Почему Биткоин не потерпит крах

[taikuri13]

~
Все схемы я не знаю, но да, как бы некоторые ни думали всерьёз, что кто-то так сильно печётся об их интересах, за вход дадут сатошик, за выход спросят биткойнчик. Просто схемы редко бывают простыми, обычно они достаточно мудрёные, чтобы большинство не догадалось... хотя бы сразу.
~

Конечно понимаю, что многие побегут в подобные кошельки. И не удивлюсь тому, что итог этого будет один и тот же, потому что необходимо понимать, что сам по себе биткоин не приносит дивидендов.

Bitcoins have no dividend or potential future dividend, therefore not like a stock.
~

И на месте людей - стоит лучше почитать про биткоин и про то, что говорил Сатоши, чтобы понять простую истину, где не может быть процентов - они из ниоткуда не возьмутся.

Вот и вся простота, только она будет разбита человеческой жадностью. Люди заплатят за знания, кто-то дешевле, а кто-то дороже. Но все это снова не затронет биткоин, он как был биткоином, так и останется.

[jokers10]

~
И на месте людей - стоит лучше почитать про биткоин и про то, что говорил Сатоши, чтобы понять простую истину, где не может быть процентов - они из ниоткуда не возьмутся.
~

Людей, способных прочитать без нажима достаточно длинный текст, в сети становится всё меньше, доступ всё чаще и больше могут получать те люди, которые вообще не привыкли читать. Раньше они всё черпали из радио и телевизора, сейчас смотрят гайдики на видеохостингах. Поэтому Биткойн для значительной части людей будет оставаться волшебной палочкой, которая может умножить их «деньги». Понимания процессов у них не будет никогда.

[rocku12345]

~
И на месте людей - стоит лучше почитать про биткоин и про то, что говорил Сатоши, чтобы понять простую истину, где не может быть процентов - они из ниоткуда не возьмутся.
~

Людей, способных прочитать без нажима достаточно длинный текст, в сети становится всё меньше, доступ всё чаще и больше могут получать те люди, которые вообще не привыкли читать. Раньше они всё черпали из радио и телевизора, сейчас смотрят гайдики на видеохостингах. Поэтому Биткойн для значительной части людей будет оставаться волшебной палочкой, которая может умножить их «деньги». Понимания процессов у них не будет никогда.

Поверьте, при граммотном подходе и с ютуба можно получить качественную базу по тому же биткоину. Дело в ином, что многи до сих пор верят в чудеса. Но они если и случаются, то только с вещами еще многим неизвестными. Крипте как и Биткоину сейчас нужно искать позитивное подспорье для начала 2020 года, пока что множество ресурсов выталкивает волной негатива к крипте большинство новых потенциальных инвесторов...

[taikuri13]

~
Поверьте, при граммотном подходе и с ютуба можно получить качественную базу по тому же биткоину. Дело в ином, что многи до сих пор верят в чудеса. Но они если и случаются, то только с вещами еще многим неизвестными. Крипте как и Биткоину сейчас нужно искать позитивное подспорье для начала 2020 года, пока что множество ресурсов выталкивает волной негатива к крипте большинство новых потенциальных инвесторов...

Этот грамотный подход откуда-то должен взяться А так, все ресурсы открыты, начиная от этого форума, на котором за последнее время появилось очень много интересных материалов и переводов - до других источников информации, даже в реддите можно собрать достаточно.

А про позитив - слишком многие "обожглись" за последние пару лет, чтобы не глядя инвестировать в криптовалюты. Для человека со стороны - будет очень сложно не увидеть того, чего он ждет, а именно - роста цены на криптовалюты. Но находясь на этом форуме и общаясь с представителями некоторых проектов - можно увидеть, что работы идут полным ходом. А тем, кто не хочет получать знания в этих вопросах - останется только на ходу прыгать в "поезд". 

[Smartprofit]

~
Все схемы я не знаю, но да, как бы некоторые ни думали всерьёз, что кто-то так сильно печётся об их интересах, за вход дадут сатошик, за выход спросят биткойнчик. Просто схемы редко бывают простыми, обычно они достаточно мудрёные, чтобы большинство не догадалось... хотя бы сразу.
~

Конечно понимаю, что многие побегут в подобные кошельки. И не удивлюсь тому, что итог этого будет один и тот же, потому что необходимо понимать, что сам по себе биткоин не приносит дивидендов.

