Bitcoin Forum
May 05, 2024, 04:50:42 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: [Diskusi]Pengiriman bitcoin untuk transaksi kecil  (Read 900 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
pandukelana2712 (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 1005

BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager


View Profile
November 15, 2019, 02:26:34 PM
Last edit: November 15, 2019, 02:53:06 PM by pandukelana2712
Merited by dbshck (8), LoyceV (6), joniboini (5), taufik123 (2), roycilik (2), masulum (2), ABCbits (1), Republikcoin.com (1), skarais (1), ryzaadit (1), Chikito (1), mu_enrico (1), Husna QA (1), abhiseshakana (1), kawetsriyanto (1), YOSHIE (1), BITCOIN4X (1), noorman0 (1), Yabes (1)
 #1

Pendahuluan
Karena saya agak susah dalam mengolah kata, maka saya akan langsung "to the poin" aja.

Dalam berinteraksi dalam lingkungan sosial disekitar kita, kita akan banyak menjumpai transaksi2 kecil dibawah Rp. 10rb.
Misalkan beli kopi dan rokok eceran di warkop, beli minuman ringan, dan lain-lain....

Nah, apakah bisa BTC dipakai utk melakukan micro-payment tersebut?

Permasalahan
Sebagaimana kita ketahui bahwa fee BTC berkisar antara 5 sat - 30 sat per-byte (bahkan pernah sampe 600+sat/byte:28-Des-2017)
Cek TKP.
Saya pernah mengirim sebesar BTC0.00525 (Rp. 619.500)-harga BTC1 = Rp. 118.000.000,-
Fee yg harus sy keluarkan adalah BTC 0.00002875 (Rp. 3.393)
IMO, fee ini masih terbilang kecil jika saya melakukan pengiriman BTC dalam jumlah besar.

Bagaimana kalok pengiriman BTC dalam jumlah kecil?
Kan gak etis juga kita bayar 3 cangkir kopi senilai Rp. 6rb trus kenak fee Rp. 3rb?
Belum lagi terkendala ama lamanya konfirmasi network (20-60 menit)

Solusi
Teman2 mungkin pernah baca postingan om mu_enrico tentang Lightning Network
Disana om enrico menyebutkan:
Lightning network gak pakai address. Adanya invoice:
Quote
These invoices specify various parameters of the payment you will make except for the amount itself. It provides the information necessary to route a payment to the recipient.
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/73472/what-is-the-address-format-of-a-lightning-network-address
Dan berbekal kepada https://bitcointalk.org/index.php?topic=5127653.msg50844959#msg50844959 yang menggunakan bitlum.io, maka saya kali ini mencoba menggunakan bluewallet.


Contoh kasus:
om @abhishasekana membuka warung kopi "pojok" dengan tarif Rp. 2rb per gelas.
Hari ini warung tersebut mendapat kunjungan dari om roycilik, om husna dan om mu_enrico.

Om roycilik mentraktir keduanya dengan segelas kopi, maka tagihan (invoice) yg dibuat om abhishasekana adalah sebesar Rp. 7500
3 gelas kopi + 1 batang rokok eceran.

Berhubung sore itu om roy gak punya uang tunai, tetapi hanya memiliki BTC 3 di bluewallet-nya, maka dia mengajukan jaminan BTC sbg pembayaran kopi.
Sambil tersenyum, om abhi ternyata mengeluarkan hape yg ada aplikasi bluewallet juga.
Setelah mengkalkulasi harga BTC hari ini, mendapatkan result BTC 0.0000611246 = 6112 sat

Contoh tampilan invoice LN yg dibuat om abhi:                   Contoh tampilan pengiriman LN yg dibuat oleh om roy:
       

Dan omroy tinggal scan QRcode yg dibuat oleh om abhi
Lha gimana fee-nya?
Pada LN fee berdasarkan pada transaksi, sedangkan BTC berdasarkan kepada beratnya transaksi dan berapa kali kita melakukan transaksi
Dan ada 2 jenis fee:
1. Base Fee
2. Provider Fee/ Fee based on liquidity used

Dikarenakan saya msh blm melakukan pengiriman, maka sy blm bisa mengetahui besaran fee yg harus sy bayar melalui provider bluewallet.
Dan yg pasti fee pengiriman gak akan melebihi nilai transaksi
Starting from 1 Satoshi.
 Defined by you, with full flexibility on the amount you want to add to your transaction. blue wallet also provides you a fee estimation to give you an idea how much to add to your transaction to be included on the next block.

