Bitcoin Forum
November 01, 2024, 05:03:03 AM *
News: Bitcoin Pumpkin Carving Contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: [DISKUSI]Pengurusan aset kripto jika terjadi musibah  (Read 937 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic. (1 post by 1+ user deleted.)
pandukelana2712 (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 1006

BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager


View Profile
October 23, 2019, 06:35:39 PM
Merited by dbshck (4), joniboini (2), skarais (1), ryzaadit (1), roycilik (1), Chikito (1), mu_enrico (1), kawetsriyanto (1), AakZaki (1), YOSHIE (1), noorman0 (1), Krislaw (1), nankers (1), 50 Cent (1), Sectorcleaar (1)
 #1

PENDAHULUAN
Saya tertarik pada salah satu thread di global yang berjudul "If You Died Tomorrow, What Would Happen To Your Crypto?" by Brybro27
Dan emang benar, bagaimanapun seorang manusia pasti mempunyai batasan umur, dan tidak seorangpung yg tau kapan dia akan pindah alam.
Sedangkan tempat menyimpan aset kita (wallet) adalah hal yang amat sensitif.
Berkaitan dengan hal tersebut, saya teringat akan kejadian yang menimpa exchanger Quadriga, dimana pemilik/CEO exchange tsb meninggal, tetapi tidak seorangpun yg mengetahui kombinasi enkripsi wallet exchanger tersebut, dan sampai sekarang masih dalam proses likuidasi.


TUJUAN PENULISAN THREAD
Agar member disini bisa berdiskusi dan bisa memahami apa yang seharusnya dilakukan sebelum terjadi musibah pada diri pemilik wallet, terutama bagi bitcoiners yg memiliki aktifitas sehari-hari dengan resiko tinggi.


PEMIKIRAN AWAL UNTUK DISKUSI

Sebagai kelompok manusia yg memiliki ikatan sosial, maka tentu kita memiliki daftar ahli waris "tak tertulis" dalam susunan keluarga kita.
Dan ahli waris tersebut berhak untuk memiliki/menguasai/memanfaatkan aset/harta milik kita setelah kita meninggal, jika aset tersebut adalah berupa benda/barang/properti/digital properti tentunya tidak susah dalam pengalihan hak tersebut.
Tetapi jika aset kita dalam berbentuk kripto, tentu ahli waris kita akan kebingungan untuk mengakses wallet kripto jika tidak memliki kunci enkripsi wallet tersebut.

Bagaimana solusinya?
Pada thread rujukan di pendahuluan disebutkan:
1) Include all your wallets and passwords/seeds in your will. Make sure you include instructions on how to access your funds as well as giving these to someone not familiar with crypto will be just as useless as not even including them in your will.

2) Along with the will, teach the closest person in your life how to access your funds. Whether this is your significant other, family member, or really close friend, make sure someone understands how to access a wallet and transfer/sell the funds. Just like how you should be researching projects before you invest in it, make sure you choose who you share your secrets with carefully.

3) Take a look at Safe Haven. Safe Haven is building an Inheritance Platform that will allow you to do everything above, but with a legal entity that understands crypto and will make sure your funds get in the right hands. Not only will you reassured that your funds are secured and inheritable, but you will also be increasing the adoption of crypto yourself, outside of just investing into it.

Saya pribadi kurang setuju dengan pendapat pada poin 1. Karena disitu disebutkan untuk menyerahkan surat wasiat kepada seseorang yang tidak familiar dengan kripto.
Well, ini akan menjadi bumerang bagi pemilik sah aset tersebut, karena teknologi kripto pasti akan sampai pd orang yg bersangkutan, dan orang tsb akan mempelajari teknologi baru tsb.

Pada poin no 2, masih bisa diterapkan, tetapi hal tsb adalah jika kita masih hidup.


Bagi saya hal-hal tsb masih susah diterapkan di Indonesia terkait dengan adaptasi kripto disini.
So, Jika anda ingin meninggalkan harta waris kepada ahli waris kita mungkin yg lebih cocok adalah sebagai berikut, tetapi ini berlaku jika aset2 kripto anda bernilai diatas 100 juta. Jika kurang dari itu, mungkin ada baiknya aset tsb diexchange dalam bentuk tabungan FIAT.

Jika aset anda lebih dari 100 juta, mungkin anda lebih bisa mempertimbangkan untuk menyimpan seed/PrivateKey/HW + password kedalam safe deposit box milik bank2 konvensional.
Dan untuk memberikan warisan tersebut adalah dengan melalui Surat Wasiat.
Pada prinsipnya, jika seseorang meninggal dunia maka harta kekayaannya akan jatuh ke tangan para Ahli Warisnya. Namun jika semasa hidup si Pewaris meninggalkan wasiat, maka wasiat itulah yang harus didahulukan. Sebuah surat wasiat bisa dibuat secara dibawah tangan atau dengan akta Notaris, namun pada umumnya surat wasiat dibawah dengan Akta Notaris

Dalam Akta Wasiat tersebut, kita tidak perlu menuliskan Seed, PrivateKey maupun password dari HardWallet, tetapi kita hanya menuliskan bahwa kita menyimpan dokumen kepemilikan dan petunjuk penggunaannya di safe deposit box bank A.

Dengan cara ini ada keuntungan:
1. Notaris (pembuat akta) tidak mempunyai kuasa untuk membuka safe deposit box
2. Ahli waris / penerima wasiat akan mendapatkan aset kita pada saat yg telah ditentukan dalam Akta Wasiat.
3. Pihak Bank A, tentu akan memberikan jaminan keamanan penuh pada harta nasabah2 mereka.

