На сколько хитер Bitmain ?

[bitcoinst]

  Наткнулся на интересный комментарий касательно Bitmain на youtube. Мысли автора показались мне довольно любопытными и достойными обсуждения.
 
  Публикую "как есть", я лишь исправил описки и слегка отредактировал для удобства чтения.
  

Пишу исключительно своё мнение – возможно оно не совсем соответствует действительности ,может быть совсем не соответствует действительности, решать Вам.
Просмотрел сейчас один из видео обзоров о S-17 - выпущен 23 ноября 2018 г пришёл в Москву а апреле 2019.

Почти 5 месяцев находился в работе у битмайна, за это время Битмайн используя дешёвую электроэнергию
отпущенную ему правительством КНР отработал на этом майнере 0,35 ВТС (имея двойственное преимущество
перед остальными конкурентами – во первых дешёвую электроэнергию до 1,5 рубля, во вторых низкое энергопотребление
по сравнению с S-9, это не считая стоимости самого оборудования) , причём вероятнее всего биткоин не пускался на рынок а работа шла на «склад» .

По моим скромным прикидкам получив 0,35 битка и додержав его даже до мая 2019 Битмайн раз в 10 окупил
свою себестоимость майнера (но навряд ли Битмайн начнёт сейчас скидывать битки , по крайней мере их основную часть).

В марте перед началом продаж что бы создать ажиотаж Битмайн являющийся одним из крупнейших держателей битка
начинает разгон его стоимости (возможно совместно с другими крупными держателями) и продавая майнеры за битки опять
достигает двойного успеха (поднимает стоимость битка, и поднимает привлекательность майнеров) при этом организуется
ряд статей и интервью о том что биток будет стоить 100 000 и даже 200 000 долларов (что кстати говоря очень Возможно
и соответствует истине на фоне госдолга США и постоянного падения интереса к доллару – Миру нужна новая твёрдая валюта ,
а так как США давно не в состоянии это обеспечить , мир сидит на пороховой бочке и в прямом и в переносном смысле).

Если биток перейдёт из серой зоны в белую и основная масса жителей Планеты научится им пользоваться
так же как и обычными бумажными деньгами , то скоро мы увидим ОЧЕНЬ много интересных вещей – как в экономической так
и в политической сферах Мира. Но вернёмся к более приземлённому – как я бы порекомендовал действовать тем кто занимается майнингом ?
Всё очень просто – не покупать майнеры по предлагаемым заоблачным ценам и не производить пока смену S-9 на S-15-17.

Во первых они уже не новые и отпахали по 5 месяцев и как мне думается в далеко не экономном режиме и сколько протянут ещё вы
можете видеть на примере 9. Удастся ли до выхода их из строя хотя бы отбить в них вложенное БОЛЬШОЙ вопрос , тем более
это только сейчас срок окупаемости 8 месяцев (и это если просто включить в розетку , без затрат на , обслуживание, ремонт
и поддержание температурного режима), а как только подключатся те что ещё будут произведены за те 3-4 месяца ажиотажных
продаж сложность возрастёт в разы , а так же не забывайте о росте стоимости электричества (для РФ) и налогах которое правительство
РФ ОБЯЗАТЕЛЬНО введёт, и если Битмайну этот майнер обходится пусть в 10 000 рублей и при любой сложности при дешёвой электроэнергии
майнинг на не купленных аппаратах будет выгоден то о ВАС этого сказать нельзя. Поэтому пусть Битмайн , а вместе с ним и перекупы сначала
подвинутся в цене тысяч этак до 40 – 50 . А после этого можно подумать о покупке этих аппаратов.

Иначе Битмайн просто оказывается в роли паука в сети который постоянно высасывая с вас деньги и битки высосет с вас всё до последнего гроша
задолго до того как Вы окупите сей проект и имеет он сейчас не 1000 процентов о которой когда то говорил Маркс , а от 5 до 10 Тысяч процентов.
Я думаю для Многих не секрет , что Битмайн это не совсем частный , а вернее совсем не частный проект и полностью контролируется он не кем иным ,
а именно правительством КНР. Именно поэтому  правительство КНР так показательно дистанцируется от криптовалюты.

Но тут оно немного переигрывает , так как даже ребёнок знает – на территории КНР не может происходить то что не одобрено правительством КНР ,
а если оно ещё и имеет такую степень секретности , то это означает что уровень поддержки подобного проекта со стороны правительства КНР – НАИВЫСШИЙ.
Поэтому , что выгоднее - Покупать по сегодняшней цене S-17, нести убытки и этим развивать бюджет КНР, Подождать и заставить Битмайн и перекупов продавать 17
по более менее реальным ценам и немного зарабатывая хотя бы не быть в минусе, Или просто прикупить битки  и ждать их повышения - решать Вам.
 

