Registracija na bitcointalk forumu

[Daniel91]

Dakle, priča ide ovako.
Već duže vrijeme govorim kolegama na poslu o bitcoinu i što je to, i o ovom forumu i mogućnostima da se bitcoin zarađuje bez rizika tj. ulaganja vlastitog novca, već kroz signature kampanje, projekte prevođenja i druge ponuđene projekte.
I konačno danas nagovorim jednog kolegu, nakon jakoooo dugo nagovaranja, da krene.
I već na prvom koraku, registraciji na forumu, blokada i čovjek odustaje, vjerujem zauvijek, i od bitcoina i od crypta.
Što se dogodilo?
Nakon obavljene registracije dobiva poruku da mu je IP blokiran, da je na tzv. ''listi zla'' jer mu je IP (njegov ili susjedni) ''prepoznat'' i da mora uplatiti određeni iznos da se odblokira i da može pisati na forumu.
Nisam imao pojma što se događa i konačno sam maloprije otkrio temu u kojoj se malo pojašnjava o tome: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5195733.0
OK razumijem da theymos želi zaustaviti spamere i da ima neke regije (čini se da je sada i HRvatska na popisu) koje su mu iz nekog razloga ''sumnjive'' i sve IP adrese iz tog područja blokira i traži da se za deblokadu IP adrese plati neki iznos u bitcoinu ali čovjek je tek ušao u btc svijet, nikada u životu nije poslao ni jednu btc transakciju niti zaradio išta, i još kada je vidio da je na nekoj ''listi zla'' zahvalio se i rekao da izlazi iz te priče i da ne misli plaćati ništa samo za pravo da bi pisao na nekom ''glupom'' forumu i da ne bi bio na nekakvoj listi zla.
Ne znam, čini mi se da je ovo pretjerano i da će odbiti nove ljude, koji tek ulaze u crypto svijet, kao što je definitivno odbilo mojeg kolegu koji se ovdje sigurno više neće vraćati, na žalost.
Što vi mislite o ovome?

Iza je pojašnjenje od themosa:

Did you open a new account? If yes, then it was probably blocked due to some level of evil associated with the IP. In the error message there is a payment process which lifts the ban on posting. I'm guessing the units of evil associated with your area was lower when you registered this account or you changed location.
Theymos explains it more here;

When you register, the IP that you used when you submitted the registration form is used to calculate your evilness. The more frequently this IP or its neighbors were banned, the more evil is associated with your account. The amount of evil associated with an IP decays slowly over time, but the amount of evil associated with an account does not. You must pay or be manually whitelisted to enable posting on one of these "banned" accounts.

Here are some stats:

Evil	% new users
0	53
0-1	35
1-10	4.4
10-20	0.80
20-50	2.2
50-100	1.3
100+	2.9

Currently each unit of evil requires a payment of 4023 satoshi. You only need to pay something if you have 1 or more, though.

[big_daddy]

Meni je ovo jako lose...
Dakle isplati ti se regat prvi put preko neoog VPNa iz neke extra razvijene zemlje svijeta...
Koja pizdarija

[Rikafip]

Pa svakako nema smisla da se blokira neka regija i da se automatski traži neko plaćanje da se odlocka account, a još mi je čudnije da bi se  Hrvatska našla u toj grupi.

A opet, kakve su šanse da je baš kolegin susjed radio neke nedozvoljene stvari na ovom forumu pa da tvoj kolega ni kriv ni dužan najebe? Baš situacija nema nikakvog smisla..

Možda da netko od vas tko je u hrv proba napraviti novi acc? Ili je i to zabranjeno, alt account?

[dkbit98]

Znam za ovo.
Prema tome ni Satoshi Nakamoto ne bi mogao danas da se registrita, a da ne plati.
Zbog čega?
- Satoshi je koristio Tor browser i sistem bi ga prepoznao kao 'evil ip'

Moja preporuka:
Neka proda registraciju sa nekoliko mesta i lokacija, ali neka izbriše browser history.

PS
Neka proba registraciju sa mobitelom

[Trofo]

Možda da netko od vas tko je u hrv proba napraviti novi acc? Ili je i to zabranjeno, alt account?

To je siva zona. Zabranjeno je kao zaradjivati na vise accounta ili raditi novi ako ti je stari popio ban s iznimkom zalbe u meta sekciji.

S druge strane znam barem 2 jako dobro stojeca clana ovog foruma da imaju alt racune, ali oni ih imaju otvoreno i ne pokusavaju to sakriti. Recimo sigurno mogu napraviti racun TrofoTest ili TrofoMobile i pokusati registraciju ali ne znam da li mi se da zezati s tim. Budem vjerojatno kada prvi put sjednem na komp di vec nisam ulogiran.

