samo tako osvoji vlast, i zato je njima i SDPu mala izlaznost u interesu.


Evo cisto kao primjer top 10 zemalja po izlaznosti  na izborima, iz jednog mog drugog posta




Tendencija je ocita (Belgijanci doduse imaju obavezno glasanje), kod tih uredjenih zemalja povjerenje u politicare je puno vece pa samim time i izlaznost, ali mislim da je to proces, a jako bitan dio tog procesa je i veca izlaznost.

Inace, sto se tice izbora, jos nisam odlucio kome cu dati glas, samo znam da to sigurno nece biti KGK i Milanovic.

big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
October 08, 2019, 04:10:04 PM
 #4

Mene zanima zašto misliš da bi situacija bila drugačija kad bi izlaznost bila blizu 100%? Ne misliš li da bi na vlasti svejedno bila jedna od dvije opcine (HDZ / SDP s partnerima)? Stvarno sumnjam da bi i 100 postotna izlaznost to promijenila... Uostalom, vidjeli smo što može treća opcija kad je MOST ušao u koaliciju s HDZ-om. Jedno veliko NIŠTA. I zašto da onda izdvojim pola sata nedjeljnog popodneva na glasanje? Ja ne vidim razlog ali možda me netko razuvjeri (makar sumnjam).

Ne smatram trecu opciju onu opciju koju mediji guraju kao trecu, cetvrtu opciju
Kad bi izasli svi oni koji su se iselili, svi oni politicki nezainteresirani i svi oni politicki razocarani, ne vjerujem da bi dali glas niti jednoj od opcija koja je vladala ikada ovim prostorima (pod uvjetom da imaju dvije ravne u glavi i da su svjesni sta su ove prve dvije opcije sa partnerima ucinile, naravno)

Zasto izdvojiti pola sata jednom u 4 godine?
Ok, sad si mi stvarno dao dodatni poticaj da pokusam blokchainizirati izbore.

-
Slazem se sa Rikafip, razvijene zemlje imaju, mogu reci, ogromnu izlaznost, za razliku od nas
I u tim zemljama se ljudi ne zamaraju svakodnevnim politickim prepucavanjma, tamo jednoatavno sistem funkcionira

███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
October 08, 2019, 06:20:36 PM
 #5

U principu, puno je lakše glasati na lokalnim izborima jer možeš glasati za ljude koje osobno poznaješ i u koje vjeruješ, a i glasaš za ljude sa imenom i prezimenom.
Na državnim izborima to nije slučaj jer svemogući ''šef partije'' odlučuje o svemu pa i o listama za izbore.
Realno, parlamentarni izbori su puno važniji od predsjedničkih jer mi smo parlamentarna demokracija a ne predsjednička.
To znači da bi po definiciji sve trebalo biti odlučivano u parlamentu no realno se odlučuje u Vladi a još realnije u uredu šefa stranke.
Što se tiče predsjedničkih izbora, biramo osobu koja gotovo ni o čemu ne odlučuje, može samo puno pričati i plaćamo joj da putuje po svijetu i lijepo se zabavlja.
Sviđalo vam se to ili ne, al to je tako.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.
NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
cryptofrka
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 198


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile
October 08, 2019, 07:09:28 PM
 #6

...trudio sam se iz petnih žila da nađem mjesto gdje još nije bila...

Nimalo me ne zanima, nek se igraju bez mene. Razumijem da radim grešku neglasanjem, ali jednostavno mi nije dovoljno stalo.

slackovic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 322



View Profile
October 08, 2019, 08:22:50 PM
 #7

Iskreno... Mislim da bi svaka treća opcija (bila to opcija koju guraju mediji ili neka druga) na kraju završila kao Most. Sasvim sam siguran da bi i kod 70-80 postotne izlaznosti pobijedio dvojac HDZ / SDP, s tim da bi vjerojatno imali veliku koaliciju koja bi bila nestabilna i svako malo bi imali krizu vlasti kao što smo imali s Mostom i sad sa svim ovim raznim strankama s kojima koalira HDZ.
Osim toga, nisam upoznao osobu u Hrvatskoj koja se bavi politikom, a da ima čist obraz. Svi oni muljaju i samo se žele domoći bogatstva i osigurati si budućnost. Pogledajte samo što se dogodilo Živom zidu čim su dobili mjesto u europskom parlamentu. Da se razumijemo, Živi zid mi nikad nije bio opcija za koju bi glasao ali imali su hrpu ljudi koji su se kleli u njih. E to je razlog zbog kojeg za nikoga neću odvojiti pola sata nedjeljnog popodneva svake četiri godine.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Make your Cryptos untraceable!
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.

NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
October 09, 2019, 03:24:12 PM
 #8

Iskreno... Mislim da bi svaka treća opcija (bila to opcija koju guraju mediji ili neka druga) na kraju završila kao Most. Sasvim sam siguran da bi i kod 70-80 postotne izlaznosti pobijedio dvojac HDZ / SDP, s tim da bi vjerojatno imali veliku koaliciju koja bi bila nestabilna i svako malo bi imali krizu vlasti kao što smo imali s Mostom i sad sa svim ovim raznim strankama s kojima koalira HDZ.
Osim toga, nisam upoznao osobu u Hrvatskoj koja se bavi politikom, a da ima čist obraz. Svi oni muljaju i samo se žele domoći bogatstva i osigurati si budućnost. Pogledajte samo što se dogodilo Živom zidu čim su dobili mjesto u europskom parlamentu. Da se razumijemo, Živi zid mi nikad nije bio opcija za koju bi glasao ali imali su hrpu ljudi koji su se kleli u njih. E to je razlog zbog kojeg za nikoga neću odvojiti pola sata nedjeljnog popodneva svake četiri godine.

Most je po meni upravo dokaz da može i bolje.
Možemo misliti o njima što želimo ali pak su dvaput ulazili u vlast tražeći određene promijene i kada ih nisu uspijeli provesti zbog otpora HDZ-a jednostavno su izašli i otišli u oporbu.
Bili su principjelni za razliku od recimo HNS-a i Vrdoljaka koji su na izbore izašli u koaliciji sa SDP-om, kleli se da oni nikada neće ući u tu ''titanik'' vladu a onda ušli par tjedana poslije i sada se grčevito drže svojih ministarskih i direktorskih fotelja. Jadno i žalosno.
Most je još uvijek iznad praga od 5 % a ako uspiju ponovno stvoriti koaliciju nezavisnih i regionalnih lista mogu opet biti ''treći put'' i jedina prava altenativa HDZ i SDP-u.
Nisu svi isti i još uvijek ima moralnih i poštenih ljudi u politici. Proguglajte npr. gradonačelnicu Supetra (jedina se usudila osuditi torcidu kada su pretučeni oni radnici ili odbiti dati donaciju braniteljima), ili gradonačelnika Bjelovara (prvi digitalni grad u RH i sve financije su 100 % transparentne i vidljive online a građani mogu davati prijedloge što financirati).
Dakle, ima normalnih i poštenih, naprednih, i nezavisnih političara, ne puno ali ima ih.
https://www.telegram.hr/politika-kriminal/ovo-je-veliko-gradonacelnik-bjelovara-otvorio-je-proracun-ljudi-od-sada-mogu-vidjeti-na-sto-se-trosi-novac/
https://www.telegram.hr/politika-kriminal/neobicna-biografija-gradonacelnice-supetra-koja-je-postala-tema-dana-zbog-reakcije-na-nacionalisticko-divljanje/


smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.
NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
ovcijisir
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 798
Merit: 169

🍄🍄🍄🐒🐒


View Profile
October 09, 2019, 04:21:31 PM
 #9

Slažem se s tobom Daniel91, Most je po meni pokazao kako političari i kod nas mogu biti principijelni - pogotovo 2016-e kad nisu popustili pritiscima, pa se oformila privremena tehnička vlada sa Oreškovićem. Za vrijeme te tehničke vlade je bio valjda jedini period u proteklih 20 godina period kada smo bili u plusu na kraju godine Cheesy
big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
October 09, 2019, 07:25:26 PM
 #10

Slažem se s tobom Daniel91, Most je po meni pokazao kako političari i kod nas mogu biti principijelni - pogotovo 2016-e kad nisu popustili pritiscima, pa se oformila privremena tehnička vlada sa Oreškovićem. Za vrijeme te tehničke vlade je bio valjda jedini period u proteklih 20 godina period kada smo bili u plusu na kraju godine Cheesy


Tim nam je uvalio monsanto...
Tu tehnicku vladu stavljam u slican kosh kao i sve ostale do sada

Trebalo bi zaposliti ljude koji su sposobni voditi drzavu, koliko god to kostalo, ali ti isti radnici bi trebali imati i posljedice kod neizvrsenih zadataka i danih obecanja.

Ja na primjer nebi prihvatio radno mjesto gradonacelnika za nekakvih dvadesetak tisuca kuna mjesecjo
Pa naravno da si covjek sam napravi x5 lovu sa “kombinacijama”, jer je lova pre mala za posao koji treba odraditi
I stoga gradonacelnici ne rade za drustvo, nego rade za svoje interese

███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
Rikafip
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 559



View Profile
October 09, 2019, 08:26:01 PM
 #11

Kao sto kaze @Daniel91, Dario Hrebak je dobar primjer da ima i kvalitetnih ljudi u HR politici. Nema ih doduse puno, ali te koji stvarno nesto i rade treba podrzati izlaskom na izbore. Ali dok god je izlaznost mala, HDZ i SDP mirno spavaju, znajuci da ce njihova stranacka vojska biti dovoljna za preglasati onaj ostatak koji izlazi na izbore. Cak mislim da je njima super doslo i ovo masovno iseljavanje.

A i taj Most, kakav god da je, on je bio kaznjen od svojih biraca ( i ja sam glasao za njih onaj prvi put) a za kaznit HDZ i SDP ipak treba puno vise ljudi da se ukljuci u izbore. Pa bi se onda i mozda podignula ljestvica, koja je trenutno jako nisko postavljena, jer doslovno nema toga sto HDZ i SDP mogu napraviti a da izgube svoje glasace ( HDZ doduse ima jacu bazu i discipliniranije glasace)

Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
October 10, 2019, 06:17:02 AM
 #12

Kao sto kaze @Daniel91, Dario Hrebak je dobar primjer da ima i kvalitetnih ljudi u HR politici. Nema ih doduse puno, ali te koji stvarno nesto i rade treba podrzati izlaskom na izbore. Ali dok god je izlaznost mala, HDZ i SDP mirno spavaju, znajuci da ce njihova stranacka vojska biti dovoljna za preglasati onaj ostatak koji izlazi na izbore. Cak mislim da je njima super doslo i ovo masovno iseljavanje.

A i taj Most, kakav god da je, on je bio kaznjen od svojih biraca ( i ja sam glasao za njih onaj prvi put) a za kaznit HDZ i SDP ipak treba puno vise ljudi da se ukljuci u izbore. Pa bi se onda i mozda podignula ljestvica, koja je trenutno jako nisko postavljena, jer doslovno nema toga sto HDZ i SDP mogu napraviti a da izgube svoje glasace ( HDZ doduse ima jacu bazu i discipliniranije glasace)

Problem našeg društva je da postoje velike interesne skupine poput branitelja,  državnih službenika,  zaposlenika u općinama,  mjesnim zajednicama,  umirovljenika,  i mnogih drugih koji direktno ovise o partiji na vlasti i odgovara im sadašnji nered i nepotizam jer tako čuvaju svoje privilegije.
Oni nikada neće glasati za promijene jer bi mogli puno izgubiti.
S druge strane,  veliki broj onih koji bi i glasali za promijene više ne žive u Hrvatskoj tako da ne postoji "kritična masa " koja bi glasala za promijene.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.
NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
slackovic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 322



View Profile
October 10, 2019, 06:25:01 AM
 #13

Ja stvarno sumnjam da čak i uz 70-80 postotnu izlaznost postoji šansa da netko osim dvojca HDZ/SDP dobije toliko glasova da osigura parlamentarnu većinu. I onda ako će se relativni pobjednik držati obećanja i ne uđe u koaliciju s nekim od HDZ/SDP, dogodit će se to da ćemo imati veliku koaliciju skoro svih stranaka osim HDZ/SDP i pitanje koliko će to trajati. Vidjeli smo koliko je trajao Most koji je bio skupina pojedinaca, a ne prava stranka s pravim vodstvom.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Make your Cryptos untraceable!
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.

NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
mladen00
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1890
Merit: 1004


K-ing®


View Profile
October 17, 2019, 08:42:07 AM
 #14

Veća izlaznost je potrebna jer su glasači večih stranaka (npr. HDZ-a, SDP-a) čekaju izbore ko na vlastiti rođendan.
Jedva čekaju da daju glas.
Politolozi tvrde da desno usmjereni glasači izlaze na izbore u većem broju. Ne tvrdim da je ljevica bolja jer je u Hrvatskoj ni nema
(tu mislim na financijsko-gospodarsku ljevicu).
Kod nas je ljevica  - ko je veći peder, a desnica - ko je veći usraša ( i to baš ko , ne tko)

Većom izlaznošću na izborima bi vjerovatno pao u prosjeku broj mandata koji dobivaju (ili uzimaju) veće stranke.

