Криптокредит

[investgroup]

Да не пойдет никто c такими условиями - вон в нексо и то не очень-то идут, как раз из-за этого же...

[1715629817]

1715629817

[1715629817]

1715629817

[1715629817]

1715629817

[1715629817]

1715629817

[1715629817]

1715629817

[1715629817]

1715629817

[canovan25]

Да не пойдет никто c такими условиями - вон в нексо и то не очень-то идут, как раз из-за этого же...

В DAI с условиями чуть хуже чем у меня запёрли млн на 100+ баксов.

Кто сказал, что не очень? У вас есть статистика по кредитованию?

[investgroup]

ну наши некоторые изучали этот вопрос и отказались от этой идеи - когда поняли что нексо при хорошей просадке просто сольет всю крипту в счет обеспечения...

Кроме того, что поскольку KYC/AML у них есть, есть вероятность что будут требовать возврата кредита, если например слить крипту из-за остановок бирж просто не успеют.

[canovan25]

ну наши некоторые изучали этот вопрос и отказались от этой идеи - когда поняли что нексо при хорошей просадке просто сольет всю крипту в счет обеспечения...

Кроме того, что поскольку KYC/AML у них есть, есть вероятность что будут требовать возврата кредита, если например слить крипту из-за остановок бирж просто не успеют.

У меня не будет KYC/AML, без маржин-коллов будет всё.

[reddish111]

А я нигде не писал, что хочу сделать форк биткоина, странно, может вы не мне?

Трудно понять человека который сначала пишет про DAI, потом про эфир, потом про Freicoin и заканчивает Биткоином и все в это в одном посте. Пусть будет что писал не вам.

Тогда лично вам я попытаюсь донести иначе. Я хотел рассказать о гениальной идее CDP и привл частный пример - DAI.
Закладываем эфир - смарт-контракт нам выдаёт DAI. То есть это вроде бы как одна связка, думаю к этой части вопросов не будет.
Потом я хотел рассказать про недостатки и самым жирным из них является отсутствие дополнительных возможностей влияния на количество монет и их стоимость. По моему субъективному мнению хорошая валюта это не крипта с какой-то качественно новой функцией для рынка, а комбинирование её с уже существующими возможностями. Разного рода страховки для курса, которые будут ещё сильнее сдерживать курс от раскачек в стороны. Один очень умный человек на этом форуме заметил, что денежное предложение фиата в идеале зависит от ВВП. Из-за чего криптовалюты не могут выйти на массовый рынок без эмиссии, которая будет соответствовать росту/падению ВВП.

Я думал над комбинированным способом эмиссии, чтоб каждый из подспособов был эквивалентен по стоимости.
И я понял, что награда за блок это не то, что мне надо, так как это не приводит к стабильности курса (Положительная эмиссия у биткоина и он очень волатилен, негативная эмиссия у фреикоина и он тоже волатилен). Значит надо реализовывать другой способ и я знаю какой.
При этом я могу убрать слишком высокий % оплаты за кредит в DAI(6,5 - 12,5 %) до 0.01% годовых. Тогда монета будет более доступна для пользователей, а люди, которые захотят поддержать сеть - будут получать даже больше.

Прочитал всю ветку но решил вот этот меритовый пост прокомментировать 
На самом деле чем проще тем лучше... а тут какие то сокращения непонятные, получилось рассказать о гениальной идее классно 
Не знаю как курс крипты связан с ВВП это личность или ВВП страны? Планеты? Интересно было б почитать про это...
Эмиссия может быть любая хоть + хоть - и даже можно одновременно и + и - заложить 
Как у меня в контрактах  и метод burn на особый случай.
Колебания курса криптовалют очень наглядно показывают что эмиссия крипты и курс по отношению к фиату не связаны 
Если есть желания обсудить то что в моих контрактах то это в соответствующих темах из моей подписи.

Тогда монета будет более доступна для пользователей, а люди, которые захотят поддержать сеть - будут получать даже больше.

В фантазиях всегда всё хорошо... а на деле как будет только практика покажет.