Kerugian cara ini:
1. Ada biaya yg timbul untuk rental safe deposit box (pertahun) + uang jaminan
2. Biaya notaris


Mari kita diskusikan bareng, dan mungkin ada tambahan pemikiran/ide dari hal ini.






 
masulum
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1604

hmph..


View Profile WWW
October 23, 2019, 09:40:27 PM
Last edit: October 24, 2019, 03:19:37 AM by masulum
 #2

Akhirnya dibahas di Indonesia dalam hal ini saya memiliki pemikiran untuk menyimpan aset pada kripto saja. Memang, dengan keputusan ini, kita harus memberi pengetahuan lebih kepada keluarga tentang bagaimana menarik, menjual dan menyimpan kripto.

Memberikan seed/PK kepada keluarga memang akan terjadi kemungkinan.
1. Aset tetap aman
2. Aset dihambur-hamburkan atau bahkan di bawa kabur.

Saya sendiri akan lebih yakin pada keluarga untuk mengetahui seed/PK. Urusan nanti mereka melakukan tindakan yang kedua, toh mereka keluarga kita. Jika mereka mau foya-foya dengan nikung kita ya silakan. Tinggal jangan berbicara tentang masa depan.

Menyimpan uang di bank, bisa kita lakukan, mungkin bisa dengan membuat rekening baru, tidak perlu surat wasiat berlebihan. Cukup katakan bahwa kita memiliki sejumlah uang di rekening A, pin xxxx. Kalaupun sudah berpesan memberikan wasiat dan ternyata kita masih, hidup namun uangnya habis, kalau sempat ya nyari lagi, kalau ga sempat ya biar mereka menyesali.

Kesimpulan
1. Saya lebih memilih akan memberikan seed/PK pada keluarga
2. Membuat rekening berbeda untuk orang tua + istri dan memberikannya saat sudah terasa mulai sakit-sakitan.

Sampai saat ini sih saya masih berada pada poin 1. Itupun keluarga masih belum paham. Cheesy


Ada topik yang cukup menarik menurut saya, bagi Anda yang saat ini masih belum yakin untuk memberikan seed/PK kepada keluarga. Topik ini masih sangat baru, silakan Anda baca di thread ini Leaving detailed instructions of recovery for family members in case of death

HOLD...
Husna QA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2450
Merit: 3037


Payment Gateway Allows Recurring Payments


View Profile WWW
October 23, 2019, 10:32:14 PM
 #3

Saya pribadi sampai sejauh ini hanya memberikan clue kepada keluarga terdekat terutama kepada adik yang sudah lebih dulu mengenal crypto. Bukan menunjukkan atau memberikan private key secara langsung, tapi memberikan petunjuk kalau misalkan terjadi apa-apa, untuk mengakses data-data saya termasuk private key dan lain-lain dengan membukanya menggunakan sidik jari saya di device yang saat ini masih berada pada saya. Kemungkinan lain yang bisa saja terjadi, bagaimana kalau perangkat tersebut rusak atau hilang? saya menyiapkan alternatif untuk mengakses data tersebut dari perangkat lain dengan cara/pengamanan yang berbeda.

Ada satu saran yang cukup menarik dari salah satu teman diskusi saya beberapa waktu lalu:

I think for heirs a good option would be not to give them the private keys, but to tell them how to find.
Or maybe you could even split. 12 words to one, and 12 words to another. Or a passphrase with one, and the seed with another. -snip-

..cryptomus..   
  
.
lllllllllllllllllll CRYPTO
PAYMENT GATEWAY
▄█▀▀██▄░░░▄█████▄░░░▄▀████▄
██░▀▄██░░░██▄░▄██░░░██▄▀▀▀█
██░▀▄██░░░███▄███░░░███░░▄█
▀▀▀▀▀░░░░░▀▀▀▀▀░░░░░▀▀▀▀▀
▄▄▄▄▄░░░░░▄▄▄▄▄░░░░░▄▄▄▄▄
███▀▄██░░░██▀░▀██░░░██▀▀▀▀█
██▀▄███░░░██░░░██░░░█▄███░█
▀█▄▄▄█▀░░░▀██▄██▀░░░▀█▄▄▄█▀

▄█████▄░░░▄█▀▀██▄░░░▄█████▄
█▀░█░▀█░░░█░▀░▀▀█░░░██▄░▄██
█▄█▄█▄█░░░███░▀▄█░░░███▄███
▀▀▀▀▀░░░░░▀▀▀▀▀░░░░░▀▀▀▀▀
ACCEPT
CRYPTO
PAYMENTS
..GET STARTED..
Chikito
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2548
Merit: 2076


View Profile WWW
October 23, 2019, 11:00:12 PM
 #4

Saya pribadi juga memikirkan bagaimana bila terjadi sesuatu.
Sudah pasti Istri adalah orang yang pertama yang telah saya ajarkan cara penggunaan hardware wallet dan Dia tau nomor pinnya. Dia juga saya kasih tau keberadaan "seed" yang tersimpan secara rahasia.

Tapi saya belum memberi tahu bagaimana cara penggunaannya/menukarnya jadi Rupiah.
Mengapa?,
Kalau dia tau dan paham tentu jika ada waktu dia akan menukarnya ke rupiah buat belanja dong.
kawetsriyanto
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2408
Merit: 1139


duelbits.com


View Profile
October 23, 2019, 11:51:18 PM
Merited by joniboini (2), Husna QA (1), pandukelana2712 (1)
 #5

Untuk yang aset crypto nya lebih dari ratusan juta. Sebaiknya memang sebagian aset crypto tersebut perlu dikonversi ke Rupiah atau ke investasi real. Jadi saat mewariskan aset crypto nanti nilainya tidak terlalu banyak. Ini penting terutama bagi yang keluarganya tidak mengenal atau mengetahui dunia crypto. Sebab akan sia-sia jika memberikan data atau dokumen terkait crypto dengan orang yang tidak paham tentang itu.