Bitcoins have no dividend or potential future dividend, therefore not like a stock.
~

И на месте людей - стоит лучше почитать про биткоин и про то, что говорил Сатоши, чтобы понять простую истину, где не может быть процентов - они из ниоткуда не возьмутся.

Вот и вся простота, только она будет разбита человеческой жадностью. Люди заплатят за знания, кто-то дешевле, а кто-то дороже. Но все это снова не затронет биткоин, он как был биткоином, так и останется.

Точнее он приносит - в виде потерянных другими биткоинов (они каждый год увеличивают твою долю ценности протокола переноса стоимости). Но только если ты сам человек аккуратный и сохранил свои сатоши, не передав их злоумышленникам или не заперев на "мертвых адресах".

Биткоины теряються и это работает, как дивиденды, которые получают те, кому удается биткоины не потерять.

Такой хитрый - золоженный в основу битка механизм дивидендной стоимости.

[taikuri13]

~
Биткоины теряються и это работает, как дивиденды, которые получают те, кому удается биткоины не потерять.

Такой хитрый - золоженный в основу битка механизм дивидендной стоимости.

Про этот механизм очень много расписано, но в настоящем будет очень сложно увидеть влияние этого фактора на цену биткоина, конечно - если рассматривать по этому критерию.

Для этого необходимо признание биткоина, чтобы многие люди приняли его и в этом случае - разумеется, механизм будет применен.

Но, когда я писал про те кошельки - я уверен, что их создатели, которые будут привлекать пользователей "мифическими" процентами никак не задумывались по поводу настоящей дивидендной стоимости.

[Smartprofit]

~
Биткоины теряються и это работает, как дивиденды, которые получают те, кому удается биткоины не потерять.

Такой хитрый - золоженный в основу битка механизм дивидендной стоимости.

Про этот механизм очень много расписано, но в настоящем будет очень сложно увидеть влияние этого фактора на цену биткоина, конечно - если рассматривать по этому критерию.

Для этого необходимо признание биткоина, чтобы многие люди приняли его и в этом случае - разумеется, механизм будет применен.

Но, когда я писал про те кошельки - я уверен, что их создатели, которые будут привлекать пользователей "мифическими" процентами никак не задумывались по поводу настоящей дивидендной стоимости.

Мне видится, что сейчас цена Биткоина очень ограничена стейблкоинами, фьючерсами и другими финансовыми интструментами. Плюс прямыми запретами.

Если бы не это она была бы гораздо выше.

Но так или иначе - Биткоин это "хорошие деньги", и думаю рано или поздно цена вырвется на волю и мы увидим цены в районе 100 000 $.

Слишком необычный и привлекатальный актив.

С более чем 10 летней истории.

[jokers10]

Мне видится, что сейчас цена Биткоина очень ограничена стейблкоинами, фьючерсами и другими финансовыми интструментами. Плюс прямыми запретами.

Если бы не это она была бы гораздо выше.

Но так или иначе - Биткоин это "хорошие деньги", и думаю рано или поздно цена вырвется на волю и мы увидим цены в районе 100 000 $.

Слишком необычный и привлекатальный актив.

С более чем 10 летней истории.

ИМХО цена не так важна, как охват. Важно, чтобы на каком-то этапе биткойны стали достаточно массовыми, и говорили не о цене биткойна в районе 100кUSD, а о том, что доллар в биткойнах просел и теперь его цена в биткойнах такая-то. А пока даже мы на криптофоруме всё в итоге считаем в долларах, биткойн ещё недостаточно массов, на мой взгляд.

[taikuri13]

~
ИМХО цена не так важна, как охват. Важно, чтобы на каком-то этапе биткойны стали достаточно массовыми, и говорили не о цене биткойна в районе 100кUSD, а о том, что доллар в биткойнах просел и теперь его цена в биткойнах такая-то. А пока даже мы на криптофоруме всё в итоге считаем в долларах, биткойн ещё недостаточно массов, на мой взгляд.

Для такой ситуации в магазинах появятся электронные ценники

До массового охвата необходимо время и на первом этапе вполне будет достаточно видеть цены, например в трех валютах. Вот в этом случае будет сравнение, причем каждый способен его увидеть собственными глазами. В данный момент, когда подавляющее большинство цен указано в долларах - эта валюта является ориентиром, она узнаваема и признана во всем мире. И люди не будут стараться уйти от удобства, потому что, практически в любой стране можно оценить стоимость в долларах и принять решение, насколько это дорого или дешево.