Most nažalost nikad nije bio treća opcija već neki peglani kradeze.

Smanjenje državnog aparata, broja općina i gradova, oduzimanje prava glasanja onima koji ne žive i ne plaćaju porez u CRO itd... utopija


IOTA
big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
October 17, 2019, 09:07:40 AM
 #15

Veća izlaznost je potrebna jer su glasači večih stranaka (npr. HDZ-a, SDP-a) čekaju izbore ko na vlastiti rođendan.
Jedva čekaju da daju glas.
Politolozi tvrde da desno usmjereni glasači izlaze na izbore u većem broju. Ne tvrdim da je ljevica bolja jer je u Hrvatskoj ni nema
(tu mislim na financijsko-gospodarsku ljevicu).
Kod nas je ljevica  - ko je veći peder, a desnica - ko je veći usraša ( i to baš ko , ne tko)

Većom izlaznošću na izborima bi vjerovatno pao u prosjeku broj mandata koji dobivaju (ili uzimaju) veće stranke.

Most nažalost nikad nije bio treća opcija već neki peglani kradeze.

Smanjenje državnog aparata, broja općina i gradova, oduzimanje prava glasanja onima koji ne žive i ne plaćaju porez u CRO itd... utopija


A pazi šuškanja oko datuma prijevremenih izbora, 05.01.2020.
gdje ima dima ima i vatre, ako se taj scenario dogodi, kako će dati glas oni koji su na skijanju čoeče  Cool , opet će izlaznost biti nikakva, a to hadezeu odgovara itekako

███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
slackovic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 322



View Profile
October 17, 2019, 10:47:57 AM
 #16

Mene će na izbore natjerati jedino silom. Hoću reći, samo ako baš bude obaveza izaći na izbore (ili plaćaš kaznu), onda ću izaći i prekrižiti listić. Nisam dovoljno zainteresiran da istražujem program stranaka koje nisu medijski zastupljene, a opet... Program neke stranke mi znači isto kao i WC papir - taman da se poserem na njega.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Make your Cryptos untraceable!
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.

NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
October 17, 2019, 11:22:33 AM
 #17

Veća izlaznost je potrebna jer su glasači večih stranaka (npr. HDZ-a, SDP-a) čekaju izbore ko na vlastiti rođendan.
Jedva čekaju da daju glas.
Politolozi tvrde da desno usmjereni glasači izlaze na izbore u većem broju. Ne tvrdim da je ljevica bolja jer je u Hrvatskoj ni nema
(tu mislim na financijsko-gospodarsku ljevicu).
Kod nas je ljevica  - ko je veći peder, a desnica - ko je veći usraša ( i to baš ko , ne tko)

Većom izlaznošću na izborima bi vjerovatno pao u prosjeku broj mandata koji dobivaju (ili uzimaju) veće stranke.

Most nažalost nikad nije bio treća opcija već neki peglani kradeze.

Smanjenje državnog aparata, broja općina i gradova, oduzimanje prava glasanja onima koji ne žive i ne plaćaju porez u CRO itd... utopija



Već je poznato da HDZ ima najstabilnije biračko tijelo jer su mnoge interesne skupine vezane uz njihovu vlast, od običnih članova, branitelja, službenici u javnoj upravi....
Slično je i kod SDP.
Tzv. "treći put " će jako teško zaživjeti zbog velikog broja stranaka i puno različitih interesa.
Kratkoročno se može dogoditi da neka stranka "zabljesne na izborima na valu "protesnih  " glasova ali dugoročno se ne može uspijeti bez "krvavog " rada na terenu i osnivanja ogranaka u svakoj općini i selu.
Naivni su oni koji vjeruju da se kampanja vodi i dobiva na FB i Internetu.
Ekipa koja je tamo obično ne izlazi na izbore a i radi se o malom uzorku ljudi.
Što se tiče ljevice i desnice,  u pravim zapadnim demokracijama tradicionalno se smatralo da se ljevica bori za prava radnika a desnica za prava poslodavaca i kapitala ali i ta podjela je pomalo zastarjela.
Kod nas ljevica i desnica se razlikuju po tome gdje su njihovi preci bili 1941,  u kojoj vojski i 2019. još se nismo makli od 1941. 😂😂

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.
NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
October 23, 2019, 08:20:23 AM
 #18

Štrajk prosvjetara se nastavlja...

Podržavam ga u potpunosti, ali
Ali sindikati neće dobro odraditi posao, jer na kraju balade pošto smo u izbornoj i predizbornoj godini, ovi na vlasti će napraviti sve, makar sa zakašnjenjem da im dignu plaće, s tim da sindikate ne briga tko će taj račun platiti
Platiti će ga pod neznam koji put privatni sektor, jedini sektor koji drži koliko toliko na okupu ovu krvavu državu....
A privatni sektor se buni iseljavanjem, što je po mom mišljenju kukavički


███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
slackovic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 322



View Profile
October 23, 2019, 09:01:15 AM
 #19

Meni je kod Vlade zanimljivo da su stalno govorili kako nema novaca za povećanje koeficijenta prosvjetarima od 6%. Ali kad je na red došlo izglasavanje nepovjerenja Kujundžiću i mogućnost da izgube većinu u Saboru, odmah su pronašli novac da svima povećaju osnovicu za 6%. Istina, povećanje osnovice je manji iznos povećanja nego da su povećali koeficijent, ali osnovicu su povećali svima. Ne samo prosvjetarima. Znači novac se uvijek pronađe kad se stolica krene tresti...

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Make your Cryptos untraceable!
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.

NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
cryptofrka
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 198


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile
October 23, 2019, 10:38:08 AM
 #20

A jasno, dug može u beskonačnost. Iako, na neki način i razumijem da je sustav teško održiv. Nije to samo kod nas, većina zemalja se bori s mirovinskim i zdravstvenim troškovima jer ljudi žive puno dulje i puno su veći teret na zdravstvo nego što se mislilo kada su se ti sustavi stvarali.
Sada ih je nemoguće naprasno prekinuti, a da ih je teško financirati - a bome je. A to baš i nije greška trenutno vladajućih (iako oni imaju puno drugih nebuloznih odluka kroz zadnjih o-ho-ho godina).

slackovic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 322



View Profile
October 23, 2019, 12:07:32 PM
 #21

Ma svaka naša vlada ima o-ho-ho nebuloznih odluka za vrijeme svoje vladavine. Ali za to postoji jednostavan razlog - ne rade za opće dobro nego za svoje dobro. Zašto bi se inače iza svake vladajuće garniture "vuklo" toliko afera i sudskih sporova?

A što se tiče mirovinskih i zdravstvenih troškova... Ogromni su i postajat će sve veći jer ljudi duže žive, a samim time ima i više bolesnih. Kod nas je najgore što nitko ne razmišlja dugoročno nego samo ajmo nekako skrpati ove četiri godine dok smo na vlasti, a onda nek se netko drugi bori s time. Zamisli da se (nekim čudom) dogodi da se ljudima omogući da biraju hoće li tokom radnog vijeka izdvajati za mirovinsko i zdravstveno ili da im se taj novac isplaćuje zajedno s plaćom, a oni onda sami plaćaju liječenje i štede za penziju? To bi (po meni) bilo fer i ja bi odmah pristao na to. Kod doktora ionako većinom idem privatno, a kad bi sam štedio za svoju mirovinu, onda barem ako umrem prije penzije, djeca će naslijediti novac koji sam uštedio.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Make your Cryptos untraceable!
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.

NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
cryptofrka
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 198


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile
October 23, 2019, 12:17:40 PM
 #22

I ja bih odabrao to, čak bih veoma rado uplaćivao i u nekakav 'fond solidarnosti' ili kako god ga želimo nazvati kada bi se recimo izdvajao neki manji postotak iz naše bruto plaće za socijalne slučajeve i nekakav bazični zdravstveni sustav za ljude koji stvarno nemaju.
Mislim da je krajnje bezobrazno naplaćivati mi zdravstveno i onda mi za moj uplaćeni novac nuditi uslugu s godinu dana zakašnjenja. Ovako plaćam to i opet moram ići privatno.

sbogovac
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1834
Merit: 1074


I don't believe in denial.


View Profile
October 23, 2019, 01:00:57 PM
 #23

[...] Zamisli da se (nekim čudom) dogodi da se ljudima omogući da biraju hoće li tokom radnog vijeka izdvajati za mirovinsko i zdravstveno ili da im se taj novac isplaćuje zajedno s plaćom, a oni onda sami plaćaju liječenje i štede za penziju? To bi (po meni) bilo fer i ja bi odmah pristao na to. Kod doktora ionako većinom idem privatno, a kad bi sam štedio za svoju mirovinu, onda barem ako umrem prije penzije, djeca će naslijediti novac koji sam uštedio.

Zaista? A sta ces onda ako se ozbiljno razbolis i treba neka operacija ili (skupa) terapija...? Ili - jos gore- rodi ti se dijete koje je bolesno i trebat ce dozivotne (ponovo: skupe) terapije...? Zaista?!?


0x7442A5c37E513D335F53843cD20c00F77eAC7867
cryptofrka
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 198


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile
October 23, 2019, 01:09:42 PM
 #24

Zaista? A sta ces onda ako se ozbiljno razbolis i treba neka operacija ili (skupa) terapija...? Ili - jos gore- rodi ti se dijete koje je bolesno i trebat ce dozivotne (ponovo: skupe) terapije...? Zaista?!?

Onda mi je zaista isti drek. Ako nemam za operaciju kod privatnika, umrijeti ću čekajući na red u javnom zdravstvu. I ne, ne pričam bezveze i na pamet, situacija je zaista takva.

slackovic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 322



View Profile
October 23, 2019, 01:38:53 PM
 #25

Zaista? A sta ces onda ako se ozbiljno razbolis i treba neka operacija ili (skupa) terapija...? Ili - jos gore- rodi ti se dijete koje je bolesno i trebat ce dozivotne (ponovo: skupe) terapije...? Zaista?!?

Onda mi je zaista isti drek. Ako nemam za operaciju kod privatnika, umrijeti ću čekajući na red u javnom zdravstvu. I ne, ne pričam bezveze i na pamet, situacija je zaista takva.

OK, sbogovac, imaš donekle pravo. 90% ljudi zapravo i ne bi trebao plaćati zdravstveno jer nikad neće trebati ovo što ti govoriš. Ali ako oni ne plaćaju zdravstveno, onda niti ovih 10% neće imati od čega dobivati zdravstvenu skrb. A nikad ne znaš kad ćeš iz ovih 90% prijeći u drugih 10%. Dakle, mehanizam je dobro zamišljen. Ali očito nešto ne štima jer je i uz dopunsko osiguranje i razne lijekove koje ne pokriva niti to dopunsko osiguranje HZZO opet dužan veledrogerijama tri milijarde kuna. Ne tri milijuna - tri jebene milijarde kuna. Znači očito nešto ne štima i treba se mijenjati.

Ovo što sam ja napisao više ima smisla za mirovinski sustav. Ali onda država ne bi imala novac za isplatiti mirovine sadašnjim penzionerima.

U svakom slučaju, sadašnji sustav zdravstva i mirovinskog je neodrživ. Jednostavno ljudi koji bi trebali plaćati ta dva sustava odlaze, a ostaju ljudi koji koriste ta dva sustava. Tu mislim na ljude koji ne rade, a imaju pravo na zdravstvenu zaštitu kao nezaposleni te na penzionere koji od države dobivaju mirovine. Ali daleko najveći problem je što se nitko od vladajućih ne želi pozabaviti s tim problemom i nekako ga probati riješiti. Ako ništa drugo, mogu početi s osiguravanjem uvjeta da mladi ljudi ostanu u Hrvatskoj i plaćaju doprinose.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Make your Cryptos untraceable!
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.

NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Rikafip
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 559



View Profile
October 23, 2019, 03:14:27 PM
 #26

I ja bih odabrao to, čak bih veoma rado uplaćivao i u nekakav 'fond solidarnosti' ili kako god ga želimo nazvati kada bi se recimo izdvajao neki manji postotak iz naše bruto plaće za socijalne slučajeve i nekakav bazični zdravstveni sustav za ljude koji stvarno nemaju.
Mislim da je krajnje bezobrazno naplaćivati mi zdravstveno i onda mi za moj uplaćeni novac nuditi uslugu s godinu dana zakašnjenja. Ovako plaćam to i opet moram ići privatno.

Bas to. Nas zdravstveni sustav je dobar dok god ne trebas nesto hitno. U tom slucaju si najebao ako nemas za platiti privatnika. U zadnjih 10 godina sve bitno sto sam morao odraditi, isao sam privatno, inace bi se nacekao i ugrozio zdravlje.