Sementara akan saya lock dulu utk penulisan tutorial pemasangan aplikasi bluewallet beserta trik-nya
Untuk review blue wallet akan saya posting di thread om Bitcoin4x dan thread masulum.

Disini kita akan membahas tentang murah-tidaknya serta cepat-tidaknya LN melalui bluewallet.


Aplikasi bluewallet bisa didownload:
1. Android : https://play.google.com/store/apps/details?id=io.bluewallet.bluewallet
2. AppStore : https://itunes.apple.com/app/bluewallet-bitcoin-wallet/id1376878040

Website: https://bluewallet.io/



So, apakah masih minat buka warkop dengan cara bayar yg keren? Gunakan BTC LN.

1714927842
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714927842

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714927842
Reply with quote  #2

1714927842
Report to moderator
"You Asked For Change, We Gave You Coins" -- casascius
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714927842
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714927842

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714927842
Reply with quote  #2

1714927842
Report to moderator
pandukelana2712 (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 1005

BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager


View Profile
November 15, 2019, 02:47:42 PM
Last edit: November 15, 2019, 03:01:50 PM by pandukelana2712
 #2

Dicadangkan untuk penggunaan:
1. Bluewallet official update
2. Kesepakatan dan pemberitahuan
3. Tambahan-tambahan dan solusi
4. Perbandingan platform
masulum
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2226
Merit: 1592


hmph..


View Profile WWW
November 15, 2019, 03:31:34 PM
 #3

Jika biaya pengiriman tidak lebih dari 30%, tentu ini sangat menarik untuk digunakan. Bahkan, ini bisa jadi lebih murah daripada FinTech yang saya gunakan, di mana ada biaya admin minim 1.000 untuk sekali transaksi di bawah Rp10.000. Jika dengan LN ini hanya membutuhkan nilai fee kecil juga tentu bisa jadi banyak yang akan beralih pada penggunaan LN dalam transaksi daripada pakai jasa FinTech. cuma ini ga berlaku di Indonesia [skip jangan respon yang ini].

Quote from: pandukelana2712
So, apakah masih minat buka warkop dengan cara bayar yg keren? Gunakan BTC LN.
Saya adanya warung Es Cendol mas  Grin

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
pandukelana2712 (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 1005

BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager


View Profile
November 15, 2019, 04:38:35 PM
Last edit: November 15, 2019, 04:51:27 PM by pandukelana2712
 #4

Jika dengan LN ini hanya membutuhkan nilai fee kecil juga tentu bisa jadi banyak yang akan beralih pada penggunaan LN dalam transaksi daripada pakai jasa FinTech. cuma ini ga berlaku di Indonesia [skip jangan respon yang ini].
Ada beberapa poin yg menjadi andalan LN sebagai micropayment (dan penyebutan "payment" ini sendiri kadang menjadi rancu kalok udah berhadapan dengan regulasi)
Instant Payments. Lightning-fast blockchain payments without worrying about block confirmation times. Security is enforced by blockchain smart-contracts without creating a on-blockchain transaction for individual payments. Payment speed measured in milliseconds to seconds.
Scalability. Capable of millions to billions of transactions per second across the network. Capacity blows away legacy payment rails by many orders of magnitude. Attaching payment per action/click is now possible without custodians.
Low Cost. By transacting and settling off-blockchain, the Lightning Network allows for exceptionally low fees, which allows for emerging use cases such as instant micropayments.
Cross Blockchains. Cross-chain atomic swaps can occur off-chain instantly with heterogeneous blockchain consensus rules. So long as the chains can support the same cryptographic hash function, it is possible to make transactions across blockchains without trust in 3rd party custodians.