С биткоином подобное видение достаточно сложно, так как даже небольшое изменение стоимости приведет к переписыванию ценника. А чтобы цена стала фиксированной и в биткоине - необходимо, чтобы не только покупатель оплачивал товар/услугу в биткоине, но и поставщик принимал биткоины. Вот такое изменение финансового мира, но на это уйдет не один год.

[wwwALLY]

На самом деле, предложение ценности Биткойна ни для кого не является секретом. Если эти утверждения верны, то Биткойн имеет ценность, будет продолжать иметь ценность и может быть источником ценности для новой, децентрализованной глобальной финансовой системы.

никто и не сомневается в ценности биткоина ,но это сейчас когда он стоит как авто, а когда цена была пару баксов, чуваки продавали пиццы за бтс и не подозревали о его внутренней ценности. Все познается в сравнении.

[FontSeli]

Точнее он приносит - в виде потерянных другими биткоинов (они каждый год увеличивают твою долю ценности протокола переноса стоимости). Но только если ты сам человек аккуратный и сохранил свои сатоши, не передав их злоумышленникам или не заперев на "мертвых адресах".

Биткоины теряються и это работает, как дивиденды, которые получают те, кому удается биткоины не потерять.

Такой хитрый - золоженный в основу битка механизм дивидендной стоимости.

Потеря кем-то доступов к кошелькам, это конечно дает прирост к цене Биткоина, но гораздо больший прирост стоимости давала бы массовая адаптация и внедрение Биткоина в жизнь людей, конечно же если не теряются кошельки с сотнями тысяч Биткоинов.
В любом случае дефляционная модель Биткоина чем дальше тем больше будет влиять на стоимость.

[MrGunkin]

никто и не сомневается в ценности биткоина ,но это сейчас когда он стоит как авто, а когда цена была пару баксов, чуваки продавали пиццы за бтс и не подозревали о его внутренней ценности. Все познается в сравнении.

Ну раньше то очень многие сомневались, особенно до 2017 года, тысяча долларов казалось сказочным богатством за биток, первые майнеры его вообще копали из интереса и не рассчитывали что он окупит даже розетку. Это сейчас все губы раскатали потому что видели что может творить реальный спрос на хайпе а тут в скором времени ожидается вход в рынок институционалов.

[jokers10]

~
ИМХО цена не так важна, как охват. Важно, чтобы на каком-то этапе биткойны стали достаточно массовыми, и говорили не о цене биткойна в районе 100кUSD, а о том, что доллар в биткойнах просел и теперь его цена в биткойнах такая-то. А пока даже мы на криптофоруме всё в итоге считаем в долларах, биткойн ещё недостаточно массов, на мой взгляд.

Для такой ситуации в магазинах появятся электронные ценники

До массового охвата необходимо время и на первом этапе вполне будет достаточно видеть цены, например в трех валютах. Вот в этом случае будет сравнение, причем каждый способен его увидеть собственными глазами. В данный момент, когда подавляющее большинство цен указано в долларах - эта валюта является ориентиром, она узнаваема и признана во всем мире. И люди не будут стараться уйти от удобства, потому что, практически в любой стране можно оценить стоимость в долларах и принять решение, насколько это дорого или дешево.

С биткоином подобное видение достаточно сложно, так как даже небольшое изменение стоимости приведет к переписыванию ценника. А чтобы цена стала фиксированной и в биткоине - необходимо, чтобы не только покупатель оплачивал товар/услугу в биткоине, но и поставщик принимал биткоины. Вот такое изменение финансового мира, но на это уйдет не один год.

Это понятно, что всему своё время. Меня не беспокоит то, что на текущем этапе всё считается по-прежнему в долларах, это естественно и ожидаемо. Я просто привожу этот пример как один из критериев оценки положения вещей: что не от цены биткойна будет зависеть его реальное положение в мире, больше от реального охвата. И понятно, что при достаточно большом охвате цена тоже вырастет, но вот какой конкретно она будет и предугадывать не берусь уже, и значения это не имеет. Просто на каком-то этапе Биткойн, вероятно, станет достаточно надёжным, стабильным и востребованным, чтобы люди так же свободно приводили стоимость интересующих их товаров или услуг к нему, а не к доллару.