Nisam za 100% privatni zdravstveni sustav, ali ovo stanje nije odrzivo, i pitanje je vremena kad ce se urusiti.


Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
October 23, 2019, 03:57:14 PM
 #27

Slušajte ljudi, ako mislite da je naš zdrastveni sustav loš, pogledajte kako je to u jednoj ''velikoj zemlji'' kao što je SAD.
Živio sam tamo godinu dana, vidio svojim očima i čuo iz prve ruke.
UKratko, postoje neke velike firme koje u sklopu ugovora nude svojim zaposlenicima tzv. ''zdrastvene'' programe u kojima su im pokrivene određene razine zdrastvenih troškova.
No, većina zaposlenika nije te sreće i ako nemaju veliku plaću, ili imaju velike kredite koje moraju otplaćivati, nisu u mogućnosti sami plaćati privatno zdrastveno osiguranje koje pokriva puno više usluga od tzv. javnog ''Obamacare-a''.
Što to praktično znači?
To znači da ljudi rade i muče se da pokriju svoje kredite i druge troškove i mole BOga da se ne razbole.
Ako se to ipak dogodi, i slijedi im ozbiljna i skupa operacija, a u Americi takvi zdrastveni troškovi mogu biti i u milijunima dolara, nemaju izbora nego se zaduživati da bi mogli pokriti takve ogromne troškove.
Za mnoge od njih, troškovi skupog liječenja i lijekova, te terapija, znači bankrot, gubitak kuće i sve imovine te spavanje u parku ili ispod mosta.
Zdrastveni troškovi su najčešći uzrok osobnog bankrota, ako se dobro sjećam njihove statistike.

U HRvatskoj je situacija takva kakva je, sve manje zaposlenih i uplata u zdrastveni proračun i samim time javna zdrastvena usluga ne prima dovoljno novca da pokrije sve troškove ljekova, materijalned troškove, liste čekanja se produžuju....
Ipak, ako imate ozbiljnu zdrastvenu situaciju i morate na hitnu operaciju srca npr. doči ćete odmah na red i ništa nećete morati plačati, niti dizati kredit za to.
Neće vam se dogoditi da kao u Americi zbog takvih iznenadnih situacija ostanete bez svega i bankrotirate.
Svi imaju puno zdrastveno osiguranje, čak i nezaposleni.
Da, postoje vrlo rijetke i iznimne situacije kao lijek za sporijazu, koji košta milijune kuna ili rijetke genske bolesti, za koje naše zdravstvo nema resursa i financija ali radi se o jako malom broju ljudi dok u Americi govorimo o milijunima ljudi.
I zato, prije nego što kritizirate stanje kod nas, u javnom zdravstvu, budite svjesni da je u nekim tzv. ''naprednijim'' zemljama situacija još i gora, a radi se o puno bogatijim zemljama od nas.
Jednostavno, kada nema dovoljno novca realno je očekivati slabljenje kvalitete usluge, i tu nema pomoći.




smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.
NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
cryptofrka
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 198


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile
October 23, 2019, 04:51:57 PM
 #28

U Americi barem ne plaćaš nešto što ne koristiš. Oba sustava imaju prednosti i mana, ali ovaj naš mutant u kojem plaćaš godinama pa kad dobiješ recimo rak imaš kontrolni CT 4 mjeseca nakon dijagnoze je nešto najnepoštenije što je svijet ikad vidio.
Mi avansno plaćamo neke blesave preglede suhim zlatom, svjesni da ako nam se dogodi nešto ozbiljno opet moramo putem tih Amerikanaca.

U Americi je situacija takva samo zato što netko zaista plati 3 milijuna dolara liječenje tamo, umjesto da malo lošije u Munchenu ili Istanbulu plati 30 tisuća eura.

mladen00
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1890
Merit: 1004


K-ing®


View Profile
October 24, 2019, 06:15:33 AM
 #29

U Americi ako radiš imaš izbor - uplačuješ/ne uplačuješ; To je i tako zemlja kapitala - ako imaš para živiš, a ako nemaš i bolestan si - ko te jebe.
I mi idemo polako prema tom liberalnom kapitalizmu, pogotovo u zdravstvu (više nivoa/standarda usluga).
Sramota za državu da se za liječenje djece mora skupljati lova.

A govno od ministra zdravstva govori da u bolnici više vrijedi jedan pop nego 500 doktora. Bolnice će nam postat hale gdje će ''liječit'' fetišisti kao majka Tereza (jebeš morfij, spoznaj božiju ljubav u bolovima)

IOTA
slackovic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 322



View Profile
October 24, 2019, 07:20:39 AM
 #30

Naš zdravstveni sustav je jednostavno neodrživ. Mislim da čak i ako bi se sad stopa nataliteta povećala da imamo više rođenih nego umrlih, pitanje bi li zdravstveni sustav mogao izdržati dok bi sva ta novorođena djeca počela plaćati doprinose. Jednostavno imamo situaciju gdje nikoga 20 ili više godina nije bilo briga što nacija izumire i sad smo s ulaskom u EU ostali bez ogromne količine ljudi koji doprinose tom sustavu, a svi koji ga koriste su ostali. Normalno da se takav sustav mora urušiti...
To samo potvrđuje moju teoriju da vladajuće zaboli ona stvar što će biti nakon 4 godine. Jer da ih je bilo briga, onda su mogli predvidjeti veliki odlazak ljudi u inozemstvo nakon ulaska u EU. A za veći mortalitet od nataliteta već i vrapci na grani znaju...

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Make your Cryptos untraceable!
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.

NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
sbogovac
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1834
Merit: 1074


I don't believe in denial.


View Profile
October 24, 2019, 07:48:22 AM
 #31

[...] HZZO opet dužan veledrogerijama tri milijarde kuna. Ne tri milijuna - tri jebene milijarde kuna. Znači očito nešto ne štima i treba se mijenjati.[...]

Vidis, upravo u tome je problem. Najveci lopovi su ti farmacija i specialisti (ovi zadnji ovdje "na zapadu" di su manje vise svi privatnici koji samo iznajmljuju prostor u bolnici). Oni nabijaju svoje "troskove" tako da bi iscedili maksimalno iz sistema.


[...]Ovo što sam ja napisao više ima smisla za mirovinski sustav. Ali onda država ne bi imala novac za isplatiti mirovine sadašnjim penzionerima. [...]

Istina, to je nasledstvo od kako je uveden sistem penzija. Ali jedina alternativa bi bila da prestanemo isplacivati penzije buducih 30+ godina i reci: ajmo ljudi sada stedimo za svoju penziju (ko jebe ovih sto su sada 40+ god. stari). Ne znam dali bi to upalilo (a bolje alternative bih rado cuo).

[...] da mladi ljudi ostanu u Hrvatskoj i plaćaju doprinose.[...]

Pa i tu ima alternative; ako pogledamo Poljsku (koja je do prije koje godine bile "emigraciona" zemlja), u nju momentalno vise ljudi immigriraju nego emigriraju (cak i sa danasnjom vlast). I u Hrvatskoj bi to bilo logicno (i po mogucnost imamo barem par drzava koje pricaju slicne jezike pa bi trebalo biti cak i jednostavnije nego u Poljsku)...

[...]To samo potvrđuje moju teoriju da vladajuće zaboli ona stvar što će biti nakon 4 godine. [...]

To nije ni teorija nego jednostavno dokazana statistika. Na zalost...



0x7442A5c37E513D335F53843cD20c00F77eAC7867
casperBGD
Member
**
Offline Offline

Activity: 547
Merit: 45

The Decentralized TCP/IP Internet Protocol


View Profile
October 24, 2019, 09:56:24 AM
 #32

[...]Ovo što sam ja napisao više ima smisla za mirovinski sustav. Ali onda država ne bi imala novac za isplatiti mirovine sadašnjim penzionerima. [...]

Istina, to je nasledstvo od kako je uveden sistem penzija. Ali jedina alternativa bi bila da prestanemo isplacivati penzije buducih 30+ godina i reci: ajmo ljudi sada stedimo za svoju penziju (ko jebe ovih sto su sada 40+ god. stari). Ne znam dali bi to upalilo (a bolje alternative bih rado cuo).


ne moze se preseci danas i tako dalje, ali je neophodno uvesti korporativnu penziju, odnosno obavezu firmama da uplacuju drugi stub penzionog osiguranja, sto je na zapadu obaveza, pa ce se jaz izmedju uplacenog i potrebnog smanjivati, i to je onda neoporezivi deo kompanijama...
problem jeste u vlasti, ali i u privatnom sektoru, gde je kod nas za vlasnika sve ispod 30% mali profit, a na zapadu velike kompanije su zadovoljne sa 2-5% na obrt, i obezbede uslove radnicima, u vecini slucajeva firme sa zapada i ovde rade tako, ali naravno da se prilagode lokalnim uslovima, pogotovo u slucaju lokalnog direktora (ako je stranac, to prilagodjavanje je sporije)

postoji univerzalno primenjiv sistem od pet stubova preporucen od strane svetske banke, koji bi resio probleme i u nerazvijenim ekonomijama, ovaj koji koristimo Bizmark-ov, je bio dobar kad je predlozen, i odnos radnika i penzionera 7 radnika na 1 penzionera, sad nema ni jedan radnik, i naravno da ne moze da se koristi

Tachyon Protocol       >       The New TCP/IP In Blockchain
►  Tokenize The Internet Protocol With 50 Million Users  ◄
   Whitepaper   Telegram   Twitter   Medium   ANN Thread  
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
October 24, 2019, 10:27:32 AM
 #33

Što se tiče mirovina,  to je već postao problem u gotovo svim zapadnim zemljama koje stare i imaju sve manje radno aktivnog stanovništva a sve više umirovljenika poput Italije, Njemačke,  Japana...
Pravog i održivog rješenja čini se nema jer ona prastara formula da trenutni radnici uplaćuju za trenutne umirovljenike više ne funkcionira jer nema dovoljno radnika.
Mislim da dugoročno neće biti drugog rješenja već otvoriti granice i dozvoliti useljavanje radno aktivnog stanovništva sa Istoka Evrope i iz Afrike.
To će izazvati velike političke potrese i probleme u svim tim zemljama ali alternativa je potpuno urušavanje mirovinskog sustava i još modernije mirovine.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.
NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
slackovic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 322



View Profile
October 24, 2019, 11:03:38 AM
 #34

Ma naravno da se ne može odjednom presjeći i reći od sad svatko štedi za svoju penziju, a sadašnji penzioneri neka se snalaze. Ja sam samo napisao da je sustav neodrživ, a najveći problem kod nas je što nikoga nije briga. Barem ne one na vlasti koje bi trebalo biti briga. Oni rade razne reforme kojima mažu ljudima oči nadajući se da će izdržati svoje četiri godine...

Ja iskreno ne znam kako riješiti taj problem. Ali zato nisam na poziciji gdje bi to trebao rješavati... Samo znam da ovako nećemo još dugo moći.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Make your Cryptos untraceable!
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.

NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
October 24, 2019, 01:22:45 PM
 #35

Ma naravno da se ne može odjednom presjeći i reći od sad svatko štedi za svoju penziju, a sadašnji penzioneri neka se snalaze. Ja sam samo napisao da je sustav neodrživ, a najveći problem kod nas je što nikoga nije briga. Barem ne one na vlasti koje bi trebalo biti briga. Oni rade razne reforme kojima mažu ljudima oči nadajući se da će izdržati svoje četiri godine...

Ja iskreno ne znam kako riješiti taj problem. Ali zato nisam na poziciji gdje bi to trebao rješavati... Samo znam da ovako nećemo još dugo moći.

Ne možeš pomoći drugima već samo sebi.
Onaj koji se nada da će mu država ili netko drugi riješiti financijske probleme,  plaću i mirovine,  jako je naivan.
Svaka vlast kod nas je zapravo "dužnik " interesnih skupina i lobija i nema "snage " da se odupre tim pritiscima i počne mijenjati trenutni sustav privilegiranih kasti u društvu.
Svaki takav pokušaj bi značio politički "harakiri " za svaku takvu vladu.
Dakle,  promjena u društvu neće biti,  plaće i mirovine će biti sve manje,  padati će i razina kvalitete javnih usluga a jedino što svatko od nas može učiniti je pobrinuti se za sebe i svoju financijsku budućnost.
Što prije to shvatite to bolje za vas.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.
NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Maotezi
Member
**
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 36

Nothing Sir!