Sebenarnya akan menjadi lebih mudah jika ada pihak keluarga kita yang paham tentang crypto. Mungkin bisa mengajari istri atau anak yang sudah cukup umur. Paling tidak mereka paham terkait pengelolaan aset crypto. Dengan seperti itu, kita bisa saja cukup mewariskan data atau dokumen aset crypto kita ke orang yang tepat.

Catatan :
1. Pilih cara yang paling cocok dengan kondisi keluarga masing-masing.
2. Usahakan ada anggota keluarga yang mengetahui tentang dunia crypto.
3. Wariskan jangan cuman aset, tapi juga wariskan ilmunya.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
 
 Duelbits 
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
TRY OUR UNIQUE GAMES!
    ◥ DICE  ◥ MINES  ◥ PLINKO  ◥ DUEL POKER  ◥ DICE DUELS   
█▀▀











█▄▄
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀
 
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
███
▀▀▀
███
▀▀▀

███
▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
 KENONEW 
 
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀█











▄▄█
10,000x
 
MULTIPLIER
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
 
NEARLY
UP TO
50%
REWARDS
██
██
██
██
██
██
██
██

██

██

██

██

██
[/tabl
Strongkored
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2954
Merit: 1114


Hire Bitcointalk Camp. Manager @ r7promotions.com


View Profile WWW
October 24, 2019, 01:51:15 AM
 #6

Saya sendiri sampai saat ini belum memikirkan mengenai ahli waris untuk kripto yang saya punya, alasannya karena beberapa aset kripto yang saya punya tidak bernilai tinggi.

Tapi keluarga inti saya tau tentang kegiatan saya di kripto, jadi kalau terjadi apa-apa dengan saya pasti mereka akan langsung buka laptop saya, dan juga cari semua flashdisk tempat saya menyimpan data-data mengenai aktifitas saya di kripto.

Saya punya ide dengan membuat tutorial di youtube cara membuka wallet, masuk ke akun exchange dan aktifitas lain di kripto, sedangkan untuk seed dan PK simpan di flashdisk serta dicetak di kertas dan di laminating, simpan itu di brankas dan untuk PIN brankas itu di sebutkan di akhir video dengan menggunakan bahasa daerah atau clue-clue.

Ide ini muncul saat saya akan pergi ke LN untuk liburan, dan berpikir jika terjadi sesuatu keluarga inti saya bisa mewarisi semua aset saya, tapi ide tersebut belum terealisasi sampai saat  Smiley.

█████████████████████████████████
████████▀▀█▀▀█▀▀█▀▀▀▀▀▀▀▀████████
████████▄▄█▄▄█▄▄██████████▀██████
█████░░█░░█░░█░░████████████▀████
██▀▀█▀▀█▀▀█▀▀█▀▀██████████████▀██
██▄▄█▄▄█▄▄█▄▄█▄▄█▄▄▄▄▄▄██████████
██░░█░░█░░███████████████████████
██▀▀█▀▀█▀▀███████████████████████
██▄▄█▄▄█▄▄███████████████████████
██░░█░░█░░███████████████████████
██▀▀█▀▀█▀▀██████████▄▄▄██████████
██▄▄█▄▄█▄▄███████████████████████
██░░█░░█░░███████████████████████
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
 Crypto Marketing Agency
By AB de Royse

████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
WIN $50 FREE RAFFLE
Community Giveaway

██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████████████████
██
██████████████████████
██████████████████▀▀████
██████████████▀▀░░░░████
██████████▀▀░░░▄▀░░▐████
██████▀▀░░░░▄█▀░░░░█████
████▄▄░░░▄██▀░░░░░▐█████
████████░█▀░░░░░░░██████
████████▌▐░░▄░░░░▐██████
█████████░▄███▄░░███████
████████████████████████
████████████████████████
████████████████████████
nankers
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 634
Merit: 118


Bounty Hunter Indonesia


View Profile
October 24, 2019, 04:10:40 AM
Merited by Husna QA (1), pandukelana2712 (1)
 #7

saya sempet buat topik bahasan ini di column Bitcoin Discussion https://bitcointalk.org/index.php?topic=5188203 dan Alhamdulillah mendapat respon yang lumayan baik.
saya pribadi berpikir sebelum mewasiatkan aset kripto yang kita miliki, ada baiknya kita memberikan ilmu pengetahuan kripto kepada orang terdekat dan yang paling kita percayai. karena akan menjadi sia-sia jika kita mewasiatkan aset kita tetapi tidak ada seorangpun di keluarga kita yang mengetahui bagaimana cara mengakses aset kripto kita ataupun menukar aset kita menjadi uang

setelah keluarga ataupun orang yang kita percayai mengetahui dan memahami hal yang saya sebutkan, baru kita menuju tahap selanjutnya yaitu menuliskan dan menyimpan sandi, passphrase dan semua hal penting yang dibutuhkan untuk mengakses aset kripto kita kedalam sebuah surat ataupun flashdisk yang nantinya kita berikan kepada orang terdekat atau orang kepercayaan kita

saya pribadi mengajarkan dan memberikan semua hal penting untuk mengakses aset kripto saya (sandi, passphrase dll) kepada adik saya. dan saya bilang ke adik saya untuk menjaganya agar jika sesuatu hal yang tidak diinginkan terjadi, dia dapat menggunakan dan meng-uangkan aset kripto saya

▀█████▄▀██▄▀█▄          H   E   L   E   N   A          ▀▄▀          1,000,365%   APY          ▄█▀▄██▀▄█████▀
▄                    |          TWITTER          |        TELEGRAM        |          DISCORD          |                    ▄
▄        The Best in Space Auto-Compounding DeFi 3.0 Protocol on BSC        ▄
joniboini
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 1805



View Profile WWW
October 24, 2019, 04:41:00 AM
Merited by Husna QA (1), pandukelana2712 (1)
 #8

1) Include all your wallets and passwords/seeds in your will. Make sure you include instructions on how to access your funds as well as giving these to someone not familiar with crypto will be just as useless as not even including them in your will.
Saya pribadi kurang setuju dengan pendapat pada poin 1. Karena disitu disebutkan untuk menyerahkan surat wasiat kepada seseorang yang tidak familiar dengan kripto.