[canovan25]

А я нигде не писал, что хочу сделать форк биткоина, странно, может вы не мне?

Трудно понять человека который сначала пишет про DAI, потом про эфир, потом про Freicoin и заканчивает Биткоином и все в это в одном посте. Пусть будет что писал не вам.

Тогда лично вам я попытаюсь донести иначе. Я хотел рассказать о гениальной идее CDP и привл частный пример - DAI.
Закладываем эфир - смарт-контракт нам выдаёт DAI. То есть это вроде бы как одна связка, думаю к этой части вопросов не будет.
Потом я хотел рассказать про недостатки и самым жирным из них является отсутствие дополнительных возможностей влияния на количество монет и их стоимость. По моему субъективному мнению хорошая валюта это не крипта с какой-то качественно новой функцией для рынка, а комбинирование её с уже существующими возможностями. Разного рода страховки для курса, которые будут ещё сильнее сдерживать курс от раскачек в стороны. Один очень умный человек на этом форуме заметил, что денежное предложение фиата в идеале зависит от ВВП. Из-за чего криптовалюты не могут выйти на массовый рынок без эмиссии, которая будет соответствовать росту/падению ВВП.

Я думал над комбинированным способом эмиссии, чтоб каждый из подспособов был эквивалентен по стоимости.
И я понял, что награда за блок это не то, что мне надо, так как это не приводит к стабильности курса (Положительная эмиссия у биткоина и он очень волатилен, негативная эмиссия у фреикоина и он тоже волатилен). Значит надо реализовывать другой способ и я знаю какой.
При этом я могу убрать слишком высокий % оплаты за кредит в DAI(6,5 - 12,5 %) до 0.01% годовых. Тогда монета будет более доступна для пользователей, а люди, которые захотят поддержать сеть - будут получать даже больше.

Прочитал всю ветку но решил вот этот меритовый пост прокомментировать  
На самом деле чем проще тем лучше... а тут какие то сокращения непонятные, получилось рассказать о гениальной идее классно  
Не знаю как курс крипты связан с ВВП это личность или ВВП страны? Планеты? Интересно было б почитать про это...
Эмиссия может быть любая хоть + хоть - и даже можно одновременно и + и - заложить  
Как у меня в контрактах   и метод burn на особый случай.
Колебания курса криптовалют очень наглядно показывают что эмиссия крипты и курс по отношению к фиату не связаны  
Если есть желания обсудить то что в моих контрактах то это в соответствующих темах из моей подписи.

Тогда монета будет более доступна для пользователей, а люди, которые захотят поддержать сеть - будут получать даже больше.

В фантазиях всегда всё хорошо... а на деле как будет только практика покажет.

Скажу честно, фанат темы криптовалюты, НО я рассматриваю её не как альтернативные деньги, а как реальную замену существующему фиату. И по-этому изначально закладываю механизмы эмиссии, которые будут работать определённым образом при определённом сценарии. Рост экономики? Есть деньги! Ты можешь вложить нестабильную ценность и получить стабильную. Объем увеличивается - дефляция не начинается. Спад экономики? Скидываешь монету - получаешь базовую ценность. Инфляция не начинается. Это, конечно, чертовски грубо, и всегда надо и отбирать и докидывать, но очень-очень тщательно и равномерно, словами это не описать.

Этот сценарий реален, потому что товарооборот в пределах страны близок к изолированной системе. По-этому тут можно рассматривать формулу Фишера (Денежная масса*Количество оборотов денег в системе = Цена альтернативной ценности*Количество альтернативных ценностей)

[reddish111]

.....
 изначально закладываю механизмы эмиссии, которые будут работать определённым образом при определённом сценарии. Рост экономики? Есть деньги! Ты можешь вложить нестабильную ценность и получить стабильную. Объем увеличивается - дефляция не начинается. Спад экономики? Скидываешь монету - получаешь базовую ценность. Инфляция не начинается. Это, конечно, чертовски грубо, и всегда надо и отбирать и докидывать, но очень-очень тщательно и равномерно, словами это не описать.