Quote
Saya adanya warung Es Cendol mas  Grin
Mungkin bisa ditambahkan opsi pembayaran juga om.
Sediakan barcode utk install app dan ToS selama di warung es cendol tersebut.
Kalok diseriusin, mungkin akan menjadi satu2nya warung cendol dengan pembayaran LN.
Keren to?
abhiseshakana
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2226
Merit: 2229


From Zero to 2 times Self-Made Legendary


View Profile WWW
November 16, 2019, 01:17:32 AM
Merited by pandukelana2712 (2), Husna QA (1)
 #5

Dibandingkan dengan LN Node konvensional, penggunaan LN wallet dari Bluewallet ini secara teknikal jauh lebih mudah karena pengguna tidak perlu melakukan proses open/close channel serta melakukan konfigurasi LN node (yg lumayan rumit buat pemula) dan proses sinkronisasi yang membutuhkan waktu lumayan lama.

Semua proses ini sebenarnya tetap dilakukan karena untuk bisa menerima atau melakukan pembayaran dijaringan Lightning maka dibutuhkan suatu Payment channel, tetapi didalam jaringan LN Bluewallet semua proses teknikal tersebut dilakukan oleh pihak ketiga (LNDHub) yg memilik peran sebagai penghubung antara pengguna dan jaringan LN.

Dengan segala kemudahannya maka proses transaksi bisa dilakukan dengan lebih cepat, karena user tidak perlu repot-repot lagi membuat sebuah channel baru untuk setiap transaksi yang dilakukannya kepada berbagai pihak.

 


.
.Duelbits.
█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
TRY OUR
  NEW  UNIQUE
GAMES!
.
..DICE...
███████████████████████████████
███▀▀                     ▀▀███
███    ▄▄▄▄         ▄▄▄▄    ███
███   ██████       ██████   ███
███   ▀████▀       ▀████▀   ███
███                         ███
███                         ███
███                         ███
███   ▄████▄       ▄████▄   ███
███   ██████       ██████   ███
███    ▀▀▀▀         ▀▀▀▀    ███
███▄▄                     ▄▄███
███████████████████████████████
.
.MINES.
███████████████████████████████
████████████████████████▄▀▄████
██████████████▀▄▄▄▀█████▄▀▄████
████████████▀ █████▄▀████ █████
██████████      █████▄▀▀▄██████
███████▀          ▀████████████
█████▀              ▀██████████
█████                ██████████
████▌                ▐█████████
█████                ██████████
██████▄            ▄███████████
████████▄▄      ▄▄█████████████
███████████████████████████████
.
.PLINKO.
███████████████████████████████
█████████▀▀▀       ▀▀▀█████████
██████▀  ▄▄███ ███      ▀██████
█████  ▄▀▀                █████
████  ▀                    ████
███                         ███
███                         ███
███                         ███
████                       ████
█████                     █████
██████▄                 ▄██████
█████████▄▄▄       ▄▄▄█████████
███████████████████████████████
10,000x
MULTIPLIER
NEARLY UP TO
.50%. REWARDS
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
50 Cent
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 519
Merit: 197



View Profile
November 16, 2019, 04:14:43 AM
 #6

Karena bitlum simple dan tanpa sincronisasi node buat pake LN, sebelumnya ane prnh coba bluewallet dan musti sinc node yg bikin ribet menurut ane.