Maksud dari pernyataan Brybro bukan menyerahkan surat wasiat pada orang yang gak familiar dengan kripto om. Tapi:
- Buat surat wasiat yang isinya password/seed dan segalanya yang berkaitan dengan kripto agan.
- Berikan penjelasan bagaimana cara mengaksesnya juga karena bila tidak ada, maka wasiat ini sama tidak bergunanya dengan tidak mencantumkan siapa yang bisa mengakses surat wasiat tersebut.

Yang dimaksud 'will' di sini memerlukan keterlibatan pihak ketiga yang mungkin gak begitu ideal. Saya lebih sreg dengan timelock (apalagi ketika masih jomblo).

▄▄███████████████████▄▄
▄███████████████████████▄
████████▀░░░░░░░▀████████
███████░░░░░░░░░░░███████
███████░░░░░░░░░░░███████
██████▀░░░░░░░░░░░▀██████
██████▄░░░░░▄███▄░▄██████
██████████▀▀█████████████
████▀▄██▀░░░░▀▀▀░▀██▄▀███
███░░▀░░░░░░░░░░░░░▀░░███
████▄▄░░░░▄███▄░░░░▄▄████
▀███████████████████████▀
▀▀███████████████████▀▀
 
 CHIPS.GG 
▄▄███████▄▄
▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄
███▀░▄░▀▀▀▀▀░▄░▀███
▄███
░▄▀░░░░░░░░░▀▄░███▄
▄███░▄░░░▄█████▄░░░▄░███▄
███░▄▀░░░███████░░░▀▄░███
███░█░░░▀▀▀▀▀░░░▀░░░█░███
███░▀▄░▄▀░▄██▄▄░▀▄░▄▀░██
▀███
░▀░▀▄██▀░▀██▄▀░▀░██▀
▀███
░▀▄░░░░░░░░░▄▀░██▀
▀███▄
░▀░▄▄▄▄▄░▀░▄███▀
▀█
███▄▄▄▄▄▄▄████▀
█████████████████████████
▄▄███████▄▄
███
████████████▄
▄█▀▀▀▄
█████████▄▀▀▀█▄
▄██████▀▄▄▄▄▄▀██████▄
▄█████████████▄████████▄
████████▄███████▄████████
█████▄█████████▄██████
██▄▄▀▀▀▀█████▀▀▀▀▄▄██
▀█████████▀▀███████████▀
▀███████████████████▀
██████████████████
▀████▄███▄▄
████▀
████████████████████████
3000+
UNIQUE
GAMES
|
12+
CURRENCIES
ACCEPTED
|
VIP
REWARD
PROGRAM
 
 
  Play Now  
mu_enrico
Copper Member
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2492
Merit: 2215


Slots Enthusiast & Expert


View Profile WWW
October 24, 2019, 08:07:24 AM
Merited by joniboini (2), Husna QA (1)
 #9

Kalau ane berpikir ini bisa diselesaikan dengan menggunakan electrum, dengan multisig dan nLockTime.

(1) Buat dompet multisig untuk para ahli waris, terserah "m-of-n"-nya. Kalau mau biar rukun ya semua harus sepakat, cuma nanti kalau ada yang gak becus simpan privkey ya malah jadi gak rukun Grin
- sekalian juga di sini diajarkan pakai electrum
- di akhir tahap ini sudah jadi alamat multisignya untuk nanti ditopup warisan

(2) Pakai nLockTime untuk mengisi "saldo" alamat multisig tsb agar transaksi baru bisa valid pada waktu yang sudah ditentukan.
https://freedomnode.com/blog/92/easy-trick-to-pass-your-bitcoins-on-to-your-family-members-when-you-die
https://bitcointalk.org/index.php?topic=321550.0

Disclaimer: ane belum coba, jadi sumber-sumber di atas tidak ane verifikasi kebenaran langkah-langkahnya. DYOR & DWYOR.

(3) Untuk membatalkan no (2), agan bisa mengirim transaksi sebelum nLockTime tersebut "ketrigger."

███████████████████████
████████████████████
██████████████████
████████████████████
███▀▀▀█████████████████
███▄▄▄█████████████████
██████████████████████
██████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
███████████████
████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
█████████▀▀██▀██▀▀█████████
█████████████▄█████████████
███████████████████████
████████████████████████
████████████▄█▄█████████
████████▀▀███████████
██████████████████
▀███████████████████▀
▀███████████████▀
█████████████████████████
O F F I C I A L   P A R T N E R S
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
ASTON VILLA FC
BURNLEY FC
BK8?.
..PLAY NOW..
pandukelana2712 (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 1006

BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager


View Profile
October 24, 2019, 08:27:13 AM
 #10

Saya pribadi juga memikirkan bagaimana bila terjadi sesuatu.
Sudah pasti Istri adalah orang yang pertama yang telah saya ajarkan cara penggunaan hardware wallet dan Dia tau nomor pinnya. Dia juga saya kasih tau keberadaan "seed" yang tersimpan secara rahasia.