Mislim da nije problem hrvatske kao regije nego bas te IP adrese. Lako moguce da ti se kolega proba ponovno registrirati neki drugi dan da bi proslo bez problema. Koliko ja kuzim ove nase provajdere svaka 24 sata te spoje na neki drugi IP automatski i tako ukrug.

[big_daddy]

Neka proba registraciju preko mobilne mreze
Mozda to prodje glatko

[Daniel91]

Neka proba registraciju preko mobilne mreze
Mozda to prodje glatko

Ma preko mobitela je baš i pokušao, drugo nema.
I tako je bio skeptičan prema svemu tome i jedva sam ga nagovorio da danas krene s tim i onda odmah čita da je na nekoj crnoj ili listi zla i da mora platiti da bi uopće mogao pisati na forumu, i to kada se već registrirao.
Zahvalio mi se i rekao da ga ovo više ne zanima i da ne misli plaćati bilo što za ovakve gluposti.
Super, neka samo ovako nastave pa će početi gubiti i druge, potencijalne članove, na ovom forumu.
Ja sigurno neću više nikoga zvati da se ovdje registrira, nema šanse.

[big_daddy]

Neka proba registraciju preko mobilne mreze
Mozda to prodje glatko

Ma preko mobitela je baš i pokušao, drugo nema.
I tako je bio skeptičan prema svemu tome i jedva sam ga nagovorio da danas krene s tim i onda odmah čita da je na nekoj crnoj ili listi zla i da mora platiti da bi uopće mogao pisati na forumu, i to kada se već registrirao.
Zahvalio mi se i rekao da ga ovo više ne zanima i da ne misli plaćati bilo što za ovakve gluposti.
Super, neka samo ovako nastave pa će početi gubiti i druge, potencijalne članove, na ovom forumu.
Ja sigurno neću više nikoga zvati da se ovdje registrira, nema šanse.

Preko mobilne mreze ili preko wifija?
Ali ga u jednu ruku kuzim da je odustao od svega, ljudi se boje dans mail poslati, kamoli bilo sta drugo...

[Daniel91]

Neka proba registraciju preko mobilne mreze
Mozda to prodje glatko

Ma preko mobitela je baš i pokušao, drugo nema.
I tako je bio skeptičan prema svemu tome i jedva sam ga nagovorio da danas krene s tim i onda odmah čita da je na nekoj crnoj ili listi zla i da mora platiti da bi uopće mogao pisati na forumu, i to kada se već registrirao.
Zahvalio mi se i rekao da ga ovo više ne zanima i da ne misli plaćati bilo što za ovakve gluposti.
Super, neka samo ovako nastave pa će početi gubiti i druge, potencijalne članove, na ovom forumu.
Ja sigurno neću više nikoga zvati da se ovdje registrira, nema šanse.

Preko mobilne mreze ili preko wifija?
Ali ga u jednu ruku kuzim da je odustao od svega, ljudi se boje dans mail poslati, kamoli bilo sta drugo...

Preko mobilne mreže i moram priznati da mu je bilo smiješno kada je počeo čitati da je na nekoj ''listi zla'' (baš me zanima tko je to prevodio) i da smije pisati samo ako plati.
Pogledao me i počeo se smijati: ''Zar ovi stvarno očekuju da ću im platiti za pravo da bi pisao na njihovom forumu''?
Nikad se nisam osjećao gluplje, i to nakon što sam ga godinu dana nagovarao da se uključi i krene u ovu priču.

[big_daddy]

Preko mobilne mreže i moram priznati da mu je bilo smiješno kada je počeo čitati da je na nekoj ''listi zla'' (baš me zanima tko je to prevodio) i da smije pisati samo ako plati.
Pogledao me i počeo se smijati: ''Zar ovi stvarno očekuju da ću im platiti za pravo da bi pisao na njihovom forumu''?
Nikad se nisam osjećao gluplje, i to nakon što sam ga godinu dana nagovarao da se uključi i krene u ovu priču.

Ispao si scammer 
Jos se opravdavas frendu sto posto 

[Daniel91]

Preko mobilne mreže i moram priznati da mu je bilo smiješno kada je počeo čitati da je na nekoj ''listi zla'' (baš me zanima tko je to prevodio) i da smije pisati samo ako plati.
Pogledao me i počeo se smijati: ''Zar ovi stvarno očekuju da ću im platiti za pravo da bi pisao na njihovom forumu''?
Nikad se nisam osjećao gluplje, i to nakon što sam ga godinu dana nagovarao da se uključi i krene u ovu priču.