[taikuri13]

~
Просто на каком-то этапе Биткойн, вероятно, станет достаточно надёжным, стабильным и востребованным, чтобы люди так же свободно приводили стоимость интересующих их товаров или услуг к нему, а не к доллару.

Вот тут один из самых главных вопросов, потому что одним из вариантов будет замена долларовой системы на платежи биткоином. В этом случае могут сбыться все мечты практически каждого, у кого биткоины есть, это новые миллиардеры, поверить в такое очень непросто.

Для меня будет интересным определение "стабильности" биткоина. Конечно, во многом речь идет о неизменяемой цене за него. Но тонкость в том, когда цена повышается до определенного уровня, становится не важным, сколько будет стоить чашка кофе, например 2 или 3 сатоши. И отсюда вопрос - до какого уровня должна вырасти цена (диапазон), чтобы такая разница стала несущественной?

А покупательная способность биткоина, если брать все расчеты именно в нем - может заинтересовать людей, если рассматривать самых обычных, в основном из за повышения цены. Когда каждый день биткоин будет дорожать. Потому что небольшой бизнес живет от оборота, где постоянно нужны средства. И любой подобный бизнесмен сможет принять биткоин заменой в случае, когда он будет видеть выгоду от холда даже на несколько дней, пусть небольшую, но эти люди умеют считать деньги. 

Второй вариант - это перепроизводство, что в товарах, что в услугах. Здесь, чтобы продать что-то придется придумывать и такой способ оплаты. Как раз поэтому сложно продающиеся вещи, например ювелирные изделия или крупную недвижимость - можно спокойно купить за биткоины.

[jokers10]

~
Для меня будет интересным определение "стабильности" биткоина. Конечно, во многом речь идет о неизменяемой цене за него. Но тонкость в том, когда цена повышается до определенного уровня, становится не важным, сколько будет стоить чашка кофе, например 2 или 3 сатоши. И отсюда вопрос - до какого уровня должна вырасти цена (диапазон), чтобы такая разница стала несущественной?
~

Здесь должна, по идее, работать дефляционная природа Биткойна: со временем количество охваченных биткойнами людей будет расти, при этом, в среднем, количество биткойнов на человека будет снижаться. Значит, возможности манипулирования ценой также начнут затухать, нивелируясь масштабами. Дополнительная эмиссия не сможет разогнать инфляцию, потому что её не заложено в природе. Соответственно, просто эволюционно будут со временем затухать колебания цены. Поэтому на каком-то этапе та чашка кофе в биткойнах будет стоить не менее стабильно, чем сейчас она стоит в долларах ИМХО.

[rocku12345]

~
Биткоины теряються и это работает, как дивиденды, которые получают те, кому удается биткоины не потерять.

Такой хитрый - золоженный в основу битка механизм дивидендной стоимости.

Про этот механизм очень много расписано, но в настоящем будет очень сложно увидеть влияние этого фактора на цену биткоина, конечно - если рассматривать по этому критерию.

Для этого необходимо признание биткоина, чтобы многие люди приняли его и в этом случае - разумеется, механизм будет применен.

Но, когда я писал про те кошельки - я уверен, что их создатели, которые будут привлекать пользователей "мифическими" процентами никак не задумывались по поводу настоящей дивидендной стоимости.

Мне видится, что сейчас цена Биткоина очень ограничена стейблкоинами, фьючерсами и другими финансовыми интструментами. Плюс прямыми запретами.

Если бы не это она была бы гораздо выше.

Но так или иначе - Биткоин это "хорошие деньги", и думаю рано или поздно цена вырвется на волю и мы увидим цены в районе 100 000 $.

Слишком необычный и привлекатальный актив.

С более чем 10 летней истории.

Но как бы ни было печально, дальше будет только больше стейблов, фьючерсов и прочих регуляторов. Да и история в 10 лет это очень маленький промежуток...Битку нужно больше серьезности в виде реализации своего потенциала в реальной экономике, что покажет настоящую силу крипты на деле для многих неверующих "Фом"...