Fee bitlum 1 Satoshi pertransfer bitcoin

skarais
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2478
Merit: 2096



View Profile WWW
November 16, 2019, 05:50:56 AM
 #7

~~~~
So, apakah masih minat buka warkop dengan cara bayar yg keren? Gunakan BTC LN.
Sebenarnya saya tertarik melakukan transaksi seperti membayar sesuatu yang bernilai kecil dengan bitcoin. Seperti contoh membayar minuman TST pada warkop yang sering saya kunjungi. Grin
Tapi masalahnya bukan pada ketertarikan saya om, melainkan rugulasi pemerintah Indonesia belum mengesahkan bitcoin sebagai mata uang yang sah untuk melakukan transaksi. Masa kita harus melakukan transaksi macam orang jual beli SS atau Togel secara sembunyi-sembunyi. IMO Grin Grin
Tambah lagi tidak banyak penjual kopi di warkop ditempat saya tahu atau pernah dengar nama bitcoin, yang ada malah bingung Cheesy. Jadi akan buntu usahanya, tapi kalau adobsi bitcoin dunia sudah meningkat pesat maka saya pikir Pemerintah Indonesia juga akan memberi sedikit kelonggaran bagi pengguna bitcoin untuk bisa membeli sesuatu secara sah.

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
pandukelana2712 (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 1005

BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager


View Profile
November 16, 2019, 08:02:44 AM
Merited by skarais (1), Husna QA (1)
 #8

Karena bitlum simple dan tanpa sincronisasi node buat pake LN, sebelumnya ane prnh coba bluewallet dan musti sinc node yg bikin ribet menurut ane.

Opini-nya om 50 cent singkat tetapi jleb!  Grin
Dan sekarang bluewallet juga sama om, sebagaimana yg disebutkan oleh om abhi
Dibandingkan dengan LN Node konvensional, penggunaan LN wallet dari Bluewallet ini secara teknikal jauh lebih mudah karena pengguna tidak perlu melakukan proses open/close channel serta melakukan konfigurasi LN node (yg lumayan rumit buat pemula) dan proses sinkronisasi yang membutuhkan waktu lumayan lama.
dan dinyatakan pula dalam artikel LNDHub dlm website mereka: https://medium.com/bluewallet/bluewallet-brings-zero-configuration-lightning-payments-to-ios-and-android-30137a69f071
Quote
BlueWallet brings zero-configuration Lightning payments to iOS and Android
With the release of LndHub, completely open source pluggable backend for mobile wallets.
Btw, sy bukannya mbelani bluewallet, karena sy tidak mempunyai ikatan dg platform wallet ini.

Tentang fee, saya telah mencoba menggunakan 2x setelah saya refill Light1 (lightning wallet A milik saya) sebesar 50k sat (USD 4.36).
Pengiriman pertama sebesar 6115 sat dengan fee 18 sat; tercantum pada layar wallet saya mengeluarkan 6133 sat
Pengiriman kedua sebesar 4500 sat dengan fee 13 sat; tercantum pada layar wallet saya mengeluarkan 4513 sat.
Dan it's amazing! Begitu Light1 scan QRcode WakopPojok1, secara instant payment terkirim dan invoice dinyatakan terbayar!

Screenshot:
LN Light1 (pelanggan warung)                                                     LN Warung Pojok
         

Besaran fee mungkin karena saya menggunakan LNDHub (provider fee), dan mungkin akan lain jika saya menggunakan node lighting milik saya sendiri. (saya belum mencoba utk hal ini).
Dan jika bitlum.io adalah sebesar 1 sat, maka bluewallet kalah dari segi fee...

Note: saya sempat bingung ttg bitlum, karena website yg om 50 Cents share udah gak bisa diakses.
Setelah saya menggunakan cache google, sy mendapatkan : https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9TSE4rbsgGsJ:https://bitlum.io/+&cd=8&hl=id&ct=clnk&gl=id
Yang isinya adalah: https://medium.com/bitlum/bitlum-shutdown-20th-october-9d5eabc32fec
Dan sy juga menyayangkan ttg hal itu.


melainkan rugulasi pemerintah Indonesia belum mengesahkan bitcoin sebagai mata uang yang sah untuk melakukan transaksi. Masa kita harus melakukan transaksi macam orang jual beli SS atau Togel secara sembunyi-sembunyi.
Sebelum sy jawab dan nanti berkelanjutan, sy membatasi topik ini kepada:
Disini kita akan membahas tentang murah-tidaknya serta cepat-tidaknya LN melalui bluewallet.
Bukan kepada regulasi.
Tentang regulasi udah pernah sy singgung di:
Legalitas dan keabsahan pembayaran hanya bisa dibuktikan dengan adanya bukti pembayaran (kwitansi/nota).
Pembayaran memang diatur dalam UU, tetapi "jaminan pembayaran barang/jasa pribadi" tidak diatur oleh UU.

"Jaminan pembayaran" bersifat persetujuan/persepakatan kedua belah pihak.
referensi: https://www.hukumonline.com/berita/baca/lt50b77b7b1fa42/kesepakatan-dua-belah-pihak-penting-dalam-transaksi-derivatif/
Karena itu saya menyebut dlm thread ini:
Berhubung sore itu om roy gak punya uang tunai, tetapi hanya memiliki BTC 3 di bluewallet-nya, maka dia mengajukan jaminan BTC sbg pembayaran kopi.

Tambah lagi tidak banyak penjual kopi di warkop ditempat saya tahu atau pernah dengar nama bitcoin, yang ada malah bingung
Maka, jadilah pedagang kopi om..yg menyediakan opsi LN
Dan bagi komunitas BTC-cafein mungkin akan dpt diskon tertentu jika membayar dengan jaminan BTC LN.  Cheesy

Selain sebagai media penghasilan, bisa menjadi media adaptasi/pembelajaran penggunaan BTC di masyarakat.

Ingat, bahkan ATM pada waktu awal ada juga membingungkan masyarakat. Dan skrg, dimana2 orang malah nanya lokasi ATM.


skarais
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2478
Merit: 2096



View Profile WWW
November 17, 2019, 09:44:38 AM
 #9

Maka, jadilah pedagang kopi om..yg menyediakan opsi LN
Dan bagi komunitas BTC-cafein mungkin akan dpt diskon tertentu jika membayar dengan jaminan BTC LN.  Cheesy
Mungkin saya bisa merekomendasikan temen saya untuk mulai accept bitcoin pada usaha warkop-nya.  Cheesy

Selain sebagai media penghasilan, bisa menjadi media adaptasi/pembelajaran penggunaan BTC di masyarakat.
~~~
Saya setuju warkop dan usaha lainnya jika sudah mulai merima bitcoin sebagai alat pembayaran akan menjadi media penghasilan. Tetapi untuk meningkatkan adobsi bitcoin di masyarakat menurut saya bukanlah tugas yang di bebankan kepada kita selaku pengguna namun kita harus memanfaatkan peluang yang ada jika peluang tersebut memberi keuntungan untuk kita sendiri.