Ispao si scammer 
Jos se opravdavas frendu sto posto 

Ne pitaj 
Ispalo je da ga pokušavam ''uvuči u nešto'' sumnjivo a ionako je već bio skeptičan.
Uglavnom, jedina šansa da ga sada ikada više uvjerim da ovo nije neki teški scam, ili totalna glupost, je ako za par godina od btc zarade kupim novi auto ili nešto slično, no čak i tada ne vjerujem da će se više vraćati na ovaj forum.

[dkbit98]

@Daniel91
Mogao bi ti sad otvoriti novi topic u Meti na engelskom ... ali sumnjam da bi nešto postigao.
Možeš ti otvoriti novi nalog za njega i poslati mu login i password, i objasni mu razlog.

[Daniel91]

@Daniel91
Mogao bi ti sad otvoriti novi topic u Meti na engelskom ... ali sumnjam da bi nešto postigao.
Možeš ti otvoriti novi nalog za njega i poslati mu login i password, i objasni mu razlog.

Ma neću, nema smisla a ni on to ne želi.
A raspravu o tome već imamo u Meti, ovdje: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5195733.0
Nisam baš primjetio za sada da je ikoga previše briga.

[slackovic]

Čovječe... Ovo je takva pizdarija. Zar theymos stvarno misli da će netko tko ne zna ništa o BTC-u platiti da bi se registrirao ovdje? Ja znam da je mjesto na kojem se može zaraditi (čak neću napisati niti pristojno jer je zarada stvarno mala), ali za to treba puno čitati i pisati. Jer tek od Member statusa možeš računati na kampanje gdje se može koliko-toliko dobro zaraditi. Nisam imao pojma o ovome i stvarno nikad nikome neću predložiti da se prijavi.

[Daniel91]

Čovječe... Ovo je takva pizdarija. Zar theymos stvarno misli da će netko tko ne zna ništa o BTC-u platiti da bi se registrirao ovdje? Ja znam da je mjesto na kojem se može zaraditi (čak neću napisati niti pristojno jer je zarada stvarno mala), ali za to treba puno čitati i pisati. Jer tek od Member statusa možeš računati na kampanje gdje se može koliko-toliko dobro zaraditi. Nisam imao pojma o ovome i stvarno nikad nikome neću predložiti da se prijavi.

Mislim da theymosa i ostale admine zapravo nije briga.
Na forumu se vode mali virtualni ratovi i borba za utjecaj a za obične, male ljude na forumu nikoga zapravo nije briga, a to smo mogli jako dobro vidjeti na primjeru Regulusa.
Sve se svodi na utjecaj, veze i da li netko ima koristi od nekog ili nečeg, ili nema.
Ukratko politika odlučuje o svemu, kao i svugdje drugdje na žalost, nemojmo biti naivni.
Ja sasvim sigurno ovaj forum neću više nikome preporučiti, naučio sam svoju lekciju jučer, i to na teži način.
Ionako nikoga nije briga za to pa što bih se nevirao 

[slackovic]

Čovječe... Ovo je takva pizdarija. Zar theymos stvarno misli da će netko tko ne zna ništa o BTC-u platiti da bi se registrirao ovdje? Ja znam da je mjesto na kojem se može zaraditi (čak neću napisati niti pristojno jer je zarada stvarno mala), ali za to treba puno čitati i pisati. Jer tek od Member statusa možeš računati na kampanje gdje se može koliko-toliko dobro zaraditi. Nisam imao pojma o ovome i stvarno nikad nikome neću predložiti da se prijavi.

Mislim da theymosa i ostale admine zapravo nije briga.
Na forumu se vode mali virtualni ratovi i borba za utjecaj a za obične, male ljude na forumu nikoga zapravo nije briga, a to smo mogli jako dobro vidjeti na primjeru Regulusa.
Sve se svodi na utjecaj, veze i da li netko ima koristi od nekog ili nečeg, ili nema.
Ukratko politika odlučuje o svemu, kao i svugdje drugdje na žalost, nemojmo biti naivni.
Ja sasvim sigurno ovaj forum neću više nikome preporučiti, naučio sam svoju lekciju jučer, i to na teži način.
Ionako nikoga nije briga za to pa što bih se nevirao 

Da, ali to je zapravo žalosno. Ovaj forum je stvarno odličan izvor informacija o blockchain tehnologiji. Ovdje možeš pročitati postove od samog kreatora Bitcoina! Gdje drugdje to još možeš? Nigdje... I zato je žalosno da je borba protiv spama dovela do toga da se od novih korisnika traži da plate samo da bi se mogli registrirati. Ajde da onda dobiješ neki rang kojim bi odmah mogao početi zarađivati u sig. kampanjama i time nadoknaditi to što si platio. Ali siguran sam da registracijom postaješ  Newbie koji ne može ništa.