Этот сценарий реален, потому что товарооборот в пределах страны близок к изолированной системе. По-этому тут можно рассматривать формулу Фишера (Денежная масса*Количество оборотов денег в системе = Цена альтернативной ценности*Количество альтернативных ценностей)

Рост экономики кто это определяет и как? Цены на заправке выросли это рост или спад? Или как вождь скажет так и будет  

товарооборот в пределах страны близок к изолированной системе

Ты или в РФ или в КНДР   в нормальных странах с этим по другому   да и крипта создана как трансграничная по этому пытаешься в рассуждениях применять ненужные ограничения Фишера или ещё какого Шулера, бухгалтеров забыл прикрутит ко всему этому   а то сколько ж людей без работы останется...

Не нужно в крипту тащить государство налоги и прочую паразитическую ерунду.
Есть блокчейн вся бугалтерия (все ходы) записаны.
Есть формулы они закон и порядок приходов расходов.

А кредитование создано для порабащения
Взял ипотеку, ты раб системы и уволится у тебя нет права.
Есть альтернатива кредиту, кооперация, и знаешь почему кооперация не так развита? Потому что Фишерам это не выгодно  

[canovan25]

.....
 изначально закладываю механизмы эмиссии, которые будут работать определённым образом при определённом сценарии. Рост экономики? Есть деньги! Ты можешь вложить нестабильную ценность и получить стабильную. Объем увеличивается - дефляция не начинается. Спад экономики? Скидываешь монету - получаешь базовую ценность. Инфляция не начинается. Это, конечно, чертовски грубо, и всегда надо и отбирать и докидывать, но очень-очень тщательно и равномерно, словами это не описать.

Этот сценарий реален, потому что товарооборот в пределах страны близок к изолированной системе. По-этому тут можно рассматривать формулу Фишера (Денежная масса*Количество оборотов денег в системе = Цена альтернативной ценности*Количество альтернативных ценностей)

Рост экономики кто это определяет и как? Цены на заправке выросли это рост или спад? Или как вождь скажет так и будет  

товарооборот в пределах страны близок к изолированной системе

Ты или в РФ или в КНДР   в нормальных странах с этим по другому   да и крипта создана как трансграничная по этому пытаешься в рассуждениях применять ненужные ограничения Фишера или ещё какого Шулера, бухгалтеров забыл прикрутит ко всему этому   а то сколько ж людей без работы останется...

Не нужно в крипту тащить государство налоги и прочую паразитическую ерунду.
Есть блокчейн вся бугалтерия (все ходы) записаны.
Есть формулы они закон и порядок приходов расходов.

А кредитование создано для порабащения
Взял ипотеку, ты раб системы и уволится у тебя нет права.
Есть альтернатива кредиту, кооперация, и знаешь почему кооперация не так развита? Потому что Фишерам это не выгодно  

Государство это высокоранговое, саморегулируемое общество. Грубо говоря нормальная DAO (децентрализованная автономная организация) это и есть государство, только цифровое. При этом не надо полагаться на людей, которые могут быть коррупционерами и прочими паразитами. Точное исполнение заданных алгоритмов. Очень грубо говоря, пару смарт-контрактов на одном блокчейне можно соединить и получить реальное цифровое государство.

Про налоги. Налоги появились тогда, когда такой науки как экономика не существовало и люди не очень понимали, откуда и как взять деньги на какие-либо цели (Изначально налог рассматривался как постоянный платёж феодалу, который за эти деньги содержал армию, строил новые дома и тд и тп). С тех пор он остался, только деньги с налога стали распределяться на всё новые и новые отрасли (Ну да, вилла какому- нибудь министру.. Чем не новая отрасль?). Хотя ладно, пенсионное и социальное обеспечение, бесплатное образование, это всё крайне полезные вещи.
Но я считаю что эта система себя изжила, люди всё больше и больше отдаляются от принципов большой семьи и идут к нуклеарной семье. Вот и мы, должны перестать рассматривать весь народ как одну большую семью и начать рассматривать всех граждан отдельно.