  Источник

[Smartprofit]

 Наткнулся на интересный комментарий касательно Bitmain на youtube. Мысли автора показались мне довольно любопытными и достойными обсуждения.
 
  Публикую "как есть", я лишь исправил описки и слегка отредактировал для удобства чтения.
  

Пишу исключительно своё мнение – возможно оно не совсем соответствует действительности ,может быть совсем не соответствует действительности, решать Вам.
Просмотрел сейчас один из видео обзоров о S-17 - выпущен 23 ноября 2018 г пришёл в Москву а апреле 2019.

Почти 5 месяцев находился в работе у битмайна, за это время Битмайн используя дешёвую электроэнергию
отпущенную ему правительством КНР отработал на этом майнере 0,35 ВТС (имея двойственное преимущество
перед остальными конкурентами – во первых дешёвую электроэнергию до 1,5 рубля, во вторых низкое энергопотребление
по сравнению с S-9, это не считая стоимости самого оборудования) , причём вероятнее всего биткоин не пускался на рынок а работа шла на «склад» .

По моим скромным прикидкам получив 0,35 битка и додержав его даже до мая 2019 Битмайн раз в 10 окупил
свою себестоимость майнера (но навряд ли Битмайн начнёт сейчас скидывать битки , по крайней мере их основную часть).

В марте перед началом продаж что бы создать ажиотаж Битмайн являющийся одним из крупнейших держателей битка
начинает разгон его стоимости (возможно совместно с другими крупными держателями) и продавая майнеры за битки опять
достигает двойного успеха (поднимает стоимость битка, и поднимает привлекательность майнеров) при этом организуется
ряд статей и интервью о том что биток будет стоить 100 000 и даже 200 000 долларов (что кстати говоря очень Возможно
и соответствует истине на фоне госдолга США и постоянного падения интереса к доллару – Миру нужна новая твёрдая валюта ,
а так как США давно не в состоянии это обеспечить , мир сидит на пороховой бочке и в прямом и в переносном смысле).

Если биток перейдёт из серой зоны в белую и основная масса жителей Планеты научится им пользоваться
так же как и обычными бумажными деньгами , то скоро мы увидим ОЧЕНЬ много интересных вещей – как в экономической так
и в политической сферах Мира. Но вернёмся к более приземлённому – как я бы порекомендовал действовать тем кто занимается майнингом ?
Всё очень просто – не покупать майнеры по предлагаемым заоблачным ценам и не производить пока смену S-9 на S-15-17.

Во первых они уже не новые и отпахали по 5 месяцев и как мне думается в далеко не экономном режиме и сколько протянут ещё вы
можете видеть на примере 9. Удастся ли до выхода их из строя хотя бы отбить в них вложенное БОЛЬШОЙ вопрос , тем более
это только сейчас срок окупаемости 8 месяцев (и это если просто включить в розетку , без затрат на , обслуживание, ремонт
и поддержание температурного режима), а как только подключатся те что ещё будут произведены за те 3-4 месяца ажиотажных
продаж сложность возрастёт в разы , а так же не забывайте о росте стоимости электричества (для РФ) и налогах которое правительство
РФ ОБЯЗАТЕЛЬНО введёт, и если Битмайну этот майнер обходится пусть в 10 000 рублей и при любой сложности при дешёвой электроэнергии
майнинг на не купленных аппаратах будет выгоден то о ВАС этого сказать нельзя. Поэтому пусть Битмайн , а вместе с ним и перекупы сначала
подвинутся в цене тысяч этак до 40 – 50 . А после этого можно подумать о покупке этих аппаратов.

Иначе Битмайн просто оказывается в роли паука в сети который постоянно высасывая с вас деньги и битки высосет с вас всё до последнего гроша
задолго до того как Вы окупите сей проект и имеет он сейчас не 1000 процентов о которой когда то говорил Маркс , а от 5 до 10 Тысяч процентов.
Я думаю для Многих не секрет , что Битмайн это не совсем частный , а вернее совсем не частный проект и полностью контролируется он не кем иным ,
а именно правительством КНР. Именно поэтому  правительство КНР так показательно дистанцируется от криптовалюты.

Но тут оно немного переигрывает , так как даже ребёнок знает – на территории КНР не может происходить то что не одобрено правительством КНР ,
а если оно ещё и имеет такую степень секретности , то это означает что уровень поддержки подобного проекта со стороны правительства КНР – НАИВЫСШИЙ.
Поэтому , что выгоднее - Покупать по сегодняшней цене S-17, нести убытки и этим развивать бюджет КНР, Подождать и заставить Битмайн и перекупов продавать 17
по более менее реальным ценам и немного зарабатывая хотя бы не быть в минусе, Или просто прикупить битки  и ждать их повышения - решать Вам.
 