Tapi saya belum memberi tahu bagaimana cara penggunaannya/menukarnya jadi Rupiah.
Mengapa?,
Kalau dia tau dan paham tentu jika ada waktu dia akan menukarnya ke rupiah buat belanja dong.
Mungkin lebih baik gini om...
Kita emang kudu memberikan pemahaman dan cara menggunakan kripto.
Tetapi harta kita yg senilai 1M itu tidak perlu kita expose ke istri (jaga2 masuk tidak masuk PAD/Pendapatan Asli Dimutasikan  Grin)
Pada saatnya nanti, biarkan pengacara atau bank tempat kita menyewa SDB menghubungi ahli waris kita dan menyerahkan barang2 yg tersimpan dalam SDB.


-snip-
Maksud dari pernyataan Brybro bukan menyerahkan surat wasiat pada orang yang gak familiar dengan kripto om.
Setelah saya baca bolak balik, bru keliatan spt itu (salah satu kegunaan tanda baca).

Saya lebih sreg dengan timelock (apalagi ketika masih jomblo).
Nice! utk masalah privacy, emang tidak perlu melibatkan pihak ketiga.
Tetapi utk pengurusan aset setelah setelah kita tidak ada, tetep membutuhkan pihak ketiga sebagai fasilitator dan authenticatornya.

Misal kita setting timelock berada 10 thn dari sekarang, wallet tsb akan bisa di buka setelah 10 thn?
Mungkin om Jon bisa jelasin ttg hal tsb. (udah diset om mu_enrico)


Kalau ane berpikir ini bisa diselesaikan dengan menggunakan electrum, dengan multisig dan nLockTime.
Pada kasus pemilik exchanger yg meninggal, sy pernah ngobrol dengan om Sapta ttg MultiSig, dan IMO tiap Sign akan disimpan oleh:
1. Owner
2. Manajemen perusahaan/Direktur
3. Pemegang saham.

Apa kira2 spt itu om?
mu_enrico
Copper Member
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2492
Merit: 2215


Slots Enthusiast & Expert


View Profile WWW
October 24, 2019, 08:57:32 AM
 #11

Pada kasus pemilik exchanger yg meninggal, sy pernah ngobrol dengan om Sapta ttg MultiSig, dan IMO tiap Sign akan disimpan oleh:
1. Owner
2. Manajemen perusahaan/Direktur
3. Pemegang saham.

Apa kira2 spt itu om?
Kalau untuk perusahaan ane lihat repot kalau mau melakukan transaksi dengan multisig.
- repot ngumpulin orangnya
- repot sign-nya

Ide-nya kan kalau ada apa-apa semua baru dikumpulkan untuk merekonstruksi private key yang digunakan oleh si CEO. Kalau ane berpikir lebih enak pakai modelnya Shamir (split wallet)

https://www.bitaddress.org/ >> Split Wallet

Disclaimer lagi: tidak ane verifikasi keamanannya, DYOR & DWYOR

Jadi nanti bagian-bagian dari private key (m-of-n) tersebut dibagikan ke stakeholder, bisa lalu disatukan kembali untuk merekonstruksi private key yang digunakan si CEO.



███████████████████████
████████████████████
██████████████████
████████████████████
███▀▀▀█████████████████
███▄▄▄█████████████████
██████████████████████
██████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
███████████████
████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
█████████▀▀██▀██▀▀█████████
█████████████▄█████████████
███████████████████████
████████████████████████
████████████▄█▄█████████
████████▀▀███████████
██████████████████
▀███████████████████▀
▀███████████████▀
█████████████████████████
O F F I C I A L   P A R T N E R S
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
ASTON VILLA FC
BURNLEY FC
BK8?.
..PLAY NOW..
abhiseshakana
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2408
Merit: 2274


From Zero to 2 times Self-Made Legendary


View Profile WWW
October 24, 2019, 03:21:47 PM
 #12

Penggunaan fungsi timelock sebagai sarana penyerahan aset kripto kepada ahli waris menurut saya kurang begitu efisien, terlebih jika pemilik aset tersebut mengalami musibah mendadak (contoh: meninggal). Dengan menggunakan fungsi timelock pada tenggang waktu/block yang sudah ditentukan, maka pada saat akan melakukan redeem script dan sign transaction akan dibutuhkan campur tangan pihak pemilik aset (dalam hal ini harus menggunakan private key dari address yang digunakan untuk melakukan time-locked).

.
.Duelbits.
█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
TRY OUR
  NEW  UNIQUE
GAMES!
.
..DICE...
███████████████████████████████
███▀▀                     ▀▀███
███    ▄▄▄▄         ▄▄▄▄    ███
███   ██████       ██████   ███
███   ▀████▀       ▀████▀   ███
███                         ███
███                         ███
███                         ███
███   ▄████▄       ▄████▄   ███
███   ██████       ██████   ███
███    ▀▀▀▀         ▀▀▀▀    ███
███▄▄                     ▄▄███
███████████████████████████████
.
.MINES.
███████████████████████████████
████████████████████████▄▀▄████
██████████████▀▄▄▄▀█████▄▀▄████
████████████▀ █████▄▀████ █████
██████████      █████▄▀▀▄██████
███████▀          ▀████████████
█████▀              ▀██████████
█████                ██████████
████▌                ▐█████████
█████                ██████████
██████▄            ▄███████████
████████▄▄      ▄▄█████████████
███████████████████████████████
.
.PLINKO.
███████████████████████████████
█████████▀▀▀       ▀▀▀█████████
██████▀  ▄▄███ ███      ▀██████
█████  ▄▀▀                █████
████  ▀                    ████
███                         ███
███                         ███
███                         ███
████                       ████
█████                     █████
██████▄                 ▄██████
█████████▄▄▄       ▄▄▄█████████
███████████████████████████████
10,000x
MULTIPLIER
NEARLY UP TO
.50%. REWARDS
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
pandukelana2712 (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 1006

BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager


View Profile
October 24, 2019, 03:58:37 PM
Merited by dbshck (4), mu_enrico (1), BITCOIN4X (1)
 #13

Penggunaan fungsi timelock sebagai sarana penyerahan aset kripto kepada ahli waris menurut saya kurang begitu efisien, terlebih jika pemilik aset tersebut mengalami musibah mendadak (contoh: meninggal).