По-этому, идеи капитализма идеально вписываются в систему цифрового государства. Никто не платит налоги, но обеспечивает себя полностью сам. Конечно, в данном контексте очень выгодно рассматривать идею государственного капитализма и наличие эмиссии. То есть государство превращается в профессионального жонглёра, который с одной стороны печатает деньги для обеспечения бесплатного образования(например), с другой стороны владеет казино, благодаря которому часть денег изымает из оборота. Или чем-то другим, что почти гарантированно приносит прибыль.

Про рост экономики. Никто его не определяет, его можно увидеть. Рост и спад цен это ни рост, ни спад. Рост или падение совпадают с ростом выпускаемой продукции. Долой вождей.

О кооперациях. У них есть и сильные слабые стороны. Например, я могу захотеть создать свою криптобиржу, но у меня есть только деньги. Я нашёл Васю, который умеет писать деньги, я ему платил, мы договорились о долях в 50%. Потом приходит время релиза, Вася улетает на Гоа и всё, плак-плак. Кредитование это не система рабства, просто оно плохо реализовано. На самом деле кредит это сладкий мёд для предпринимателя. Он может взять станок в кредит под 0.1% годовых и сразу реализовать цех по производству экстра чёрного шоколада (99% какао). И банку не интересна вся его прибыль, он может получать хоть 30% годовых, банку интересны его 0.1%. А вообще, эти системы имеют право на жизнь. Если проект низкорисковый, лучше взять кредит, тк это дешевле. Если проект высокорисковый, то лучше поделиться большей частью дохода, но получить гарантию, что в случае чего у тебя не заберут последние трусы.

[investgroup]

кредит штука коммерческая и его целью является извлечение прибыли - причем обычно в той-же валюте(что не совсем правильно!)

в итоге когда экономика в упадке и кредиты нужны, то ставки падают - и давать их становиться совсем не интересно...

[canovan25]

кредит штука коммерческая и его целью является извлечение прибыли - причем обычно в той-же валюте(что не совсем правильно!)

в итоге когда экономика в упадке и кредиты нужны, то ставки падают - и давать их становиться совсем не интересно...

Когда экономика в упадке, наоборот, деньги нужны, значит на них растёт спрос. Больше спрос - выше стоимость. При кризисе мало денег - меньше стоимость. Меньше предложение - выше стоимость. И оттуда и оттуда будет идти повышение стоимости, по-этому даже уменьшение оборота не страшно - итоговые процентные доходы будут выше. Во время роста зарабатывают все. Во время спада зарабатывают тоже все. Все кредиторы, если быть более точным.

[investgroup]

на самом деле кредит не выгоден обоим сторонам - либо для инвестора % слишком низкий, либо для получателя процент слишком высокий...

И главное - в любом случае весь диапазон % не выгоден для _обычного человека_, если не собираешься жить вечно, конечно...

То есть по сути халяву от кредита имеют только те, кто приближен к печатному станку,
а еще кредит отлично подходит для отъема собственности.   Нафиг эту ошибку повторять в новых технологиях?..

[canovan25]

на самом деле кредит не выгоден обоим сторонам - либо для инвестора % слишком низкий, либо для получателя процент слишком высокий...

И главное - в любом случае весь диапазон % не выгоден для _обычного человека_, если не собираешься жить вечно, конечно...

То есть по сути халяву от кредита имеют только те, кто приближен к печатному станку,
а еще кредит отлично подходит для отъема собственности.   Нафиг эту ошибку повторять в новых технологиях?..

Не знаю, вопрос только в том, насколько рисковый инвестор. Если инфляция 0 и ты покупаешь облигации государства, то ставка по 0.05-0.1% годовых это более чем круто.

Да и вопрос в том, что кредит даже под большие % это преимущество, чем его отсутствие.
Осталось дело за малым - подпустить к печатному станку всех.
Кредитом можно отнимать имущество в основном у тех, кто занимается высокорисковыми инвестициями в кредит. Покупка биткоинов, пирамиды, открытие розничного бизнеса... Так что тут ООООЧЕНЬ спорно. Невыгодный % потому, что платящий человек платит ещё и за того, кто не платит. А ещё за обесценивание денег. А ещё налоги. А ещё банк эти деньги покупает у другого человека процентов под 5-7 годовых. Вот и картина. Можешь обеспечить 100% гарантию возврата? Получишь более адекватные ставки. Вплоть до 0.01% годовых. Да и искоренить такое явление как кредит не выйдет, а вот уменьшить ставку - вполне могу.