  Источник

Такое большое влияние BitMain на биткойн - индустрию вообще очень напрягает.

Давно помню ходили слухи о бэкдоре Antbleed, который можно так настроить, что сеть BTC лишить большей части хешрейта.

В любом случае это серьезная возможная точка отказа.

То что покупателям продадут юзанные асики - в это как-то не очень верится, это же сразу видно.

Но лаг между поставкой и анонсом асиков действительно большой.

Биткойн имеет консенсус доказательство работы с асиками.

Есть другие монеты, которые с асиками борются.

[wh1rlw1nd]

Такое большое влияние BitMain на биткойн - индустрию вообще очень напрягает.

А они не могут не влиять. Это не плохо и не хорошо, просто так есть, но взгляни на это с другой стороны - без них не было бы биткоина в таком виде и с такой ценой, как он есть сейчас. Они выпускают майнеры, майнят - а значит... делают работу блокчейна возможной, другими словами дают битку жизнь! Все остальное (повторюсь, с точки зрения поддержания работы всей сети) - вторично.
То, как они зарабатывают при таких - это сугубо их личное дело (есть и другие производители), Естественно, у них сверхприбыли будут и всякие серые схемы, но это всё довольно быстро становится понятным, если провести небольшой ресерч (например перед покупкой майнеров и принять правильное решение to buy or not to buy). 
Всегда было известно, что выгоднее купить битка на эти же деньги.
Вкладываться в майнинг можно, если у тебя огромные капиталы, которые в том числе позволят грамотно распределять продажу отчеканенных битков (и пережидать крипто-зимы), а не продавать постоянно по текущему курсу, опять же имхо.

[rocku12345]

Такое большое влияние BitMain на биткойн - индустрию вообще очень напрягает.

А они не могут не влиять. Это не плохо и не хорошо, просто так есть, но взгляни на это с другой стороны - без них не было бы биткоина в таком виде и с такой ценой, как он есть сейчас. Они выпускают майнеры, майнят - а значит... делают работу блокчейна возможной, другими словами дают битку жизнь!

Жизнь то они дают, но насколько она спекулятивна эта жизнь ? Ведь всем известно, что Bitmain искусственно удерживает свою долю на рынке в 42% (актуально на 2018) и в любой момент могут подключить большие мощности для теоретической атаки 51. Может в этом и много конспирологии, но Китай действительно сегодня властелин курса и настроений на рынке главной криптовалюты. Пока властям выгодно держать высокий покупательский спрос, то они будут делать все для этого возможное, в том числе выделять дешевое электричество и т.п.

[wh1rlw1nd]

Жизнь то они дают, но насколько она спекулятивна эта жизнь ? Ведь всем известно, что Bitmain искусственно удерживает свою долю на рынке в 42% (актуально на 2018) и в любой момент могут подключить большие мощности для теоретической атаки 51. Может в этом и много конспирологии, но Китай действительно сегодня властелин курса и настроений на рынке главной криптовалюты. Пока властям выгодно держать высокий покупательский спрос, то они будут делать все для этого возможное, в том числе выделять дешевое электричество и т.п.

ты выпускаешь устройства для майнинга биткоина, сам майнишь, и на жизнь себе зарабатываешь этим. а потом возьмешь и угробишь весь бизнес, всю фирму, все доверие пользователей/клиентов атакой 51?)) пилить сук на котором сидишь, живешь и получаешь сверхприбыль? ну, смешно же  
да никто так не сделает, все заинтересованы в стабильном поддержании работоспособности сети.

если это и произойдет (а я допускаю, что в будущем это случится), то это будет четко спланированный план для очередного масштабного обвала/дампа рынка. и в этом случае нас ожидает очень серьезная криптозима. тем не менее, в дальнейшем все будет ок, потому что такое делается, чтобы навести панику и скупить дешевый актив от испуганных продавцов [которые всей картины не представляют]

[madnessteat]

~ если это и произойдет (а я допускаю, что в будущем это случится), то это будет четко спланированный план для очередного масштабного обвала/дампа рынка. и в этом случае нас ожидает очень серьезная криптозима. тем не менее, в дальнейшем все будет ок, потому что такое делается, чтобы навести панику и скупить дешевый актив от испуганных продавцов [которые всей картины не представляют]

Если на сеть биткоина будет совершена успешная атака 51, то сразу после этого начнется не "затяжная криптозима", а "ледниковый период", который приведет к вымиранию основной массы крипто энтузиастов. Я считаю, что атака 51 не выгодна Битмайну, даже если они избавятся от всех своих биткоинов и оборудования с целью перезакупа. Ведь перезакупиться, то получиться, а вот вернуть веру крипто энтузиастов в биткоин после такого будет не просто.