Maksud dari om Jon adalah sebenarnya bukan bertujuan untuk waris, tapi bersifat kepada investasi long term dan tidak ditujukan jika kita meninggal.
Dan sebenarnya itu juga berkaitan dengan tujuan saya.
Contoh:
Saya berinvestasi pada project A yg memiliki kans bagus didepan (sesuai dengan roadmap 30 tahun lagi), sebagai bukti saya berinvestasi adalah dengan melakukan pembelian coin project tsb dengan nilai 20 BTC.
Nah, tujuan saya disini adalah melakukan investasi jangka panjang. Dan jika umur gak cukup, maka investasi tsb bisa dijatuhkan kepada ahli waris saya (dan saya kira, semua orang melakukan long-term invest adalah utk kepentingan keluarga di kelak kemudian hari.

Jika menggunakan timelock s.d 30 tahun, maka mau tidak mau transaksi tsb akan berlangsung 30 tahun lagi, dan yg menikmati kemungkinan besar adalah ahli waris kita.

Dengan menggunakan fungsi timelock pada tenggang waktu/block yang sudah ditentukan, maka pada saat akan melakukan redeem script dan sign transaction akan dibutuhkan campur tangan pihak pemilik aset (dalam hal ini harus menggunakan private key dari address yang digunakan untuk melakukan time-locked).
Dalam rujukan yg posting oleh om mu_enrico, saya membaca sbb:
2. Create nLocktime transaction
Go to Send tab of Electrum wallet and paste in an address that your relatives have access to and an amount you want to pass on to them.
-set with nLockTime-
Check that everything is ok, click Sign and Save the signed transaction to a file.
You can now give this file (on a USB) to your relatives (they won't be able to spend your coins yet).
Dari situ, saya membaca bhw BTC kita send ke wallet ahli waris kita dengan mempergunakan nLockTime.
Tetapi, untuk melakukan redeem dibutuhkan script sign yg udah kita simpan di flashdisk.
erep
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 607


View Profile
October 24, 2019, 04:11:45 PM
 #14

Kalau bagi saya, lebih baik terus terang kepada keluarga bahwa kita memiliki jumlah sekian aset dalam crypto dan beruntung salah satu keluarga saya cukup memahami cara akses ke wallet dan exchange hanya saja saya belum siap memberikan PK dan akun exchange saya untuk saat ini, jika hal ini terjadi nantinya mungkin kakak saya hanya tinggal mencarikan saja PK dan akun exchange yang tersimpan dalam PC saya
Ljunior
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 321
Merit: 152


Save Palestine


View Profile
October 24, 2019, 04:23:44 PM
Merited by joniboini (2)
 #15

Sad  Punya aset,  otak merespon bagaimana cara memilihara, menambah,  dan mewariskan.

Sebelum punya aset,  otak merespon bagaimana cara mendapatkannya.

Banyak hal yg sy baca dari comment2 diatas. Mari berImaginasi:
1. Jika semua hal sensitive yg berkaitan dgn aset crypto di simpan di device,  ada berapa device yg digunakan?,  bagaimana jika device tsb rusak. Dan dan bagaimana solusinya?.

2. Jika semua hal sensitive di simpan di hardCopy,  lantas apa solusinya jika hardcopy tsb rusak,  hilang atau bahkan terkena kebakaran,  gempa bumi dll. Dan bagaimana solusinya.

3. Jika semua hal sensitive di sampaikan ke keluarga,  bagaimana jika semua keluarga dan kita terkena musibah secara bersamaan. Apa solusinya?

4. Masih banyak lagi sih,  tp cukupkan dulu sampai disini.

Bagus ini topic,  Nantinya masuk Management Resiko..

 ▄   #▄   ##▄     ▄     ###  ▄        ▄    ▄ ▄     ▄   p  ▄  ⌐  ,#▄µ
 █   ▄   Γ   ¬█   J╕  ▌       ▄   █     =  ▌  ,H  ,
 █   ⌐  ⌐ ▌  ██  J╓╓  ╓    ╓⌐  █ `█  1█   ▌  ▌ H  



https://archive.fo/2DvKI
mu_enrico
Copper Member
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2492
Merit: 2215


Slots Enthusiast & Expert


View Profile WWW
October 24, 2019, 04:42:25 PM
 #16

Butul @pandukelana2712 cara-cara sign-nya mirip ama tutorial ane yang bikin offline wallet pakai electrum jaman dulu (bagian kirim BTC), cuma nanti sebelum "disign," 4 byte terakhir harus diedit dulu pakai tools (misalnya biar bisa dapat 10 tahun). Lalu kemudian disign. Sesudah itu ya tinggal file transaksinya diserahkan ke ahli waris.

Kemudian setelah lewat 10 tahun, ahli waris cukup "meload" transaksi tersebut lalu "membroadcast" ke jaringan. << broadcast gak harus pakai electrum sih.