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
Chikito
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2380
Merit: 2054



View Profile WWW
November 17, 2019, 01:19:07 PM
Merited by pandukelana2712 (1)
 #10

Lightning Network memang cocok buat transaksi yang kecil dan cocok juga buat bisnis kecil-kecilan seperti : membuka pinjaman lending minimal 30 ribu dengan colateral Bitcoin
Hanya menerima jaminan Bitcoin
minimal biaya pinjaman 30k.
Jadi, kalau mo pinjam duit 30ribu, dengan LN pengiriman bitcoin pun jadi kecil fee-nya dan jadi tidak terbebani buat lending beli rokok djarum.  Smiley Smiley



Permasalahan di Lightning network itu cuma chanel doang, yang musti aktif, kalau mati ya gak bisa transaksi. [peer-to-peer payment channels]
Jadi, memang antara pembeli dan penjual musti WA-an atau Telegram-an sebelum melakukan transaksi biar Open chanel pembayaran dan memunculkan Invoice yang menjadi point penting di sini. Seperti sebuah Komitmen bersama.

contoh Ilustrasinya



.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Husna QA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2268
Merit: 2872


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
November 17, 2019, 11:59:29 PM
 #11

-snip-
Note: saya sempat bingung ttg bitlum, karena website yg om 50 Cents share udah gak bisa diakses. -snip-
Saya baru ngeh tentang informasi ini, sangat disayangkan juga layanannya berhenti sejak 20 October lalu.
IMO, besaran fee transaksi juga bisa mempengaruhi minat user menggunakannya apalagi jika dilihat pada transaksi kecil.