[Smartprofit]

~
Для меня будет интересным определение "стабильности" биткоина. Конечно, во многом речь идет о неизменяемой цене за него. Но тонкость в том, когда цена повышается до определенного уровня, становится не важным, сколько будет стоить чашка кофе, например 2 или 3 сатоши. И отсюда вопрос - до какого уровня должна вырасти цена (диапазон), чтобы такая разница стала несущественной?
~

Здесь должна, по идее, работать дефляционная природа Биткойна: со временем количество охваченных биткойнами людей будет расти, при этом, в среднем, количество биткойнов на человека будет снижаться. Значит, возможности манипулирования ценой также начнут затухать, нивелируясь масштабами. Дополнительная эмиссия не сможет разогнать инфляцию, потому что её не заложено в природе. Соответственно, просто эволюционно будут со временем затухать колебания цены. Поэтому на каком-то этапе та чашка кофе в биткойнах будет стоить не менее стабильно, чем сейчас она стоит в долларах ИМХО.

Количество людей на планете в ближайшие 100 лет начнет уменьшаться.

Сатоши был очень начитан и образован во многих областях знаний и об этом обстоятельстве тоже подумал.

У человечества в конце прошлого столетия был экспоненциальный рост (как и у самого битка в декабре 2017 года).

Но такое не может продолжаться бесконечно.

Вот и количество людей тоже подлежит уменьшению (вероятно после достижения 10 млрд. человек) начнется откат и коррекция.

Поэтому и дефляционная природа Биткоина тут кстати.

А вот при росте численности людей нужна наоборот инфляционная валюта (поэтому и произошел уход от золотого стандарта).

[FontSeli]

никто и не сомневается в ценности биткоина ,но это сейчас когда он стоит как авто, а когда цена была пару баксов, чуваки продавали пиццы за бтс и не подозревали о его внутренней ценности. Все познается в сравнении.

Ну раньше то очень многие сомневались, особенно до 2017 года, тысяча долларов казалось сказочным богатством за биток, первые майнеры его вообще копали из интереса и не рассчитывали что он окупит даже розетку. Это сейчас все губы раскатали потому что видели что может творить реальный спрос на хайпе а тут в скором времени ожидается вход в рынок институционалов.

Так уже ж зашли институционалы. Причем давно. Уже пару месяцев как работают фьючи на Баккте, где институционалы могут закупаться сколько угодно.
Или вы про других институционалов говорите?

[MrGunkin]

никто и не сомневается в ценности биткоина ,но это сейчас когда он стоит как авто, а когда цена была пару баксов, чуваки продавали пиццы за бтс и не подозревали о его внутренней ценности. Все познается в сравнении.

Ну раньше то очень многие сомневались, особенно до 2017 года, тысяча долларов казалось сказочным богатством за биток, первые майнеры его вообще копали из интереса и не рассчитывали что он окупит даже розетку. Это сейчас все губы раскатали потому что видели что может творить реальный спрос на хайпе а тут в скором времени ожидается вход в рынок институционалов.

Так уже ж зашли институционалы. Причем давно. Уже пару месяцев как работают фьючи на Баккте, где институционалы могут закупаться сколько угодно.
Или вы про других институционалов говорите?

Да там же объёмы совсем небольшие, вряд ли крупные институционалы начали закупки. Скорее всего цены ведут на тот уровень, на котором у институционалов появится интерес к биткоину и они смогут сделать крупные покупки, которые не сильно повлияют на цену, для этого нужны крупные ордера на продажу паника на рынке и море негатива.

[taikuri13]

~
Соответственно, просто эволюционно будут со временем затухать колебания цены. Поэтому на каком-то этапе та чашка кофе в биткойнах будет стоить не менее стабильно, чем сейчас она стоит в долларах ИМХО.

Но есть ли предел для дефляционной модели? С развитием технологий увеличивается и развивается и экономика. А это означает, во многих вариантах - что люди способны больше купить, просто увеличиваются среднестатистические показатели. Даже если в этих случаях принять биткоин, как стабильную валюту - его покупательная способность будет только увеличиваться.

Поэтому я и говорил о диапазонах, в которых уже никто не станет обращать внимание на количество сатош, это примерно так, как для миллионера купить кофе за 3 или 5 долларов.

А стабильность цены - будет очень спорна, потому что конкуренцию никто не отменял, если в одном кафе поддержат цену в 3 сатоши, то другое пойдет демпинговать.