[reddish111]

хорошее кино Прачечная про то как реально всё плохо в "реальной" экономике
налоги платят только лохи и законы для них же...

а для остальных все инструменты приватности и уклонения
Хотя про кредит как про будущее в самом начале фильма мысль чёткая!
Взял кредит твоё будуще принадлежит кредитору

[investgroup]

на самом деле кредит не выгоден обоим сторонам - либо для инвестора % слишком низкий, либо для получателя процент слишком высокий...

И главное - в любом случае весь диапазон % не выгоден для _обычного человека_, если не собираешься жить вечно, конечно...

То есть по сути халяву от кредита имеют только те, кто приближен к печатному станку,
а еще кредит отлично подходит для отъема собственности.   Нафиг эту ошибку повторять в новых технологиях?..

Не знаю, вопрос только в том, насколько рисковый инвестор. Если инфляция 0 и ты покупаешь облигации государства, то ставка по 0.05-0.1% годовых это более чем круто.

Да и вопрос в том, что кредит даже под большие % это преимущество, чем его отсутствие.
Осталось дело за малым - подпустить к печатному станку всех.
Кредитом можно отнимать имущество в основном у тех, кто занимается высокорисковыми инвестициями в кредит. Покупка биткоинов, пирамиды, открытие розничного бизнеса... Так что тут ООООЧЕНЬ спорно. Невыгодный % потому, что платящий человек платит ещё и за того, кто не платит. А ещё за обесценивание денег. А ещё налоги. А ещё банк эти деньги покупает у другого человека процентов под 5-7 годовых. Вот и картина. Можешь обеспечить 100% гарантию возврата? Получишь более адекватные ставки. Вплоть до 0.01% годовых. Да и искоренить такое явление как кредит не выйдет, а вот уменьшить ставку - вполне могу.

перечитай еще раз то что выше и попробуй подумать(думать вижу не можешь, но попробовать-то можно? )...

Чего крутого в кредите 0.1%, даже 10%, если я как вкладчик могу легко делать на бирже 100% годовых, а некоторые еще и на форексе могут зарабытывать - для них 50-100% в день просто норма!   Сколько это годовых?..

Так что даже пирамидные скорости для некоторых(многих тк даже те кто совсем не умеет зарабатывать ограничены по времени - пенсионеры например - у них деньги есть лишнии чтобы положить в банк, вот только даже под 100% годовых они просто не успеют до смерти чего-то заработать! ) слишком малы?..    (а ведь за пирамидой ни один реальный бизнес угнаться не может!!! но и таких скоростей бывает реально мало - кстати кроме пенсионеров бывают скажем еще и раковые больные, тем и биткойновые скорости с ускорением на форексе покажутся слишком низкими, тк просто жить осталось меньше года...)


С другой стороны, тебе-то зачем вообще нужен какой-то %, если у тебя есть доступ к печатному станку?..


PS  если сможешь включить мозги, то поймешь что не только гарантия возврата, но и вообще возврат, иногда(и даже чаще всего!) просто вообще не нужен!..   Сюрприз?

[canovan25]

на самом деле кредит не выгоден обоим сторонам - либо для инвестора % слишком низкий, либо для получателя процент слишком высокий...

И главное - в любом случае весь диапазон % не выгоден для _обычного человека_, если не собираешься жить вечно, конечно...

То есть по сути халяву от кредита имеют только те, кто приближен к печатному станку,
а еще кредит отлично подходит для отъема собственности.   Нафиг эту ошибку повторять в новых технологиях?..

Не знаю, вопрос только в том, насколько рисковый инвестор. Если инфляция 0 и ты покупаешь облигации государства, то ставка по 0.05-0.1% годовых это более чем круто.