[madnessteat]

Почему сразу хитер? Bitmain убивают сразу 2х зайцев, добывают биткоин и тестируют свое железо на брак. Ведь 5 месяцев работы это хороший срок и если есть брак, то он проявит себя. Поэтому лучше уж так, чем заказать в китае майнеры, а они у тебя через неделю прикажут долго жить из-за брака.

На мой взгляд разница минимальна. Китайцы перепродают те же асики, купленные у Битмайна. Как я понимаю, ни один асик не лежит на полке или складе в ожидании своего покупателя - он работает, а останавливается только во время упаковки и доставки.

[taikuri13]

~
На мой взгляд разница минимальна. Китайцы перепродают те же асики, купленные у Битмайна. Как я понимаю, ни один асик не лежит на полке или складе в ожидании своего покупателя - он работает, а останавливается только во время упаковки и доставки.

Думаете, что покупатель не увидит, работал ли асик или нет?

Как бы одно дело покупать новую вещь, и бывшую в употреблении. Тут и разница в цене и в рисках. Да и я не думаю, что на б/у асик скидка по цене будет меньше, чем все заработанное. Математически не понимаю выгоду продавать такое.

[madnessteat]

~
На мой взгляд разница минимальна. Китайцы перепродают те же асики, купленные у Битмайна. Как я понимаю, ни один асик не лежит на полке или складе в ожидании своего покупателя - он работает, а останавливается только во время упаковки и доставки.

Думаете, что покупатель не увидит, работал ли асик или нет?

Как бы одно дело покупать новую вещь, и бывшую в употреблении. Тут и разница в цене и в рисках. Да и я не думаю, что на б/у асик скидка по цене будет меньше, чем все заработанное. Математически не понимаю выгоду продавать такое.

Читал где-то, что парень занимался покупкой асиков, летал в Китай за ними. Канал вроде у него ещё на Ютуб есть. Он писал, что асики постоянно работают. В принципе верю ему, т.к. простаивать асику нет смысла. Я думаю, что трудно будет отличить асик, который отработает 4-5 месяцев от нового, если его хорошо почистить.

[Smartprofit]

Вообще предстоящий халвинг очень многое поменяет в области майнинга.

Мелкие майнеры (сейчас занимают менее 20 процентов рынка) будут разорены и уничтожены.

Ведь рентабельность майнинга тоже уменьшится.

Мало того, старые модели асиков тоже станут неэффективны потребуются другие модели. С уже совсем другим - длительным циклом.

Майнинг биткоина станет чисто промышленным делом.

И Битмайн вероятно сейчас вовсю разрабатывает новые асики, мощные, способные приносить прибыль и после халвинга.

Производство Биткоина становится все более и более монополизируемой отраслью.

Это походе кстати на рынок алмазов. Тоже очень монополизированный.

[taikuri13]

~
Мелкие майнеры (сейчас занимают менее 20 процентов рынка) будут разорены и уничтожены.

Ведь рентабельность майнинга тоже уменьшится.
~

Интересно, а насколько "уничножение мелких майнеров" будет связано с ценой на биткоин?

Ведь одно дело, если мы обсуждаем халвинг в свете цены на сегодня. Но как будет работать эта теория при цене в 16000? Или в 24000.

И даже если эта теория сработает и майнинг выйдет на другой уровень, майнеры не разорятся, так как всегда есть возможность перейти на другую монету. Да и лично у меня очень большие сомнения в том, что мелких больше не будет. Есть разные люди и разные ситуации - например предельно дешевая "розетка".

[madnessteat]

~
Мелкие майнеры (сейчас занимают менее 20 процентов рынка) будут разорены и уничтожены.

Ведь рентабельность майнинга тоже уменьшится.
~

Интересно, а насколько "уничножение мелких майнеров" будет связано с ценой на биткоин?

Ведь одно дело, если мы обсуждаем халвинг в свете цены на сегодня. Но как будет работать эта теория при цене в 16000? Или в 24000.

И даже если эта теория сработает и майнинг выйдет на другой уровень, майнеры не разорятся, так как всегда есть возможность перейти на другую монету. Да и лично у меня очень большие сомнения в том, что мелких больше не будет. Есть разные люди и разные ситуации - например предельно дешевая "розетка".

Согласен. Майнеры умеют считать, они не будут продавать BTC по цене, которая не их не устроит. Это и приведет к уменьшению предложения BTC на рынке, что в свою очередь должно поднять цену BTC.