Beberapa bulan lalu saya pernah baca-baca tentang bitlum ini dari postingannya agan 50 Cents
-snip-
1. download https://bitlum.io/ cuma tersedia buat extention chrome, karena ini baru beta, masih pengembangan jadi gunakan small balance. -snip-
Saya udah mencobanya menerima bitcoin dari lightning network dan kirim ke wallet electrum saya semua berjalan normal.
selamat mencoba kawan !


btw, ada beberapa alternatif aplikasi selain bluewallet jika ingin mencoba menggunakan lightning mobile wallet untuk keperluan transaksi dengan jumlah bitcoin yang kecil.
https://lightningnetworkstores.com/wallets

bobyhodob
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 253



View Profile
November 18, 2019, 07:41:27 AM
 #12

-snip-
Note: saya sempat bingung ttg bitlum, karena website yg om 50 Cents share udah gak bisa diakses. -snip-
Saya baru ngeh tentang informasi ini, sangat disayangkan juga layanannya berhenti sejak 20 October lalu.
IMO, besaran fee transaksi juga bisa mempengaruhi minat user menggunakannya apalagi jika dilihat pada transaksi kecil.

Beberapa bulan lalu saya pernah baca-baca tentang bitlum ini dari postingannya agan 50 Cents
-snip-
1. download https://bitlum.io/ cuma tersedia buat extention chrome, karena ini baru beta, masih pengembangan jadi gunakan small balance. -snip-
Saya udah mencobanya menerima bitcoin dari lightning network dan kirim ke wallet electrum saya semua berjalan normal.
selamat mencoba kawan !


btw, ada beberapa alternatif aplikasi selain bluewallet jika ingin mencoba menggunakan lightning mobile wallet untuk keperluan transaksi dengan jumlah bitcoin yang kecil.
https://lightningnetworkstores.com/wallets

mau coba deh pake yang om rekomendasikan tapi Sebenernya wallet2 seperti itu aman ga sih om keamanannya?
Ane belum pernah coba wallet bitcoin selain blockchain walaupun ya emang terasa berat di fee  Cry

STUDENTCOIN


















Powered by,
joniboini
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2184
Merit: 1792



View Profile WWW
November 18, 2019, 08:10:49 AM
 #13

-snip-

Ga ada wallet yang 100% aman, dan imo wallet online blockchain adalah yang 'paling gak aman' di antara wallet terkenal lainnya (web wallet pada prinsipnya lah). Kalau agan bisa make blockchain.com dengan tenang, harusnya make wallet" itu ya ga masalah.

Kalau memang mau nyoba", mulai dengan balance yang sedikit" aja gan, jangan langsung banyak.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
DUELBITS
FANTASY
SPORTS
████▄▄█████▄▄
░▄████
███████████▄
▐███
███████████████▄
███
████████████████
███
████████████████▌
███
██████████████████
████████████████▀▀▀
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
.
▬▬
VS
▬▬
████▄▄▄█████▄▄▄
░▄████████████████▄
▐██████████████████▄
████████████████████
████████████████████▌
█████████████████████
███████████████████
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
/// PLAY FOR  FREE  ///
WIN FOR REAL
..PLAY NOW..
skarais
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2478
Merit: 2096



View Profile WWW
November 18, 2019, 09:47:34 AM
Last edit: November 18, 2019, 09:59:30 AM by skarais
 #14