Да и вопрос в том, что кредит даже под большие % это преимущество, чем его отсутствие.
Осталось дело за малым - подпустить к печатному станку всех.
Кредитом можно отнимать имущество в основном у тех, кто занимается высокорисковыми инвестициями в кредит. Покупка биткоинов, пирамиды, открытие розничного бизнеса... Так что тут ООООЧЕНЬ спорно. Невыгодный % потому, что платящий человек платит ещё и за того, кто не платит. А ещё за обесценивание денег. А ещё налоги. А ещё банк эти деньги покупает у другого человека процентов под 5-7 годовых. Вот и картина. Можешь обеспечить 100% гарантию возврата? Получишь более адекватные ставки. Вплоть до 0.01% годовых. Да и искоренить такое явление как кредит не выйдет, а вот уменьшить ставку - вполне могу.

перечитай еще раз то что выше и попробуй подумать(думать вижу не можешь, но попробовать-то можно? )...

Чего крутого в кредите 0.1%, даже 10%, если я как вкладчик могу легко делать на бирже 100% годовых, а некоторые еще и на форексе могут зарабытывать - для них 50-100% в день просто норма!   Сколько это годовых?..

Так что даже пирамидные скорости для некоторых(многих тк даже те кто совсем не умеет зарабатывать ограничены по времени - пенсионеры например - у них деньги есть лишнии чтобы положить в банк, вот только даже под 100% годовых они просто не успеют до смерти чего-то заработать! ) слишком малы?..    (а ведь за пирамидой ни один реальный бизнес угнаться не может!!! но и таких скоростей бывает реально мало - кстати кроме пенсионеров бывают скажем еще и раковые больные, тем и биткойновые скорости с ускорением на форексе покажутся слишком низкими, тк просто жить осталось меньше года...)


С другой стороны, тебе-то зачем вообще нужен какой-то %, если у тебя есть доступ к печатному станку?..


PS  если сможешь включить мозги, то поймешь что не только гарантия возврата, но и вообще возврат, иногда(и даже чаще всего!) просто вообще не нужен!..   Сюрприз?

А как по мне всё правильно, вот тут и увидел высокорискового инвестора. Какие 50-100%? У нормального человека от таких процентов сердце остановится. Опять же, может в СНГ считается нормой такое, но очень много управляющих на форексе катятся в 0. Потому что такая прибыль достигается высокими плечами (Вплоть до 1000). По-этому тут есть шанс слить всё. Причём, достаточно высокий. Ах да, мы вроде бы пришли сюда не оскорблять друг друга, а говорить конструктивно.

По поводу учётной ставки. У неё есть две важнейшие миссии. 1) Влияет на спрос денег, тк 0.01% и 0% немного разные вещи, всё-таки 0.01% начинает ограничивать тебя брать кредит. 2) Формирование сеньйоражного дохода для поддержания ликвидности на бирже. Так как напрямую влиять на эмиссию бесконечный промежуток времени нельзя, то для этого нужна система, которая будет сама влиять на предложение денег. И у неё для этого должны быть ресурсы, если базовая валюта начнёт падать.

Про печатный станок. Это, простите, кем надо быть, чтоб его использовать? Да и ещё вопрос возникает, кем я буду после этого? Я буду ещё хуже, чем главы нынешних ЦБ. Инфляционный налог... Хлопаю стоя. Это нааамного хуже, чем ссудный процент в 0.01%, ибо ставка инфляции может стремиться в бесконечность, после чего будет аут.

Погоди... Возврат инвестиций не нужен? Я правильно понял? Не нужен... Вы хоть людям не говорите, подумают ещё чего. И вообще, это явно психиатрия, спорить дальше не буду, тут всё очевидно.

[investgroup]

1  если так и не сможете осознать как это работает - учите арабский - ислам победит автоматически просто потому что ничего другого на земле не останеться...  (а победит не потому что он чем-то лучше, на самом деле может даже хуже - а просто потому что там запрещен ростовщический %!   Остальное доделают банки и евреи... )

2  в играх с 0 суммой то что кто-то(большинство) теряет - кто-то обязательно зарабатывает!    А теперь подумайте почему дебилы(якобы, на самом деле они просто на лапу получили) боряться с форексом и высоким кредитным плечом, ведь его и раньше стандартное не удавалось никогда использовать больше чем на 10-15%...