View Profile
October 31, 2019, 07:58:16 PM
 #36

Ceo balkan ima problem sa korupcijom. Ljudi trce za pare i to je 21. vek.
Ne zanima ih sta ljudi misle o njima bitno je da se zgrnu pare, to je po meni jadno. Nadamo se da ce u skorijoj budcnosti imati ljudi sa karakterom i normalnije ziveti.
Sto se tice Amerike ona se izdvaja od celog sveta, ali nije mi jasno da li svi imaju jak karakter ili im ne trebaju pare.
Mislim da je uredu glasanje, ali se opet nista nece promeniti, jedino se nadam u nove generacije sto dolaze , nema drugi nacin.

slackovic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 322



View Profile
October 31, 2019, 08:12:40 PM
 #37

Ceo balkan ima problem sa korupcijom. Ljudi trce za pare i to je 21. vek.
Ne zanima ih sta ljudi misle o njima bitno je da se zgrnu pare, to je po meni jadno. Nadamo se da ce u skorijoj budcnosti imati ljudi sa karakterom i normalnije ziveti.
Sto se tice Amerike ona se izdvaja od celog sveta, ali nije mi jasno da li svi imaju jak karakter ili im ne trebaju pare.
Mislim da je uredu glasanje, ali se opet nista nece promeniti, jedino se nadam u nove generacije sto dolaze , nema drugi nacin.

Mislim da davanje Amerike kao primjera zemlje u kojoj nema (ili ima malo) korupcije nema baš smisla. Možemo eventualno pričati o tome da se tamo korupcija češće kažnjava nego kod nas, a i to je diskutabilno jer opet ovisimo o onome što nam mediji prenesu. Po meni su bolji primjer skandinavske zemlje ili Švicarska. Znam jednog čovjeka koji je skoro cijeli radni vijek živio i radio u Švicarskoj, naviknuo se na tamošnju uređenu državu i kad se vratio u Hrvatsku, jednostavno se ne može više naviknuti na nebuloze i birokratske besmislice. Planirao se u penziji vratiti u Hrvatsku i tu živjeti, ali odustao je i dođe samo ljeti.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Make your Cryptos untraceable!
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.

NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
October 31, 2019, 09:33:31 PM
 #38

Ceo balkan ima problem sa korupcijom. Ljudi trce za pare i to je 21. vek.
Ne zanima ih sta ljudi misle o njima bitno je da se zgrnu pare, to je po meni jadno. Nadamo se da ce u skorijoj budcnosti imati ljudi sa karakterom i normalnije ziveti.
Sto se tice Amerike ona se izdvaja od celog sveta, ali nije mi jasno da li svi imaju jak karakter ili im ne trebaju pare.
Mislim da je uredu glasanje, ali se opet nista nece promeniti, jedino se nadam u nove generacije sto dolaze , nema drugi nacin.

Mislim da davanje Amerike kao primjera zemlje u kojoj nema (ili ima malo) korupcije nema baš smisla. Možemo eventualno pričati o tome da se tamo korupcija češće kažnjava nego kod nas, a i to je diskutabilno jer opet ovisimo o onome što nam mediji prenesu. Po meni su bolji primjer skandinavske zemlje ili Švicarska. Znam jednog čovjeka koji je skoro cijeli radni vijek živio i radio u Švicarskoj, naviknuo se na tamošnju uređenu državu i kad se vratio u Hrvatsku, jednostavno se ne može više naviknuti na nebuloze i birokratske besmislice. Planirao se u penziji vratiti u Hrvatsku i tu živjeti, ali odustao je i dođe samo ljeti.

Naravno da i u drugim zemljama ostoji korupcija ali je i kontrola puno veća, a također je i puno veća transparentnost.
Kod nas svega toga nema, i može se reći da smo još ''nezrela'' demokracija.
Zapravo naši ljudi su se i pomirili sa korupcijom jer se nadaju da u takvom društvu i oni i njihova djeca mogu nešto ''ušićariti'' prek svojih ljudi i poznanika a ne vjeruju da se redovnim putem nešto može riješiti.
To je zapravo ''nasljeđe'' socijalizma kada su ljudi navikli da partija ili država sve rješavaju a da je njihovo samo da slušaju.
Sustav se promijenio ali ljudi su zapravo ostali isti.
Jednu partiju i državu su promijenili ali su navike ostale iste.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.
NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Maotezi
Member
**
Offline Offline

Activity: 210
Merit: 36

Nothing Sir!


View Profile
November 02, 2019, 10:56:20 PM
 #39

Ceo balkan ima problem sa korupcijom. Ljudi trce za pare i to je 21. vek.
Ne zanima ih sta ljudi misle o njima bitno je da se zgrnu pare, to je po meni jadno. Nadamo se da ce u skorijoj budcnosti imati ljudi sa karakterom i normalnije ziveti.
Sto se tice Amerike ona se izdvaja od celog sveta, ali nije mi jasno da li svi imaju jak karakter ili im ne trebaju pare.
Mislim da je uredu glasanje, ali se opet nista nece promeniti, jedino se nadam u nove generacije sto dolaze , nema drugi nacin.

Mislim da davanje Amerike kao primjera zemlje u kojoj nema (ili ima malo) korupcije nema baš smisla. Možemo eventualno pričati o tome da se tamo korupcija češće kažnjava nego kod nas, a i to je diskutabilno jer opet ovisimo o onome što nam mediji prenesu. Po meni su bolji primjer skandinavske zemlje ili Švicarska. Znam jednog čovjeka koji je skoro cijeli radni vijek živio i radio u Švicarskoj, naviknuo se na tamošnju uređenu državu i kad se vratio u Hrvatsku, jednostavno se ne može više naviknuti na nebuloze i birokratske besmislice. Planirao se u penziji vratiti u Hrvatsku i tu živjeti, ali odustao je i dođe samo ljeti.

Naravno da i u drugim zemljama ostoji korupcija ali je i kontrola puno veća, a također je i puno veća transparentnost.
Kod nas svega toga nema, i može se reći da smo još ''nezrela'' demokracija.
Zapravo naši ljudi su se i pomirili sa korupcijom jer se nadaju da u takvom društvu i oni i njihova djeca mogu nešto ''ušićariti'' prek svojih ljudi i poznanika a ne vjeruju da se redovnim putem nešto može riješiti.
To je zapravo ''nasljeđe'' socijalizma kada su ljudi navikli da partija ili država sve rješavaju a da je njihovo samo da slušaju.
Sustav se promijenio ali ljudi su zapravo ostali isti.
Jednu partiju i državu su promijenili ali su navike ostale iste.



ja bas mislim da ta kontrola cija je duznost da vodi racuna i provera, je pod korupcijom, odnosno lako podkupljiva.
Na mestima gde treba da stoje ljudi disciplinovani, skolovani, nadprosecni, sede ljudi koju su zamenjiviji od prosecnog coveka iz kafane.
Jednostavno nista nije kao pre, sve se moze, rade ljudi sta zele, nista nikome nije sveto,, osnovni problem.

Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
November 04, 2019, 07:20:05 AM
 #40

Ceo balkan ima problem sa korupcijom. Ljudi trce za pare i to je 21. vek.
Ne zanima ih sta ljudi misle o njima bitno je da se zgrnu pare, to je po meni jadno. Nadamo se da ce u skorijoj budcnosti imati ljudi sa karakterom i normalnije ziveti.
Sto se tice Amerike ona se izdvaja od celog sveta, ali nije mi jasno da li svi imaju jak karakter ili im ne trebaju pare.
Mislim da je uredu glasanje, ali se opet nista nece promeniti, jedino se nadam u nove generacije sto dolaze , nema drugi nacin.

Mislim da davanje Amerike kao primjera zemlje u kojoj nema (ili ima malo) korupcije nema baš smisla. Možemo eventualno pričati o tome da se tamo korupcija češće kažnjava nego kod nas, a i to je diskutabilno jer opet ovisimo o onome što nam mediji prenesu. Po meni su bolji primjer skandinavske zemlje ili Švicarska. Znam jednog čovjeka koji je skoro cijeli radni vijek živio i radio u Švicarskoj, naviknuo se na tamošnju uređenu državu i kad se vratio u Hrvatsku, jednostavno se ne može više naviknuti na nebuloze i birokratske besmislice. Planirao se u penziji vratiti u Hrvatsku i tu živjeti, ali odustao je i dođe samo ljeti.

Naravno da i u drugim zemljama ostoji korupcija ali je i kontrola puno veća, a također je i puno veća transparentnost.
Kod nas svega toga nema, i može se reći da smo još ''nezrela'' demokracija.
Zapravo naši ljudi su se i pomirili sa korupcijom jer se nadaju da u takvom društvu i oni i njihova djeca mogu nešto ''ušićariti'' prek svojih ljudi i poznanika a ne vjeruju da se redovnim putem nešto može riješiti.
To je zapravo ''nasljeđe'' socijalizma kada su ljudi navikli da partija ili država sve rješavaju a da je njihovo samo da slušaju.
Sustav se promijenio ali ljudi su zapravo ostali isti.
Jednu partiju i državu su promijenili ali su navike ostale iste.



ja bas mislim da ta kontrola cija je duznost da vodi racuna i provera, je pod korupcijom, odnosno lako podkupljiva.
Na mestima gde treba da stoje ljudi disciplinovani, skolovani, nadprosecni, sede ljudi koju su zamenjiviji od prosecnog coveka iz kafane.
Jednostavno nista nije kao pre, sve se moze, rade ljudi sta zele, nista nikome nije sveto,, osnovni problem.


Zapravo nije sve baš tako crno -bijelo.
Postoje ljudi koji zaista odgovorno rade svoj posao i moralni su ali onda takvi "smetaju " političarima i učinit će sve da ih se riješe.
Najbolji ti je primjer Povjerenstvo za sprečavanje sukoba interesa.
Čim su se dotakli premijera i ministara čitava politički vrh je ustao protiv njih i već pripremaju Zakon kojim će im smanjiti ovlasti jer kao trebaju se baviti važnim stvarima a ne trivijalnostima tj. trebaju njih ostaviti na miru.
Dakle,  u ovako korumpiranom društvu i ako postoji neka kontrola brzo im se "podrezu" krila.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.
NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
slackovic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 322



View Profile
November 04, 2019, 11:04:22 AM
 #41

Ili čovjek iz Slavonskog Broda koji u jednom trenutku nije htio potpisati građevinsku ili neku drugu dozvolu. Sad mu ne žele dati otkaz (jer za otkaz moraju imati valjani razlog) nego čovjek ne radi apsolutno ništa. Dolazi na posao, sjedi u uredu, ode na pauzu, sjedi u uredu i na kraju radnog vremena ide doma. Možda se nekome to čini super jer dobivaš plaću za ništa ali to je ubitačno. Evo članak o tome: https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/provjereno-donosi-ispovijest-zaposlenika-gradske-uprave-s-broda-koji-priznaje-da-ne-radi-apsolutno-nista-zmoram-biti-negdje-osam-sati-a-nemam-posla-sjedim-osam-sati-jedino-sto-odem-na-pauzu---578535.html

Takvih primjera ima koliko hoćeš... Postupiš ispravno i onda imaš problema na poslu. A ako postupiš kako šef želi, tvoj potpis će biti na nezakonitoj radnji i opet si nadrapao...

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Make your Cryptos untraceable!
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.

NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
iluvbitcoins
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1834
Merit: 1113


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile WWW
November 05, 2019, 06:55:17 PM
Merited by Daniel91 (1)
 #42

U Americi ako radiš imaš izbor - uplačuješ/ne uplačuješ; To je i tako zemlja kapitala - ako imaš para živiš, a ako nemaš i bolestan si - ko te jebe.
I mi idemo polako prema tom liberalnom kapitalizmu, pogotovo u zdravstvu (više nivoa/standarda usluga).
Sramota za državu da se za liječenje djece mora skupljati lova.

A govno od ministra zdravstva govori da u bolnici više vrijedi jedan pop nego 500 doktora. Bolnice će nam postat hale gdje će ''liječit'' fetišisti kao majka Tereza (jebeš morfij, spoznaj božiju ljubav u bolovima)

Da bar idemo u tom smjeru!
Nažalost prisiljeni smo plaćati gotovo 2000 kuna mjesečno za zdravstveno osiguranje koje nećemo ni koristiti jer se specijalista čeka mjesecima, a ako ga i dobiješ ne zna što radi pa na kraju svejedno platiš privatnika.

Nedavno sam se htio naručiti kod dermatologa pa sam dobio termin u 2020. godini. Uspio sam nekako dobiti termin u drugoj županiji u roku mjesec dana pa me tip samo pogledao i dao mi potpuno krivu dijagnozu. Kasnije sam otišao kod privatnika, platio i problem je bio riješen u roku tjedan dana.
Prije toga me vlastita doktorica također krivo lječila skoro mjesec dana.

Moju majku su proglasili hipohondrom pa kada je napokon dobila dijagnozu da ima celijakiju, kada je došla s time i rekla to svome doktoru on ju je pitao 'Što je to'. U Sisku su nedavno zašili čovjeku škare u stomak, u Vinkovcima se neki Puležan morao sam previjati od opekotina jer nitko drugi nije htio.