Cuma ya 10, 20, 30 tahun itu waktu yang sangat panjang... Emang mau mewariskan berapa trilyun? wkwkw

███████████████████████
████████████████████
██████████████████
████████████████████
███▀▀▀█████████████████
███▄▄▄█████████████████
██████████████████████
██████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
███████████████
████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
█████████▀▀██▀██▀▀█████████
█████████████▄█████████████
███████████████████████
████████████████████████
████████████▄█▄█████████
████████▀▀███████████
██████████████████
▀███████████████████▀
▀███████████████▀
█████████████████████████
O F F I C I A L   P A R T N E R S
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
ASTON VILLA FC
BURNLEY FC
BK8?.
..PLAY NOW..
abhiseshakana
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2408
Merit: 2274


From Zero to 2 times Self-Made Legendary


View Profile WWW
October 24, 2019, 05:28:43 PM
 #17

Maksud dari om Jon adalah sebenarnya bukan bertujuan untuk waris, tapi bersifat kepada investasi long term dan tidak ditujukan jika kita meninggal.
Dan sebenarnya itu juga berkaitan dengan tujuan saya.
Contoh:
Saya berinvestasi pada project A yg memiliki kans bagus didepan (sesuai dengan roadmap 30 tahun lagi), sebagai bukti saya berinvestasi adalah dengan melakukan pembelian coin project tsb dengan nilai 20 BTC.
Nah, tujuan saya disini adalah melakukan investasi jangka panjang. Dan jika umur gak cukup, maka investasi tsb bisa dijatuhkan kepada ahli waris saya (dan saya kira, semua orang melakukan long-term invest adalah utk kepentingan keluarga di kelak kemudian hari.

Jika menggunakan timelock s.d 30 tahun, maka mau tidak mau transaksi tsb akan berlangsung 30 tahun lagi, dan yg menikmati kemungkinan besar adalah ahli waris kita.

Jika mengacunya kepada investasi, berarti pilihannya kembali kemasing-masing individu (investor). Tetapi bagi saya pribadi model investasi menggunakan fungsi time-locked penuh dengan resiko karena yang namanya investasi sudah seharusnya memiliki managemen resiko didalam prosesnya. Terkecuali memang jika pemilik aset memiliki pemikiran "nothing to lose" terhadap hasilnya dikemudian hari.



Quote
Dari situ, saya membaca bhw BTC kita send ke wallet ahli waris kita dengan mempergunakan nLockTime.
Tetapi, untuk melakukan redeem dibutuhkan script sign yg udah kita simpan di flashdisk.

Daripada repot-repot menggunakan fungsi time-locked (nLockTime) kenapa ga langsung menyimpan private key dimana aset tersebut berada dan memberikannya ke pada ahli waris yang ditunjuk  Grin


.
.Duelbits.
█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
TRY OUR
  NEW  UNIQUE
GAMES!
.
..DICE...
███████████████████████████████
███▀▀                     ▀▀███
███    ▄▄▄▄         ▄▄▄▄    ███
███   ██████       ██████   ███
███   ▀████▀       ▀████▀   ███
███                         ███
███                         ███
███                         ███
███   ▄████▄       ▄████▄   ███
███   ██████       ██████   ███
███    ▀▀▀▀         ▀▀▀▀    ███
███▄▄                     ▄▄███
███████████████████████████████
.
.MINES.
███████████████████████████████
████████████████████████▄▀▄████
██████████████▀▄▄▄▀█████▄▀▄████
████████████▀ █████▄▀████ █████
██████████      █████▄▀▀▄██████
███████▀          ▀████████████
█████▀              ▀██████████
█████                ██████████
████▌                ▐█████████
█████                ██████████
██████▄            ▄███████████
████████▄▄      ▄▄█████████████
███████████████████████████████
.
.PLINKO.
███████████████████████████████
█████████▀▀▀       ▀▀▀█████████
██████▀  ▄▄███ ███      ▀██████
█████  ▄▀▀                █████
████  ▀                    ████
███                         ███
███                         ███
███                         ███
████                       ████
█████                     █████
██████▄                 ▄██████
█████████▄▄▄       ▄▄▄█████████
███████████████████████████████
10,000x
MULTIPLIER
NEARLY UP TO
.50%. REWARDS
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
armanda90
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 1176
Merit: 596



View Profile
October 24, 2019, 05:51:31 PM
 #18

Banyak hal yg sy baca dari comment2 diatas. Mari berImaginasi:
1. Jika semua hal sensitive yg berkaitan dgn aset crypto di simpan di device,  ada berapa device yg digunakan?,  bagaimana jika device tsb rusak. Dan dan bagaimana solusinya?.

2. Jika semua hal sensitive di simpan di hardCopy,  lantas apa solusinya jika hardcopy tsb rusak,  hilang atau bahkan terkena kebakaran,  gempa bumi dll. Dan bagaimana solusinya.
Di 2017 saya sudah pernah kepikiran untuk mencari ahli waris untuk aset crypto saya dan saya tetapkan kepada adik laki2 saya.
Saya juga pernah kepikiran untuk pertanyaan no 1 & 2 dimana yang berbentuk fisik pun belum tentu bisa dijamin aman,dan saya mengambil keputusan untuk membuat catatan di google spreadsheet pribadi serapi mungkin untuk hal2 seperti PK(beserta link web/wallet yang valid),Password dll dan untuk file saya simpan di dalam google drive.
Jadi apabila terjadi hal yang tidak kita inginkan,si ahli waris kita juga lebih gampang untuk mengakses dengan memberikan email beserta passwordnya.