[marlboroza]

Sjetio sam se jednog slučaja gdje je netko zatražio theymosa da odblokira jedan account za frenda (ima tema negdje u meti, ne mogu je naći) pa možeš probati tako ako hoćeš. Ako mu je IP "označen" neka otvori account sa mobitela, ne bi trebao imati problema s tim. Znam samo da je kod nas generalno problem sa tim dinamičnim IPovima pa se događa da jedan dan sve radi normalno a drugi dobijete IP koji je na nekakvoj crnoj listi i neki sajtovi vam neće dozvoliti da ih koristite, kod mene je recimo bilo slučaja sa blocktrail-om.

O kojoj se cifri radi ako se smije znati? Možda da mu uplatiš ako je nešto sitno, ili mu napravi account ako ti IP nije "označen"?

[Daniel91]

Sjetio sam se jednog slučaja gdje je netko zatražio theymosa da odblokira jedan account za frenda (ima tema negdje u meti, ne mogu je naći) pa možeš probati tako ako hoćeš. Ako mu je IP "označen" neka otvori account sa mobitela, ne bi trebao imati problema s tim. Znam samo da je kod nas generalno problem sa tim dinamičnim IPovima pa se događa da jedan dan sve radi normalno a drugi dobijete IP koji je na nekakvoj crnoj listi i neki sajtovi vam neće dozvoliti da ih koristite, kod mene je recimo bilo slučaja sa blocktrail-om.

O kojoj se cifri radi ako se smije znati? Možda da mu uplatiš ako je nešto sitno, ili mu napravi account ako ti IP nije "označen"?

Ma stvar je u tome da njega ta priča više ne zanima i ne želi se više vraćati na ovaj forum, i uopće ga ne krivim zbog toga.
Sve zajedno je zapravo smiješno ali očito nikoga nije previše briga za ovaj problem.
U meti gotovo ni nema neke reakcije na to pa definitivno odustajem.
O kojoj se cifri radi?
Sad se točno ne sjećam jer smo to radili na njegovom mobitelu ali nije bila velika, koliko se sjećam, možda desetak dolara ali zapravo nebitno.
Stvar je principa ovdje a ne novca.

[marlboroza]

Ma da, kad bi mi netko rekao da moram platiti samo da bih nešto napisao na forumu a da sam još k tome "nov" i skeptičan, shvatio bih sve to kao jednu prevaru i siguran sam da se ne bih nikad više vratio ovdje.

Stvarno te ne košta ništa da probaš u meti, evo, našao sam temu: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1901653.0 - samo, s obzirom da je IP "označen", bude interesantno kad moderator ili admin kaže da ti je frend već na forumu 

[Daniel91]

Ma da, kad bi mi netko rekao da moram platiti samo da bih nešto napisao na forumu a da sam još k tome "nov" i skeptičan, shvatio bih sve to kao jednu prevaru i siguran sam da se ne bih nikad više vratio ovdje.

Stvarno te ne košta ništa da probaš u meti, evo, našao sam temu: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1901653.0 - samo, s obzirom da je IP "označen", bude interesantno kad moderator ili admin kaže da ti je frend već na forumu  

Hvala na linku ali nije vrijedno truda, zaista  
Nakon Regulusa, samo još jedno veliko razočarenje i to je to.
U biti radi se o tome da su ovaj problem sa ''zlim'' IP adresama mogli riješiti na stotinu različitij načina ali odabrali su varijantu koja je uvjerljivo najgora za nove članove, koji su tek ušli u crypto svijet, još se pitaju da li je to neki scam ili nešto ozbiljno i onda ih već na prvom koraku obavijeste da su na tzv. ''listi zla'' i da moraju platiti ako žele pisati na forumu (a ti ljudi nikada u život nisu poslali ili primili btc).
Pa većina ljudi će pobjeći ''glavom bez obzira'' ali očito da nikoga na vrhu forumu nije previše briga za to, oni žive u nekom svom svijetu.
A koliko drže do mišljenja nekih malih i neutjecajnih zajednica, kao što je hrvatska zajednica, lijepo su nam pokazali sa 8 mjeseci potpunog ignoriranja Regulusovog apeala (i gotovo unisone podrške cijele naše lokalne zajednice) za unban u Meti dok je jednom drugom našem članu bilo dovoljno da na neslužbenom kanalu komunikacije, van foruma, pošalje poruku jednom adminu pa da problem bana riješi u par dana (sreća njegova da je imao taj osobni kontakt inače bi završio kao Regulus).
UKratko, nikoga nije briga za nas pa nema smisla ni pokušavati, to je moj zaključak na temelju onoga što sam do sada vidio.
Logika i argumenti ništa ne vrijede, na žalost, važnije su neke druge stvari.