Jeftinija američka zdravstvena osiguranja koštaju po 500 kuna sa njihovim satnicama, naše košta 2000 kuna sa našim.
4 puta smo skuplji sa 4 puta manjim plaćama.
Ti vidi kome je bolje  Smiley

Te gluposti, 'siromašni se mogu *ebat' su naši socijalistički mitovi. Za dvije dnevnice si prosječan radnik može platiti najluksuzniju policu koja pokriva sve moguće i ne moraš razmišljati hoćeš li se morati sam previjati kada dođeš u bolnicu jer doktori znaju da ako sjebu mušteriju, druge mušterije neće dolaziti.

Naš državni monopol to ne brine jer tako i tako ovo zdravstvo prisilno plaćaš htio ili ne htio, a kada dođeš njima nisi izvor zarade nego dodatni posao kojeg se treba riješiti.
Američki doktor ima novčanu incentivu liječiti pacijente ne samo za novac nego i za dobru reklamu drugim potencijalnim pacijentima, dok naši imaju vremensku disincentivu za liječenje jer su im pacijenti napor i posao a plaća je svakako jednaka, te će oni dobri imati više pacijenata i više posla što nije dobro. Ako si lošiji/bezobrazniji imaš manje pacijenata a jednaku satnicu.

Naš zdravstveni sustav je jednostavno neodrživ. Mislim da čak i ako bi se sad stopa nataliteta povećala da imamo više rođenih nego umrlih, pitanje bi li zdravstveni sustav mogao izdržati dok bi sva ta novorođena djeca počela plaćati doprinose. Jednostavno imamo situaciju gdje nikoga 20 ili više godina nije bilo briga što nacija izumire i sad smo s ulaskom u EU ostali bez ogromne količine ljudi koji doprinose tom sustavu, a svi koji ga koriste su ostali. Normalno da se takav sustav mora urušiti...
To samo potvrđuje moju teoriju da vladajuće zaboli ona stvar što će biti nakon 4 godine. Jer da ih je bilo briga, onda su mogli predvidjeti veliki odlazak ljudi u inozemstvo nakon ulaska u EU. A za veći mortalitet od nataliteta već i vrapci na grani znaju...

Problem je u tome što sustav uopće ovisi o bilo kome. Jednako kao i mirovinska ponzi shema.
Da je zdravstvo privatno, kao i mirovinski sustav, jednostavno bi si plaćao osiguranje/mirovinu i ne bi ovisio o nikome.
Država će novac koji otuđi od radnika potrošiti, te ako kasnije ne bude imala od koga ponovno otuđiti novac, ti radnici neće vidjeti niti mirovine niti zdravstva.
Već sada umirovljenici dobivaju samo trećinu novca uplaćenog u mirovinski fond, a kamoli mi mladi kada ostarimo. Nećemo dobiti ništa jer će se ponzi shema urušiti.

Quote
Vidis, upravo u tome je problem. Najveci lopovi su ti farmacija i specialisti (ovi zadnji ovdje "na zapadu" di su manje vise svi privatnici koji samo iznajmljuju prostor u bolnici). Oni nabijaju svoje "troskove" tako da bi iscedili maksimalno iz sistema.

FDA recimo zabranjuje uvoz lijekova iz EU. Iz kojeg razloga? Štite monopol od jeftine&kvalitetne konkurencije.

Quote
Istina, to je nasledstvo od kako je uveden sistem penzija. Ali jedina alternativa bi bila da prestanemo isplacivati penzije buducih 30+ godina i reci: ajmo ljudi sada stedimo za svoju penziju (ko jebe ovih sto su sada 40+ god. stari). Ne znam dali bi to upalilo (a bolje alternative bih rado cuo).

Jedina logična pozicija je da prestanemo uplaćivati u "svoj" mirovinski fond, a trenutne umirovljenike isplaćujemo kroz porez.

[...]Ovo što sam ja napisao više ima smisla za mirovinski sustav. Ali onda država ne bi imala novac za isplatiti mirovine sadašnjim penzionerima. [...]

Istina, to je nasledstvo od kako je uveden sistem penzija. Ali jedina alternativa bi bila da prestanemo isplacivati penzije buducih 30+ godina i reci: ajmo ljudi sada stedimo za svoju penziju (ko jebe ovih sto su sada 40+ god. stari). Ne znam dali bi to upalilo (a bolje alternative bih rado cuo).


ne moze se preseci danas i tako dalje, ali je neophodno uvesti korporativnu penziju, odnosno obavezu firmama da uplacuju drugi stub penzionog osiguranja, sto je na zapadu obaveza, pa ce se jaz izmedju uplacenog i potrebnog smanjivati, i to je onda neoporezivi deo kompanijama...
problem jeste u vlasti, ali i u privatnom sektoru, gde je kod nas za vlasnika sve ispod 30% mali profit, a na zapadu velike kompanije su zadovoljne sa 2-5% na obrt, i obezbede uslove radnicima, u vecini slucajeva firme sa zapada i ovde rade tako, ali naravno da se prilagode lokalnim uslovima, pogotovo u slucaju lokalnog direktora (ako je stranac, to prilagodjavanje je sporije)

postoji univerzalno primenjiv sistem od pet stubova preporucen od strane svetske banke, koji bi resio probleme i u nerazvijenim ekonomijama, ovaj koji koristimo Bizmark-ov, je bio dobar kad je predlozen, i odnos radnika i penzionera 7 radnika na 1 penzionera, sad nema ni jedan radnik, i naravno da ne moze da se koristi

Da se uistinu u inozemstvu poduzetnici zadovoljavaju sa 2-5% a kod nas na 30%, tada bi ti inozemni poduzetnici osnivali tvrtke u Hrvatskoj i ubirali korist od te velike razlike u zaradi.

Što se tiče mirovina,  to je već postao problem u gotovo svim zapadnim zemljama koje stare i imaju sve manje radno aktivnog stanovništva a sve više umirovljenika poput Italije, Njemačke,  Japana...
Pravog i održivog rješenja čini se nema jer ona prastara formula da trenutni radnici uplaćuju za trenutne umirovljenike više ne funkcionira jer nema dovoljno radnika.
Mislim da dugoročno neće biti drugog rješenja već otvoriti granice i dozvoliti useljavanje radno aktivnog stanovništva sa Istoka Evrope i iz Afrike.
To će izazvati velike političke potrese i probleme u svim tim zemljama ali alternativa je potpuno urušavanje mirovinskog sustava i još modernije mirovine.

Uništavanje birokratskog,regulacijskog i uhljebničkog aparata zajedno sa svim resorima, županijama, smanjivanjem broja općina itd. bi omogućilo dovoljno novca za isplaćivanje trenutnih umirovljenika i ukidanje mirovinske obaveze za sve ispod npr. 45 godina.

Quote
Ne možeš pomoći drugima već samo sebi.
Onaj koji se nada da će mu država ili netko drugi riješiti financijske probleme,  plaću i mirovine,  jako je naivan.
[/b]

Ceo balkan ima problem sa korupcijom. Ljudi trce za pare i to je 21. vek.
Ne zanima ih sta ljudi misle o njima bitno je da se zgrnu pare, to je po meni jadno. Nadamo se da ce u skorijoj budcnosti imati ljudi sa karakterom i normalnije ziveti.
Sto se tice Amerike ona se izdvaja od celog sveta, ali nije mi jasno da li svi imaju jak karakter ili im ne trebaju pare.
Mislim da je uredu glasanje, ali se opet nista nece promeniti, jedino se nadam u nove generacije sto dolaze , nema drugi nacin.

Mislim da davanje Amerike kao primjera zemlje u kojoj nema (ili ima malo) korupcije nema baš smisla. Možemo eventualno pričati o tome da se tamo korupcija češće kažnjava nego kod nas, a i to je diskutabilno jer opet ovisimo o onome što nam mediji prenesu. Po meni su bolji primjer skandinavske zemlje ili Švicarska. Znam jednog čovjeka koji je skoro cijeli radni vijek živio i radio u Švicarskoj, naviknuo se na tamošnju uređenu državu i kad se vratio u Hrvatsku, jednostavno se ne može više naviknuti na nebuloze i birokratske besmislice. Planirao se u penziji vratiti u Hrvatsku i tu živjeti, ali odustao je i dođe samo ljeti.

Sve države su više-manje jednako korumpirane, samo je razlika u tome što u svakoj državi ne radi 25% stanovništva u javnom sektoru.
Privatni sektor upravlja svojim novcem i kako će njime upravljati je samo njegov posao i ničiji tuđi.
Javni sektor upravlja novcem otuđenim od radnika i poreznih obveznika i naravno da će taj novac koristiti na vlastitu korist (jer nije njegov) nego na korist platiša te zapošljavati kumove,prijatelje, a javne radove dodjeljivati poznanicima po ekstremno visokim cijenama sa ciljem izvlačenja novca.
Korupcija postoji svugdje gdje postoji država.
Problem nije korupcija nego ogroman državni aparat.

Quote
To je zapravo ''nasljeđe'' socijalizma kada su ljudi navikli da partija ili država sve rješavaju a da je njihovo samo da slušaju.
Sustav se promijenio ali ljudi su zapravo ostali isti.
Jednu partiju i državu su promijenili ali su navike ostale iste.
[/b]

"Imamo" tržišnu ekonomiju u kojoj preko 50% novca u opticaju završi u centralnom državnom entitetu, a kada nešto ne valja opet se čuje 'država d'uradi nešto'.

Prosječan Hrvat bi htio uzimati novac od produktivnih i uspješnih poduzeća, radnika, ljudi, da bi financirao neuspješna poduzeća koja ne mogu i ne znaju produktivno djelovati. Svaki od nas je dao po 23 000 kuna za brodogradilišta koja uzimaju narudžbe za koje se unaprijed zna da će biti proizvedene u minusu. Skandinavci su odavno pustili svoja brodogradilišta da propadnu jer im je bilo jasno da konkurencija to radi bolje i produktivnije te da nema smisla kažnjavati uspješne tvrtke da bi se financirale propadajuće.

https://www.liberal.hr/prosjecni-hrvatski-radnik-dosad-je-za-spas-brodogradilista-platio-23-000-kuna-467

Ili čovjek iz Slavonskog Broda koji u jednom trenutku nije htio potpisati građevinsku ili neku drugu dozvolu. Sad mu ne žele dati otkaz (jer za otkaz moraju imati valjani razlog) nego čovjek ne radi apsolutno ništa. Dolazi na posao, sjedi u uredu, ode na pauzu, sjedi u uredu i na kraju radnog vremena ide doma. Možda se nekome to čini super jer dobivaš plaću za ništa ali to je ubitačno. Evo članak o tome: https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/provjereno-donosi-ispovijest-zaposlenika-gradske-uprave-s-broda-koji-priznaje-da-ne-radi-apsolutno-nista-zmoram-biti-negdje-osam-sati-a-nemam-posla-sjedim-osam-sati-jedino-sto-odem-na-pauzu---578535.html

Takvih primjera ima koliko hoćeš... Postupiš ispravno i onda imaš problema na poslu. A ako postupiš kako šef želi, tvoj potpis će biti na nezakonitoj radnji i opet si nadrapao...

Kao što sam rekao. Korupcija nije problem, problem je državni aprat. Jer gdje god postoji javni novac postojati će i korupcija.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.YoBit InvestBox.|.BUY X10 AND EARN 10% DAILY.🏆
big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
November 06, 2019, 11:52:20 AM
 #43


Quote
Istina, to je nasledstvo od kako je uveden sistem penzija. Ali jedina alternativa bi bila da prestanemo isplacivati penzije buducih 30+ godina i reci: ajmo ljudi sada stedimo za svoju penziju (ko jebe ovih sto su sada 40+ god. stari). Ne znam dali bi to upalilo (a bolje alternative bih rado cuo).

Jedina logična pozicija je da prestanemo uplaćivati u "svoj" mirovinski fond, a trenutne umirovljenike isplaćujemo kroz porez.


mirovinski sustav je trebao već pasti u vodu
nema ekonomske računice da on bude održiv ovakav kakav je trenutno
narod je sve stariji i stariji, radna mjesta se gase, natalitet u teškom padu.... projekcija je: danas -> 10 godina, nematigašanse da će biti za mirovine

███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
November 06, 2019, 02:16:40 PM
 #44


Quote
Istina, to je nasledstvo od kako je uveden sistem penzija. Ali jedina alternativa bi bila da prestanemo isplacivati penzije buducih 30+ godina i reci: ajmo ljudi sada stedimo za svoju penziju (ko jebe ovih sto su sada 40+ god. stari). Ne znam dali bi to upalilo (a bolje alternative bih rado cuo).