 
█▄
R


▀▀██████▄▄
████████████████
▀█████▀▀▀█████
████████▌███▐████
▄█████▄▄▄█████
████████████████
▄▄██████▀▀
LLBIT▀█ 
  TH#1 SOLANA CASINO  
████████████▄
▀▀██████▀▀███
██▄▄▀▀▄▄████
████████████
██████████
███▀████████
▄▄█████████
████████████
████████████
████████████
████████████
█████████████
████████████▀
████████████▄
▀▀▀▀▀▀▀██████
████████████
███████████
██▄█████████
████▄███████
████████████
█░▀▀████████
▀▀██████████
█████▄█████
████▀▄▀████
▄▄▄▄▄▄▄██████
████████████▀
........5,000+........
GAMES
 
......INSTANT......
WITHDRAWALS
..........HUGE..........
REWARDS
 
............VIP............
PROGRAM
 .
   PLAY NOW    
pandukelana2712 (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 1006

BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager


View Profile
October 24, 2019, 07:06:44 PM
Merited by roycilik (1)
 #19

-snip-
Apakah yakin jika PC / Harddisk tidak mengalami kerusakan beberapa tahun kedepan?


Punya aset,  otak merespon bagaimana cara memilihara, menambah,  dan mewariskan.
Karena hal tersebut adalah manusiawi, ada yg berupa harta, ada yg berupa ilmu, dan bahkan ada yg bersifat agamis... Grin

Quote
tp cukupkan dulu sampai disini.
Setuju om, sebagai batasan masalah/diskusi..biar gak melebar pada UU kripto di Indonesia dan susunan kabinet baru...


-snip-
Emang mau mewariskan berapa trilyun? wkwkw
Makanya buruan punya keturunan, biar bisa berfikir ttg kapan harus bikin acara ngunduh mantu anak/cucu kita.. Grin
Btw, selama uang msh bisa dihitung, maka uang itu akan habis utk memenuhi kebutuhan kita...

Quote
4 byte terakhir harus diedit dulu pakai tools
Tadi sempat saya mencoba tool ini: https://freedomnode.com/btc/nlocktime
dengan formula yg saya kutip dari situs rujukan om rico diatas
Code:
(<# of blocks per year> x <number of years>) + <current block height>


Terkecuali memang jika pemilik aset memiliki pemikiran "nothing to lose" terhadap hasilnya dikemudian hari.
Beberapa orang tua ingin mewariskan pekerjaan kepada anaknya...
Beberapa kakek ingin mewariskan sebidang kebun kepada cucunya...
Beberapa pemuda ingin mewasiatkan beberapa mobil ferrari kepada orang tuanya.
Dan saya ingin mewariskan 5 BTC kepada om abhi...

Pada konteks diatas, terdapat kata "waris" dan "wasiat", hal itu mengacu suatu kondisi pada saat pemberi waris/wasiat udah meninggal.
Semua hal emang mempunyai resiko ketika dalam proses "waris/wasiat".
Apakah pekerjaan tsb msh berlaku dimasa depan? Apakah kebunnya tiba2 tergerus sungai? Apakah mobilnya msh utuh? Dan apakah BTC masih mempunyai nilai tukar?

Intinya adalah apa yg diwariskan/diwasiatkan, bukan ttg nilainya.

Quote
Daripada repot-repot menggunakan fungsi time-locked (nLockTime) kenapa ga langsung menyimpan private key dimana aset tersebut berada dan memberikannya ke pada ahli waris yang ditunjuk
Dan esok harinya, aset yg berada dlm wallet tsb udah pindah ke rekening bank mereka (dimana kita masih dlm kondisi segar bugar).  Grin


abhiseshakana
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2408
Merit: 2274


From Zero to 2 times Self-Made Legendary


View Profile WWW
October 24, 2019, 10:30:54 PM
 #20


Dan saya ingin mewariskan 5 BTC kepada om abhi...

Dengan senang hati akan saya terima  Grin


Quote
Intinya adalah apa yg diwariskan/diwasiatkan, bukan ttg nilainya.

Jika yang menjadi objek warisan tersebut berasal dari suatu investasi, maka seharusnya kembali lagi ke tujuan utama investasi yakni untuk mendapatkan profit (ini hanya sekedar pandangan pribadi dan saya yakin masing-masing individu tentunya tidak akan memiliki pandangan yang sama)



Quote
Dan esok harinya, aset yg berada dlm wallet tsb udah pindah ke rekening bank mereka (dimana kita masih dlm kondisi segar bugar).  Grin

Saya rasa ada banyak cara tentang bagaimana menyerahkan suatu (wasiat atau barang) dalam kurun waktu tertentu.




.
.Duelbits.
█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
TRY OUR
  NEW  UNIQUE
GAMES!
.
..DICE...
███████████████████████████████
███▀▀                     ▀▀███
███    ▄▄▄▄         ▄▄▄▄    ███
███   ██████       ██████   ███
███   ▀████▀       ▀████▀   ███
███                         ███
███                         ███
███                         ███
███   ▄████▄       ▄████▄   ███
███   ██████       ██████   ███
███    ▀▀▀▀         ▀▀▀▀    ███
███▄▄                     ▄▄███
███████████████████████████████
.
.MINES.
███████████████████████████████
████████████████████████▄▀▄████
██████████████▀▄▄▄▀█████▄▀▄████
████████████▀ █████▄▀████ █████
██████████      █████▄▀▀▄██████
███████▀          ▀████████████
█████▀              ▀██████████
█████                ██████████
████▌                ▐█████████
█████                ██████████
██████▄            ▄███████████
████████▄▄      ▄▄█████████████
███████████████████████████████
.
.PLINKO.
███████████████████████████████
█████████▀▀▀       ▀▀▀█████████
██████▀  ▄▄███ ███      ▀██████
█████  ▄▀▀                █████
████  ▀                    ████
███                         ███
███                         ███
███                         ███
████                       ████
█████                     █████
██████▄                 ▄██████
█████████▄▄▄       ▄▄▄█████████
███████████████████████████████
10,000x
MULTIPLIER
NEARLY UP TO
.50%. REWARDS
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!