Ga ada wallet yang 100% aman, dan imo wallet online blockchain adalah yang 'paling gak aman' di antara wallet terkenal lainnya (web wallet pada prinsipnya lah). ~~~
Tidakkah lebih baik agan merekomendasikan saja mana jenis wallet yang aman untuk digunakan ? Mungkin dari pengalaman agan saja.
Walaupun pada dua utas ini sudah disebutkan macam-macam wallet yang bisa digunakan, serta pro dan kontra-nya. Tetapi pemilihan yang tepat ada kalanya berdasarkan rekomendasi dari senior dan pengalaman dari penggunanya.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5153007.0
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146244.0

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
Husna QA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2268
Merit: 2872


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
November 18, 2019, 10:48:29 AM
 #15

-snip-
Untuk pembahasan tentang wallet mana yang aman atau tidak baiknya didiskusikan antara lain pada link yang agan sebutkan diatas.
Di thread ini baiknya lebih fokus pada diskusi tentang transaksi menggunakan bitcoin pada transaksi yang kecil dan tentunya mencari solusi juga tentang fee nya dalam hal ini disiasati dengan menggunakan lightning wallet.

Mungkin untuk isu celah keamanan bagi yang menggunakan node lightning sendiri mesti diperhatikan juga agar diupdate softwarenya.
-snip- sepemahaman ane ini adalah celah keamanan saat membuka channel, di mana node lightning tidak memeriksa "funding tx." Akibatnya semisal ane mengklaim membuka channel dengan 1 BTC, bisa jadi ane membuka channel tidak dengan BTC sejumlah tersebut, atau malah nol.
Kemudian setelah ane dapat 1 BTC "dummy" tersebut, ane bisa mengirim pembayaran fiktif yang baru akan disadari korban saat mencoba menutup channel. Bahwa 1 BTC tersebut ternyata palsyu.

anu1908
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 268


View Profile
November 18, 2019, 11:03:02 AM
 #16

-snip-

kenapa ga ngikutin aja make wallet yang udah disebutin di post OP di atas, kan tujuannya mau transaksi pake ln, bukan milih wallet btc secara umum. walau ga ada rekomendasi langsung tapi kan op juga udah hero dan sesepuh di sini, dan sejauh ini ga ada yang ngasih larangan jangan ikutin langkah di op dari member-member lain yang sering bahas teknikal.
50 Cent
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 519
Merit: 197



View Profile
November 18, 2019, 12:47:12 PM
Merited by Chikito (1)
 #17

Coba https://tippin.me  kalo mo exchange ke segwit ke https://zigzag.io
Buat sekedar cari pengalaman

skarais
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2478
Merit: 2096



View Profile WWW
November 18, 2019, 02:15:43 PM
Merited by dbshck (4)
 #18

~~~
~~~
Baik gan.

Kita pastinya sudah tahu pasti bahwa bitcoin merupakan mata uang desentralilasi multi guna untuk berbagai jenis kepentingan. Membayar semua jenis transaksi termasuk yang kecil seperti yang dijelaskan pada OP adalah hal yang bisa dilakukan dengan bitcoin. Penjelasan OP dibatasi kepada cara bertransaksi dalam jumlah kecil dengan bitcoin dan mencari solusi terbaik untuk biaya pengirimannya seperti yang dikatakan agan Husna QA dan OP sendiri.

Nah sekarang saya ingin menyinggung sedikit ke arah cryptocurrency lain seperti Ethereum dan Litecoin. Mengapa banyak orang sepertinya melupakan kedua altcoin ini sebagai mata uang yang sama seperti bitcoin dan lebih memperuntukkannya sebagai aset investasi dan perdagangan ? Padahal keduanya juga termasuk dalam jenis mata uang yang multi guna, dapat juga membayar sesuatu dalam jumlah kecil dan yang pastinya adalah fee transaksi yang murah.