Jedina logična pozicija je da prestanemo uplaćivati u "svoj" mirovinski fond, a trenutne umirovljenike isplaćujemo kroz porez.


mirovinski sustav je trebao već pasti u vodu
nema ekonomske računice da on bude održiv ovakav kakav je trenutno
narod je sve stariji i stariji, radna mjesta se gase, natalitet u teškom padu.... projekcija je: danas -> 10 godina, nematigašanse da će biti za mirovine
Sadašnji mirovinski sustav "izum " je njemaca sa kraja 19 st. kada je prosječni životni vijek bio oko 50 godina a na 1 umirovljenika dolazilo je 7-8 radnika.
Danas je prosječni životni vijek oko 78 godina a odnos umirovljenika i radnika se gotovo izjednačio.
Jasno je da je ovaj sustav zastario i da više nije odrziv.
U biti,  država već sada gotovo pola mirovine isplaćuje iz proračuna,  koji se velikim dijelom puni i zaduzivanjem države kroz izdavanje obveznica tako da se na ovaj način svake godine generirana novi dug države.
Što je održivo i dugoročno rješenje?
Teško pitanje ali mislim da će se u budućnosti ljudi morati manje oslanjati na pomoć države a više sami ulagati i brinuti se za svoju mirovinu,  ulagati u mirovinske fondove,  štednju. ..

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.
NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
November 06, 2019, 02:28:42 PM
 #45

~

Sadašnji mirovinski sustav "izum " je njemaca sa kraja 19 st. kada je prosječni životni vijek bio oko 50 godina a na 1 umirovljenika dolazilo je 7-8 radnika.
Danas je prosječni životni vijek oko 78 godina a odnos umirovljenika i radnika se gotovo izjednačio.
Jasno je da je ovaj sustav zastario i da više nije odrziv.
U biti,  država već sada gotovo pola mirovine isplaćuje iz proračuna,  koji se velikim dijelom puni i zaduzivanjem države kroz izdavanje obveznica tako da se na ovaj način svake godine generirana novi dug države.
Što je održivo i dugoročno rješenje?
Teško pitanje ali mislim da će se u budućnosti ljudi morati manje oslanjati na pomoć države a više sami ulagati i brinuti se za svoju mirovinu,  ulagati u mirovinske fondove,  štednju. ..

točno
mirovinska reforma treba hard reset, ne ušminkavanje stare šprance
ali neće to dobro završiti za one koji misle i dalje da će jednog dana živjeti (životariti) od penzije, i nažalost, neki računaju isključivo na to, ko da je to 100% siguran novac

███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
sbogovac
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1834
Merit: 1074


I don't believe in denial.


View Profile
November 07, 2019, 08:32:44 AM
 #46

[...] mirovinski sustav je trebao već pasti u vodu
nema ekonomske računice da on bude održiv ovakav kakav je trenutno
narod je sve stariji i stariji, radna mjesta se gase, natalitet u teškom padu.... projekcija je: danas -> 10 godina, nematigašanse da će biti za mirovine

Ima jednostavno rijesenje; povecati imigragraciju (kao [cak] i Poljska), svetski natalitet je jos uvijek u plusu...


[...]Teško pitanje ali mislim da će se u budućnosti ljudi morati manje oslanjati na pomoć države a više sami ulagati i brinuti se za svoju mirovinu,  ulagati u mirovinske fondove,  štednju. ..

To bih rado, ali tesko ce se politicari "odvici" od uzimanje mog novaca kao porez. Sada placam "duplo"... sam stedim i ulazem za nasu (moju i supruzinu) penziju i uzima mi se preko poreza...



[...] mirovinska reforma treba hard reset, ne ušminkavanje stare šprance
ali neće to dobro završiti za one koji misle i dalje da će jednog dana živjeti (životariti) od penzije, i nažalost, neki računaju isključivo na to, ko da je to 100% siguran novac

1. ta grupa je daleka velicina stanovnistva;

2. nije bas ni skroz fer za ljude koju su vec +50 god. starosti, koji jednosavno nemaju vise dovoljno vremena da sakupe takav novac (za svoju penziju)...

0x7442A5c37E513D335F53843cD20c00F77eAC7867
big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
November 07, 2019, 09:01:33 AM
 #47

~

1. ta grupa je daleka velicina stanovnistva;

2. nije bas ni skroz fer za ljude koju su vec +50 god. starosti, koji jednosavno nemaju vise dovoljno vremena da sakupe takav novac (za svoju penziju)...

jasno da nije fer, i tu treba uskociti sa socijalnim programom, ali za sve ostale za koje "nije kasno", treba pod hitno od nule odraditi novi mirovinski program jer u ovako postavljenom neće biti peneza

███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
cryptofrka
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 198


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile
November 07, 2019, 09:20:24 AM
 #48

Jasno, neodrživo je ali ne može se onima koji su izdvajali godinama sada to uzeti.

Nemam problem plaćanja za druge, ionako dodatno sam štedim za svoju mirovinu. Ali pošto od ovog što sada dajem nazad neću dobiti ništa, bilo bi lijepo da me oporezuju s puno manjim postotkom.

big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
November 07, 2019, 10:03:23 AM
 #49

Jasno, neodrživo je ali ne može se onima koji su izdvajali godinama sada to uzeti.

Nemam problem plaćanja za druge, ionako dodatno sam štedim za svoju mirovinu. Ali pošto od ovog što sada dajem nazad neću dobiti ništa, bilo bi lijepo da me oporezuju s puno manjim postotkom.

jedno od rješenja je paušalni obrt, ako ti to posao dozvoljava
lijepo potpišeš ugovor sa firmom u kojoj radiš da ćeš obavljati posao taj i taj za toliko novaca mjesečno, ti si dužan platiti državi minimalni paušalni porez i možeš na taj način uzeti više novaca
umjesto da ti od svake plaće mjesečno uzmu skoro pola za svakojaka davanja

plus, još se možeš ogrebati za poticaje kod otvaranja paušalnog obrta

███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
November 07, 2019, 10:44:25 AM
 #50

Jasno, neodrživo je ali ne može se onima koji su izdvajali godinama sada to uzeti.

Nemam problem plaćanja za druge, ionako dodatno sam štedim za svoju mirovinu. Ali pošto od ovog što sada dajem nazad neću dobiti ništa, bilo bi lijepo da me oporezuju s puno manjim postotkom.

Radi se o tome da je sustav tzv. ''generacijske solidarnosti'' pred propašću i na ''aparatima''.
Spasiti se više ne može, država nema novca a jasno, umirovljenici se ne mogu ostaviti bez ikakvog primanja, oni nisu krivi za nastalu situaciju.
Oni koji još rade i mladi su, imaju sada prilike da dodatnim ulaganjima u privatne fondove povećaju svoju mirovinu ali jako je teška situacija s onima koji su već u mirovini ili pred mirovinom.
Kako njima pomoći?
Jasno da je država odgovorna za nastalu situaciju i bojim se da je njihov jedini odgovor- novo zaduživanje.
Kada političar nema odgovor na financijske probleme jednostavno se zaduži  Grin Grin

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.
NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
cryptofrka
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 198


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile
November 07, 2019, 10:45:03 AM
 #51

jedno od rješenja je paušalni obrt, ako ti to posao dozvoljava
lijepo potpišeš ugovor sa firmom u kojoj radiš da ćeš obavljati posao taj i taj za toliko novaca mjesečno, ti si dužan platiti državi minimalni paušalni porez i možeš na taj način uzeti više novaca
umjesto da ti od svake plaće mjesečno uzmu skoro pola za svakojaka davanja

plus, još se možeš ogrebati za poticaje kod otvaranja paušalnog obrta

Čak sam malo i krenuo razmišljati u tom smjeru, da. Ima tko kakva konkretna iskustva s time?
Svakako je nešto za razmisliti, jedino je malo zajeb što sam sad za stalno i ako ikada krenu sranja u firmi jedno vrijeme sam miran a vjerujem da bi te ugovore prve revidirali.

big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
November 07, 2019, 11:13:51 AM
Merited by cryptofrka (1)
 #52

jedno od rješenja je paušalni obrt, ako ti to posao dozvoljava
lijepo potpišeš ugovor sa firmom u kojoj radiš da ćeš obavljati posao taj i taj za toliko novaca mjesečno, ti si dužan platiti državi minimalni paušalni porez i možeš na taj način uzeti više novaca
umjesto da ti od svake plaće mjesečno uzmu skoro pola za svakojaka davanja

plus, još se možeš ogrebati za poticaje kod otvaranja paušalnog obrta

Čak sam malo i krenuo razmišljati u tom smjeru, da. Ima tko kakva konkretna iskustva s time?
Svakako je nešto za razmisliti, jedino je malo zajeb što sam sad za stalno i ako ikada krenu sranja u firmi jedno vrijeme sam miran a vjerujem da bi te ugovore prve revidirali.

tim bolje što si za stalno, i tim bolje ako si "dobar s gazdom"  Cool
nek ti da otkaz, odi na biro, išćupaj lovu koju nebis nikada dobio, jer ovako i onako si mislio raditi do neke godine i nije ti palo na pamet živjeti od crkavice s biroa
ali
kod otvaranja obrta, pogotovo kao nezaposlena osoba - tu imaš najveća prava jer ideš u proces samozapošljavanja

prije samog otvaranja, ne računajući na eventualne poticaje koje možes izvući kroz poslovni plan... itd, možeš zatražiti isplatu naknade kao nezaposlana osoba JEDNOKRATNO
ako si zaposlen već neko vrijeme bez prekida, neznam točno koliko ide po godini staža, ali maksimalno imaš pravo na naknadu 15 mjeseci, prva 3 70% od plaće, onda te bacaju na minimalac
uglavnom
15 x tu cifru možeš izvući jednokratno

eto, sad imaš više za razmišljati, a neznam koliko će to RH dugi imati kao opcija, jer se već jaaako puno osoba odlučilo na taj potez

i notabene: do 300.000 kn si VATfree
dakle jedan bračni par u RH može obrnuti više od pola miliona bez poreza

███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
cryptofrka
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 198


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile
November 07, 2019, 12:16:04 PM
 #53

Odlično, hvala! Proučiti ću još malo, definitivno me zainteresiralo.

Obično kad nešto zvuči predobro ima neku caku pa želim to polako i sigurno Smiley

big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
November 07, 2019, 12:41:16 PM
 #54

ima caka, skužila je država da to ljudi rade pa je mišljenje porezne uprave da paušalac čini porezni prekršaj u koliko posluje samo sa jednim subjektom

hehe
ko da je teško izdati još koji račun na tkoznakakvog drugog subjekta, pa makar za oprati lovu... ono kad imaš na kraju godine lufta do 300k pa provedeš koju tisućicu nekome kroz tvoj obrt

ipak se zove obrt, pa štoganebi obrnuli malo  Cool

███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
cryptofrka
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 198


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile
November 07, 2019, 06:07:42 PM
 #55

Hahah, a stvarno su nam maksimalno otežali.

Otvorite ti i žena, svatko radi za svog poslodavca, ona tebi napravi vizitke a ti njoj instaliraš Windowse Grin Grin

slackovic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 322



View Profile
November 08, 2019, 08:09:16 AM
 #56

Dokle god ovakve stvari budu moguće (mislim na ovakvo zaobilaženje zakona), ne možemo računati da će se stvari poboljšati. Zar mislite da jedan Švicarac (nedavno sam uzeo Švicarsku kao primjer uređene zemlje) razmišlja o tome kako zaobići zakon da plati manje poreza? Naravno da ne. Oni često imaju referendume koji (barem za nas Hrvate) imaju rezultate suprotno očekivanjima. Recimo, prije tri godine su na referendumu odbili zajamčeni minimalni dohodak od 17.000 kn po osobi bez obzira na to radi li ta osoba ili ne. Nama to izgleda čudno, ali oni su uređena država gdje su očito svi (ili barem većina) zadovoljni i smatraju da bi takva promjena unazadila gospodarstvo jer bi puno ljudi jednostavno prestalo raditi.

Zamislite sad da kod nas u Hrvatskoj naprave referendum o tome da svatko dobije minimalno 3.000 kuna mjesečno bez obzira na to radi li ili ne. Pa izlaznost bi bila 100% i 99% bi reklo "Da" jer bi onda ostali doma, primali 3.000 kuna od države i radili nešto u fušu.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Make your Cryptos untraceable!
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.

NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
November 08, 2019, 09:07:59 AM
 #57

Dokle god ovakve stvari budu moguće (mislim na ovakvo zaobilaženje zakona), ne možemo računati da će se stvari poboljšati. Zar mislite da jedan Švicarac (nedavno sam uzeo Švicarsku kao primjer uređene zemlje) razmišlja o tome kako zaobići zakon da plati manje poreza? Naravno da ne. Oni često imaju referendume koji (barem za nas Hrvate) imaju rezultate suprotno očekivanjima. Recimo, prije tri godine su na referendumu odbili zajamčeni minimalni dohodak od 17.000 kn po osobi bez obzira na to radi li ta osoba ili ne. Nama to izgleda čudno, ali oni su uređena država gdje su očito svi (ili barem većina) zadovoljni i smatraju da bi takva promjena unazadila gospodarstvo jer bi puno ljudi jednostavno prestalo raditi.