3  зачем вам вообще брать % за кредит, если вы на нем не зарабатываете?..

4  чем отличается экономика от форекса?  НИЧЕМ!   Если у вас ставка 0.01% - это просто экв. кредитному плечу 10000 - столько даже ради прикола на самом форексе многовато, а уж в реальной экономике...
(а если вы на кредитах собираетесь хоть что-то зарабатывать, то вам придеться на каждую заработанную монету втюхивать в 10000 раз больше кредитных - подобное кредитование экономики менее гуманно, чем просто взорвать ее нахрен динамитом, чтобы не мучилась...)

5  если у вас ставка менее 2%, то риск невозврата вынуждает ставить такие дикие условия из-за риска невозврата, что просто ппц...

[canovan25]

1  если так и не сможете осознать как это работает - учите арабский - ислам победит автоматически просто потому что ничего другого на земле не останеться...  (а победит не потому что он чем-то лучше, на самом деле может даже хуже - а просто потому что там запрещен ростовщический %!   Остальное доделают банки и евреи... )

2  в играх с 0 суммой то что кто-то(большинство) теряет - кто-то обязательно зарабатывает!    А теперь подумайте почему дебилы(якобы, на самом деле они просто на лапу получили) боряться с форексом и высоким кредитным плечом, ведь его и раньше стандартное не удавалось никогда использовать больше чем на 10-15%...

3  зачем вам вообще брать % за кредит, если вы на нем не зарабатываете?..

Там нет ссудного процента, но дебитор должен компенсировать временную стоимость владения деньгами. Так что разница не особо велика. + запрет на самые выгодные сферы снижает прибыль. + форма кооператива, которая является более рисковой...

2. У одного - X, у второго + X - налоги, если быть более точным... Форекс это высокорисковая игра, где теряет больше 90% людей, но те, кто зарабатывают - получают очень большие иксы. Так что тут очень спорно.

3. Ну, я как раз таки зарабатываю на кредите.

4. Валютный рынок это всего один из отделов экономики. Очевидно, что если рассматривать закрытую систему, то её внутренняя часть не может меняться. Форекс отличается тем, что капитал с одного рынка может перелиться на другой, например на рынок  недвижимости.

5. Ставка любая, которая выше 0, очень выгодна, потому что риска невозврата нет. Дикихусловий нет, никто не будет давать халяву в виде потребительского кредита (Я не сумасшедший, что этим заниматься). Если интересно, почитайте про Великую Депрессию.

[investgroup]

уже давно(со времен отказа от золота) нет совсем никакой стоимости денег - они просто печатаются!  

Вопрос лишь в стабилизации экономики, и только.

Дикихусловий нет, никто не будет давать халяву в виде потребительского кредита (Я не сумасшедший, что этим заниматься). Если интересно, почитайте про Великую Депрессию.

а кто говорил про потреб-кредит?  Их просто не должно быть - как класса, совсем...

Но тем не менее их и дают, именно в кризис, потребительский и по 0 ставке(рассрочка) - и это выгодно тк позволяет продавать товары и хоть как-то поддерживать экономику...

[canovan25]

Дикихусловий нет, никто не будет давать халяву в виде потребительского кредита (Я не сумасшедший, что этим заниматься). Если интересно, почитайте про Великую Депрессию.

а кто говорил про потреб-кредит?  Их просто не должно быть - как класса, совсем...

Но тем не менее их и дают, именно в кризис, потребительский и по 0 ставке(рассрочка) - и это выгодно тк позволяет продавать товары и хоть как-то поддерживать экономику...

При рассрочке покупатель платит тело кредита, а магазин - процент. Такие условия магазины используют для увеличения продаж, а банки для диверсификации рисков. Так что 0 там и не пахнет

[investgroup]

значит кредиты надо просто запретить.  Вообще!


PS  побираться и получать гуманитарную помощь никто ведь не запрещал, да?