Menurut saya, antara bitcoin, litecoin dan juga ethereum memiliki kecepatan dan biaya transaksi yang berbeda-beda. Untuk itu, dari ketiga jenis mata uang ini "mana yang terbaik, tercepat, dan termurah" ?

Untuk OP, mohon segera dihapus jika postingan saya OOT. Wink


.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
masulum
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2226
Merit: 1592


hmph..


View Profile WWW
November 18, 2019, 03:39:23 PM
Merited by dbshck (4), roycilik (1)
 #19

Menurut saya, antara bitcoin, litecoin dan juga ethereum memiliki kecepatan dan biaya transaksi yang berbeda-beda. Untuk itu, dari ketiga jenis mata uang ini "mana yang terbaik, tercepat, dan termurah" ?


Dari data yang saya ambil dari https://bitinfocharts.com/ selama 3 bulan terakhir,

Fee tertinggi
  • Bitcoin: rata-rata fee tertinggi sebesar $1,6x
  • Ethereum: rata-rata fee tertinggi sebesar  $0.4xx
  • Litecoin: rata-rata fee tertinggi sebesar $0.045xx
Fee terendah
  • Bitcoin: rata-rata fee terendah $0.43xx
  • Ethereum: rata-rata fee terendah $0.10xx
  • Litecoin:  rata-rata fee terendah $0.007

Masalah kecepatan, Litecoin memiliki tingkat kecepatan yang cukup baik, dengan pilihan utama. ETH juga hanya membutuhkan waktu mulai dari kurang 1 menit hingga lebih, ini menempati posisi kedua sebagai yang tercepat versi saya. Sedangkan bitcoin menjadi pilihan yang terakhir.Ini adalah tabel dari harga ongkos transaksi dari Bit Info Charts.


Namun dalam hal ini kita memang tidak bisa membandingkan dengan altcoin2 ini, karena sejatinya Bitcoin merupakan koin pertama yang pastinya sang creator berpikir dengan ongkos tersebut sudah murah dibandingkan layanan dengan menggunakan bank. Silakan cek thread itung-itungan ongkos kirim dengan bitcoin versus pengiriman konvensional di sini. Sedangkan LN ini merupakan solusi yang dikembangkan oleh komunitas bitcoin agar pembayaran dengan jumlah kecil memiliki ongkos yang masuk akal dan tidak memberatkan bagi para pengguna. Seperti kasus mas roy beli rokok eceran, masa ia beli rokok sebatang 1.000 bayar ongkos 1 dolar kan lucu. Maka dari itu LN ini akan menjadi penyelamat kantong pembeli rokok eceran tersebut  Cheesy

Semoga ini dapat membantu memberikan jawaban buat mas e.

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
skarais
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2478
Merit: 2096



View Profile WWW
November 18, 2019, 04:28:49 PM
 #20

~~~
Nah dari fee dan kecepatan transaksi sekarang kita sudah mengetahui siapa raja diantara tiga jenis koin yang saya sebutkan. Litecoin menempati urutan tercepat dan termurah. Hanya saja, litecoin dan ethereum tidak begitu dibahas oleh orang banyak untuk melakukan transaksi jual beli seperti di warkop, gerai-gerai dan lainnya karena tingkat adobsi di masyarakat masih kurang dan juga masih kalah pamor dari bitcoin. IMO
Namun dalam hal ini kita memang tidak bisa membandingkan dengan altcoin2 ini, karena sejatinya Bitcoin merupakan koin pertama yang pastinya sang creator berpikir dengan ongkos tersebut sudah murah dibandingkan layanan dengan menggunakan bank.
~~~
Saya tidak akan menyangkal tentang ini Om, tapi saya menyinggung tentang altcoin lain seperti litecoin dan ethereum supaya ada perbandingan mana yang terbaik diantara mereka untuk transaksi kecil seperti yang OP maksud diatas.
Semoga ini dapat membantu memberikan jawaban buat mas e.
Cukup membantu Om.  Wink

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!