Zamislite sad da kod nas u Hrvatskoj naprave referendum o tome da svatko dobije minimalno 3.000 kuna mjesečno bez obzira na to radi li ili ne. Pa izlaznost bi bila 100% i 99% bi reklo "Da" jer bi onda ostali doma, primali 3.000 kuna od države i radili nešto u fušu.

ako mogu ne platiti porez ili nekakav namet, s guštom ću zaobići plaćanje
ova država je utemeljena na korupciji i pljački
koga da financiram plaćanjem suludih nameta? nesposobni državni aparat?

bilo bi idealno kad bi svi, ali baš svi prestali plaćati porez i sve ostale namete
pa kolektivna tužba prema državi
pa reset

███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
November 08, 2019, 09:33:11 AM
 #58

Dokle god ovakve stvari budu moguće (mislim na ovakvo zaobilaženje zakona), ne možemo računati da će se stvari poboljšati. Zar mislite da jedan Švicarac (nedavno sam uzeo Švicarsku kao primjer uređene zemlje) razmišlja o tome kako zaobići zakon da plati manje poreza? Naravno da ne. Oni često imaju referendume koji (barem za nas Hrvate) imaju rezultate suprotno očekivanjima. Recimo, prije tri godine su na referendumu odbili zajamčeni minimalni dohodak od 17.000 kn po osobi bez obzira na to radi li ta osoba ili ne. Nama to izgleda čudno, ali oni su uređena država gdje su očito svi (ili barem većina) zadovoljni i smatraju da bi takva promjena unazadila gospodarstvo jer bi puno ljudi jednostavno prestalo raditi.

Zamislite sad da kod nas u Hrvatskoj naprave referendum o tome da svatko dobije minimalno 3.000 kuna mjesečno bez obzira na to radi li ili ne. Pa izlaznost bi bila 100% i 99% bi reklo "Da" jer bi onda ostali doma, primali 3.000 kuna od države i radili nešto u fušu.

ako mogu ne platiti porez ili nekakav namet, s guštom ću zaobići plaćanje
ova država je utemeljena na korupciji i pljački
koga da financiram plaćanjem suludih nameta? nesposobni državni aparat?

bilo bi idealno kad bi svi, ali baš svi prestali plaćati porez i sve ostale namete
pa kolektivna tužba prema državi
pa reset

Istina je da dio novca od poreza ide na preglomazni državni aparat ali puno veći dio tog novca ide na mirovine,  zatim na troškove zdravstva,  lijekove,  na dječje doplatke,  socijalnu pomoć...
Da ukines poreze svega toga ne bi bilo pa tako prestanak plaćanja poreza nije rješenje već reforma vođenja države.
Za to nam trebaju odgovorniji političari a preduvjet za to je svjest ljudi da političari nisu tu da mi njima služimo nego da oni služe nama i javnom dobru.
Dokle god ljudi budu na izbore glasali po defaultu, za "naše " i "njihove " ustaše i partizane i dokle god nastavimo živjeti u prošlosti,  u 1941 a ne 2019.  nece nam biti bolje 

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.
NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
November 08, 2019, 09:47:52 AM
 #59

Istina je da dio novca od poreza ide na preglomazni državni aparat ali puno veći dio tog novca ide na mirovine,  zatim na troškove zdravstva,  lijekove,  na dječje doplatke,  socijalnu pomoć...
Da ukines poreze svega toga ne bi bilo pa tako prestanak plaćanja poreza nije rješenje već reforma vođenja države.
Za to nam trebaju odgovorniji političari a preduvjet za to je svjest ljudi da političari nisu tu da mi njima služimo nego da oni služe nama i javnom dobru.
Dokle god ljudi budu na izbore glasali po defaultu, za "naše " i "njihove " ustaše i partizane i dokle god nastavimo živjeti u prošlosti,  u 1941 a ne 2019.  nece nam biti bolje 

čekati da će se neka kvalitetna reforma dogoditi je isto kao čekati vlak na kolodvoru u Labinu za Lupoglav

ja sam za radikalne mjere
hard reset, pa makar sve stalo
ali će krenuti od nule prema nekoj boljoj budućnosti

███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
slackovic
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 322



View Profile
November 08, 2019, 10:45:15 AM
 #60

Da je rješenje ne plaćanje poreza, već bi se netko sjetio toga. U svijetu ima stvarno različitih načina vođenja države, ali nikad nisam čuo da postoji država gdje se uopće ne plaća porez. Tako nešto jednostavno ne može funkcionirati jer za neke stvari (tu čak i ne mislim na mirovine) se jednostavno mora izdvajati.

Ajde da uzmemo kao primjer da nitko ništa ne izdvaja za državu. Tko bi platio profesionalne vatrogasce koji svakog ljeta spašavaju živote i imovinu na moru? Ne možeš reći da se osobi koja podmetne požar ispostavi račun zato jer neki požari nisu podmetnuti, a i ne možeš očekivati da jedna osoba može platiti milijunske troškove. Istina, može joj se ispostaviti račun i prisiliti ju da cijeli život izdvaja pola plaće za troškove gašenja. Ali to svejedno ne bi pokrilo troškove jedne takve operacije. To je samo jedan primjer. Gdje je policija, zdravstvo (tu mislim na hitne operacije kad se dogodi neka nesreća), GSS i ostale javne službe...? Jednostavno nije moguće da stanovnici ne plaćaju nikakav porez!

Da se razumijemo, smatram da su kod nas porezi i razni nameti na plaću daleko previsoki. Ali da ih uopće ne treba plaćati... Tu se ne slažem jer niti jedna država ne može tako funkcionirati.

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Make your Cryptos untraceable!
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.

NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
November 08, 2019, 11:16:40 AM
 #61

Da je rješenje ne plaćanje poreza, već bi se netko sjetio toga. U svijetu ima stvarno različitih načina vođenja države, ali nikad nisam čuo da postoji država gdje se uopće ne plaća porez. Tako nešto jednostavno ne može funkcionirati jer za neke stvari (tu čak i ne mislim na mirovine) se jednostavno mora izdvajati.

Ajde da uzmemo kao primjer da nitko ništa ne izdvaja za državu. Tko bi platio profesionalne vatrogasce koji svakog ljeta spašavaju živote i imovinu na moru? Ne možeš reći da se osobi koja podmetne požar ispostavi račun zato jer neki požari nisu podmetnuti, a i ne možeš očekivati da jedna osoba može platiti milijunske troškove. Istina, može joj se ispostaviti račun i prisiliti ju da cijeli život izdvaja pola plaće za troškove gašenja. Ali to svejedno ne bi pokrilo troškove jedne takve operacije. To je samo jedan primjer. Gdje je policija, zdravstvo (tu mislim na hitne operacije kad se dogodi neka nesreća), GSS i ostale javne službe...? Jednostavno nije moguće da stanovnici ne plaćaju nikakav porez!

Da se razumijemo, smatram da su kod nas porezi i razni nameti na plaću daleko previsoki. Ali da ih uopće ne treba plaćati... Tu se ne slažem jer niti jedna država ne može tako funkcionirati.

Čini mi se da sam negdje pročitao da se u Saudijskoj Arabiji jedno vrijeme uopće nisu plaćali porezi jer im je ogromna zarada od nafte omogućavala da imaju dovoljno novca i za mirovine,  zdravstvo,  policiju,  vojsku a litra benzina im je bila par desetaka lipa 😁😁
No,  kako su se troškovi države povećavali a cijena nafte padala i oni su morali popustiti i uvesti poreze 😁😁

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.
NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
November 08, 2019, 12:03:23 PM
 #62

Da je rješenje ne plaćanje poreza, već bi se netko sjetio toga. U svijetu ima stvarno različitih načina vođenja države, ali nikad nisam čuo da postoji država gdje se uopće ne plaća porez. Tako nešto jednostavno ne može funkcionirati jer za neke stvari (tu čak i ne mislim na mirovine) se jednostavno mora izdvajati.

Ajde da uzmemo kao primjer da nitko ništa ne izdvaja za državu. Tko bi platio profesionalne vatrogasce koji svakog ljeta spašavaju živote i imovinu na moru? Ne možeš reći da se osobi koja podmetne požar ispostavi račun zato jer neki požari nisu podmetnuti, a i ne možeš očekivati da jedna osoba može platiti milijunske troškove. Istina, može joj se ispostaviti račun i prisiliti ju da cijeli život izdvaja pola plaće za troškove gašenja. Ali to svejedno ne bi pokrilo troškove jedne takve operacije. To je samo jedan primjer. Gdje je policija, zdravstvo (tu mislim na hitne operacije kad se dogodi neka nesreća), GSS i ostale javne službe...? Jednostavno nije moguće da stanovnici ne plaćaju nikakav porez!

Da se razumijemo, smatram da su kod nas porezi i razni nameti na plaću daleko previsoki. Ali da ih uopće ne treba plaćati... Tu se ne slažem jer niti jedna država ne može tako funkcionirati.

Čini mi se da sam negdje pročitao da se u Saudijskoj Arabiji jedno vrijeme uopće nisu plaćali porezi jer im je ogromna zarada od nafte omogućavala da imaju dovoljno novca i za mirovine,  zdravstvo,  policiju,  vojsku a litra benzina im je bila par desetaka lipa 😁😁
No,  kako su se troškovi države povećavali a cijena nafte padala i oni su morali popustiti i uvesti poreze 😁😁

naravno da bi RH funkcionirala mora imati kasu koja financira sve gore navedeno
ali ja ne kontam kako je narodu lakše dignuti sidro i otići iz ove države, šutiti i plaćati svakojake nelogične namete nego lupiti šakom u stol, srediti stvari, i uživati u lijepoj našoj
to je bila poanta hard reseta
zovite ju revolucija ili kako god, ali iseljavanje je kukavištvo.

ne pušim odavno više socijalne priče, a to je za djecu, a to je za umirovljenike... dok ljudi kopaju po kontejnerima, stanje nije dobro, nego alarmantno.

███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
November 08, 2019, 12:43:33 PM
 #63

Da je rješenje ne plaćanje poreza, već bi se netko sjetio toga. U svijetu ima stvarno različitih načina vođenja države, ali nikad nisam čuo da postoji država gdje se uopće ne plaća porez. Tako nešto jednostavno ne može funkcionirati jer za neke stvari (tu čak i ne mislim na mirovine) se jednostavno mora izdvajati.

Ajde da uzmemo kao primjer da nitko ništa ne izdvaja za državu. Tko bi platio profesionalne vatrogasce koji svakog ljeta spašavaju živote i imovinu na moru? Ne možeš reći da se osobi koja podmetne požar ispostavi račun zato jer neki požari nisu podmetnuti, a i ne možeš očekivati da jedna osoba može platiti milijunske troškove. Istina, može joj se ispostaviti račun i prisiliti ju da cijeli život izdvaja pola plaće za troškove gašenja. Ali to svejedno ne bi pokrilo troškove jedne takve operacije. To je samo jedan primjer. Gdje je policija, zdravstvo (tu mislim na hitne operacije kad se dogodi neka nesreća), GSS i ostale javne službe...? Jednostavno nije moguće da stanovnici ne plaćaju nikakav porez!

Da se razumijemo, smatram da su kod nas porezi i razni nameti na plaću daleko previsoki. Ali da ih uopće ne treba plaćati... Tu se ne slažem jer niti jedna država ne može tako funkcionirati.

Čini mi se da sam negdje pročitao da se u Saudijskoj Arabiji jedno vrijeme uopće nisu plaćali porezi jer im je ogromna zarada od nafte omogućavala da imaju dovoljno novca i za mirovine,  zdravstvo,  policiju,  vojsku a litra benzina im je bila par desetaka lipa 😁😁
No,  kako su se troškovi države povećavali a cijena nafte padala i oni su morali popustiti i uvesti poreze 😁😁

naravno da bi RH funkcionirala mora imati kasu koja financira sve gore navedeno
ali ja ne kontam kako je narodu lakše dignuti sidro i otići iz ove države, šutiti i plaćati svakojake nelogične namete nego lupiti šakom u stol, srediti stvari, i uživati u lijepoj našoj
to je bila poanta hard reseta
zovite ju revolucija ili kako god, ali iseljavanje je kukavištvo.

ne pušim odavno više socijalne priče, a to je za djecu, a to je za umirovljenike... dok ljudi kopaju po kontejnerima, stanje nije dobro, nego alarmantno.

Stvar je u našem mentalitetu.
Živjeli smo gotovo 50 godina u socijalizmu gdje smo imali "velikog vođu " i partiju koja je o svemu odlučivala.
Demokracija od prije 2.svjetskog rata nije nikada ni zaživjela.
Ljudi su brzo naučili biti oportunisti jer oni koji su mislili "svojom glavom " uglavnom bi završili na Golom otoku ili gore.
Iz socijalizma su prešli u drugi sustav koji nikad nije postao prava demokracija ili pravi kapitalizam već tzv. ortački ili dogovorni kapitalizam gdje se resursi države i nacionalno bogatstvo ne dijeli transparentno ili po jasnim kriterijima već po "podobnosti ".
Međutim,  ljudi i dalje prihvaćaju takav sustav jer mnogo njih ima direktne koristi od toga,  kao članovi velikih stranaka,  zaposleni u državnim i javnim poduzećima,  javne firme i ustanove,  gradovi i općine. .
Čak i mnoge privatne firme ovise o poslovima s državom.
To je jedan zatvoreni i korumpirani sustav u kojem je mnogima dobro i ne žele nikakve promjene a oni koji nisu zadovoljni uglavnom su već odustali od izlaska na izbore i glasovali odlaskom u Irsku,  Njemačku,  Kanadu. ..
Jednostavno ne postoji kritična masa za promjene a veliki broj ljudi je inertan i ne izlazi na ulice.
Mentalitet našeg čovjeka je da je bolje imati "svog " čovjeka na vrhu nego njihovog pa makar Umrli od gladi ili jeli travu 😁😁

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀
.
NO LOGS
▄▄███████▄▄
▄██████▀▀▀██████▄
▄█████▀ ▄▄▄ ▀█████▄
▄██████ ▀   █ ██████▄
███████   █▀  ███████
████████▄ ▄ ▄████████
▀████▀         ▀████▀
▀███   ▄   ▄   ███▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
NO SIGN-UP
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
▄███████▀   ▀█████▄
▄████▀  ▀      █████▄
████     ▄▀▄  ▀ ▀████
███    ▄▀▄ ▄▀▄    ███
▀███▄▄  ▀█ █▀   ▄███▀
▀████████ ████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.

70% COMSN
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
MIX NOW!
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
big_daddy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 333


----- 10 yrs -----


View Profile WWW
November 08, 2019, 01:13:57 PM
 #64

brijem da samo fali kvalitetan poticaj
razgovor o tome sa svojim bližnjima, je već korak do širenja ideje prema nekim drugim osobama
biti uporan
i stvari će i onim inertnima sjesti u glavu, da ipak, se može nešto napravili, ali ne iz fotelje iz dnevnog boravka...

███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀ ▀▀▀▀▀▀▀
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
███████ ███████ ███████
SudokuWallet█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
                     ▄▄████▄▄
                    ▄████████▄

         ▄▄█████▄▄  █████████████████
       ▄███████████████████████████████
      ▄████████████████████████████████
      ██████████████████████████████████
      ▀██████████████████████████████████████▄▄
       ▀█████████████████████████████████████████▄▄
     ▄█████████████████████████████████████████████████▄▄▄▄▄
 ▄▄▄█
████████████████████████████████████████▀▀██████████████████▄
▀▀▀█████████████▀▀▀███
██████▀▀▀███████████           ▀▀▀▀▀▀▀
      ▀████████▀      ▀▀▀▀▀       ▀███████▀
       ▀▀████▀▀
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
          ▄ ▄▀▄
         █▄▀▄▀
        ███▀
      █▄██

       █
██
    ▄▄▀
   ██▄▄
  ▄▀  ▄▀ █
████▄
 █  ▄▀ ▄  █
█████
█ ▄▀  ▄▀ █ █
██████
█ █ ▄▀ █  ██
██████
▀▄▀▄█ █  ███
█████▀
 ▀▄▀█▄ █ ██
█████▀
   ▀▀████
████▀▀
iluvbitcoins
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1834
Merit: 1113


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile WWW
November 08, 2019, 05:03:01 PM
 #65


Quote
Istina, to je nasledstvo od kako je uveden sistem penzija. Ali jedina alternativa bi bila da prestanemo isplacivati penzije buducih 30+ godina i reci: ajmo ljudi sada stedimo za svoju penziju (ko jebe ovih sto su sada 40+ god. stari). Ne znam dali bi to upalilo (a bolje alternative bih rado cuo).

Jedina logična pozicija je da prestanemo uplaćivati u "svoj" mirovinski fond, a trenutne umirovljenike isplaćujemo kroz porez.


mirovinski sustav je trebao već pasti u vodu
nema ekonomske računice da on bude održiv ovakav kakav je trenutno
narod je sve stariji i stariji, radna mjesta se gase, natalitet u teškom padu.... projekcija je: danas -> 10 godina, nematigašanse da će biti za mirovine

Imamo 1 506 912 umirovljenika
233.028 zaposlenih u javnoj upravi (iako sam jako skeptičan oko ove brojke)
896.605‬ mlađih od 19 godina
123 361 nezaposleni

Dolazimo do podatka da 1 239 824 ljudi uzdržava 2 759 906 ljudi

Odnosno za svakog radnika imamo 1.2 umirovljenika + 0.19 radnika u javnom sektoru (sa jako velikim plaćama Smiley ), + socijale, naknade za nezaposlene


Quote
Istina, to je nasledstvo od kako je uveden sistem penzija. Ali jedina alternativa bi bila da prestanemo isplacivati penzije buducih 30+ godina i reci: ajmo ljudi sada stedimo za svoju penziju (ko jebe ovih sto su sada 40+ god. stari). Ne znam dali bi to upalilo (a bolje alternative bih rado cuo).

Jedina logična pozicija je da prestanemo uplaćivati u "svoj" mirovinski fond, a trenutne umirovljenike isplaćujemo kroz porez.


mirovinski sustav je trebao već pasti u vodu
nema ekonomske računice da on bude održiv ovakav kakav je trenutno
narod je sve stariji i stariji, radna mjesta se gase, natalitet u teškom padu.... projekcija je: danas -> 10 godina, nematigašanse da će biti za mirovine
Sadašnji mirovinski sustav "izum " je njemaca sa kraja 19 st. kada je prosječni životni vijek bio oko 50 godina a na 1 umirovljenika dolazilo je 7-8 radnika.
Danas je prosječni životni vijek oko 78 godina a odnos umirovljenika i radnika se gotovo izjednačio.
Jasno je da je ovaj sustav zastario i da više nije odrziv.
U biti,  država već sada gotovo pola mirovine isplaćuje iz proračuna,  koji se velikim dijelom puni i zaduzivanjem države kroz izdavanje obveznica tako da se na ovaj način svake godine generirana novi dug države.
Što je održivo i dugoročno rješenje?
Teško pitanje ali mislim da će se u budućnosti ljudi morati manje oslanjati na pomoć države a više sami ulagati i brinuti se za svoju mirovinu,  ulagati u mirovinske fondove,  štednju. ..

von Bismarck nas je sjebao Cheesy

Quote
Ima jednostavno rijesenje; povecati imigragraciju (kao [cak] i Poljska), svetski natalitet je jos uvijek u plusu...

Na ovo treba biti izričito oprezan. Bliskoistočni migranti u 2/3 većini uživaju socijalu i ne rade te samo dodatno terete proračun.
Ukrajinci, Moldavci itd. odlični radnici i svakako može.

Ali to je opet samo uvlačenje novih regruta u ponzi shemu. Što će se dogoditi kada ponzi prestane rasti?
Ponzi se treba ugasiti a ne uvlačiti nove ljude u njega. Bilo je fino dok je natalitet bio visok, kada je ponzi bio mlad, ali kad-tad mora doći vrijeme kada ponzi neće rasti. Možda ne sad, možda ne u sljedećoj generaciji, ali svakako bi jednom morao doći. Nijedan ponzi nije vječno trajao pa neće ni ovaj.

Jasno, neodrživo je ali ne može se onima koji su izdvajali godinama sada to uzeti.

Nemam problem plaćanja za druge, ionako dodatno sam štedim za svoju mirovinu. Ali pošto od ovog što sada dajem nazad neću dobiti ništa, bilo bi lijepo da me oporezuju s puno manjim postotkom.

Ne možeš uzeti nešto što ne postoji.
Tog novca nema.

Da je rješenje ne plaćanje poreza, već bi se netko sjetio toga. U svijetu ima stvarno različitih načina vođenja države, ali nikad nisam čuo da postoji država gdje se uopće ne plaća porez.

SAD do 1917. nije imao nikakve poreze. Izuzetno mali državni aparat se financirao kroz carine.
Hong Kong danas nema PDV  Cheesy

Quote
Ajde da uzmemo kao primjer da nitko ništa ne izdvaja za državu. Tko bi platio profesionalne vatrogasce koji svakog ljeta spašavaju živote i imovinu na moru? Ne možeš reći da se osobi koja podmetne požar ispostavi račun zato jer neki požari nisu podmetnuti, a i ne možeš očekivati da jedna osoba može platiti milijunske troškove. Istina, može joj se ispostaviti račun i prisiliti ju da cijeli život izdvaja pola plaće za troškove gašenja. Ali to svejedno ne bi pokrilo troškove jedne takve operacije. To je samo jedan primjer. Gdje je policija, zdravstvo (tu mislim na hitne operacije kad se dogodi neka nesreća), GSS i ostale javne službe...? Jednostavno nije moguće da stanovnici ne plaćaju nikakav porez!

Polemika oko prava glasa za žene je bila popraćena s time što žene u SADu nisu htjele pravo glasa jer je pravo glasa pratilo služenje vatrogasne i vojne službe. Na kraju je napravljen kompromis pa su žene izuzete od tih službi a dano im je pravo glasa.

DVD = Dobrovoljno vatrogasno društvo

Idiotizam je misliti ako država neće nešto napraviti da se to neće dogoditi prirodnim putem. Ako postoji potreba, nastati će i način.
Danas smo svjedoci nastajanju straži u mjestima gdje se smatra da policija ne obavlja svoj posao.

Stvar je u našem mentalitetu.
Živjeli smo gotovo 50 godina u socijalizmu gdje smo imali "velikog vođu " i partiju koja je o svemu odlučivala.
Demokracija od prije 2.svjetskog rata nije nikada ni zaživjela.
Ljudi su brzo naučili biti oportunisti jer oni koji su mislili "svojom glavom " uglavnom bi završili na Golom otoku ili gore.
Iz socijalizma su prešli u drugi sustav koji nikad nije postao prava demokracija ili pravi kapitalizam već tzv. ortački ili dogovorni kapitalizam gdje se resursi države i nacionalno bogatstvo ne dijeli transparentno ili po jasnim kriterijima već po "podobnosti ".
Međutim,  ljudi i dalje prihvaćaju takav sustav jer mnogo njih ima direktne koristi od toga,  kao članovi velikih stranaka,  zaposleni u državnim i javnim poduzećima,  javne firme i ustanove,  gradovi i općine. .
Čak i mnoge privatne firme ovise o poslovima s državom.
To je jedan zatvoreni i korumpirani sustav u kojem je mnogima dobro i ne žele nikakve promjene a oni koji nisu zadovoljni uglavnom su već odustali od izlaska na izbore i glasovali odlaskom u Irsku,  Njemačku,  Kanadu. ..
Jednostavno ne postoji kritična masa za promjene a veliki broj ljudi je inertan i ne izlazi na ulice.
Mentalitet našeg čovjeka je da je bolje imati "svog " čovjeka na vrhu nego njihovog pa makar Umrli od gladi ili jeli travu 😁😁

Upravo to. Hrvatska najkrajnja desnica ima ekonomske ideje centralnog samoupravljanja ravne Marxu.
Ne vidim puno mogućnosti za ekonomski boljitak.
HSLS jedini zagovara laissez-faire politiku ali su više-manje marginalna stranka.
Škoro je doktor ekonomije i predaje na fakultetu, a sad koliko zna i što točno misli ne znamo Cheesy

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.YoBit InvestBox.|.BUY X10 AND EARN 10% DAILY.🏆
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2086
Merit: 1142



View Profile
November 09, 2019, 07:34:44 AM
 #66

Komentirao bih samo ono zadnje što si spomenuo,  tzv.  desnicu i ljevicu u nas.
U normalnim državama jasna je razlika između desnice i ljevice jer prvi se zauzimaju za kapital i poduzetništvo a drugi za rad odnosno radnike.
Jasno,  to je jako gruba podjela ali najbliža istini.
Kod nas,  svi "deru " poduzetnike,  a podjela desnice i ljevice je u tome koju stranu u 2. svjetskom ratu podržavaju 😁
I po tome se vidi koliko smo "normalna " država 😁😁

smartmixer.io▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
▄  ▄  ▄  ▄  ▄

▀  ▀  ▀  ▀  ▀
.Make your Cryptos untraceable!.
(( ███████ ((    TELEGRAM    )) ███████ ))
▄▄███████▄▄
▄███████▀███████▄
▄███▀▀▀ ▄▄▄ ▀▀▀███▄
▄███ ▄▀▀▀   ▀▀▀▄ ███▄
████ █  ▄   ▄█ █ ████
████▌▐▌ ▀█▄█▀ ▐▌▐████
▀████ ▀▄  ▀  ▄▀ ████▀
▀████▄ ▀▄▄▄▀ ▄████▀
▀█████▄▄ ▄▄█████▀
▀▀███████▀▀