Bitcoin Forum
May 01, 2024, 11:50:27 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 »
  Print  
Author Topic: Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин?  (Read 16107 times)
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1772



View Profile WWW
June 03, 2023, 06:59:34 AM
 #741

Quote
И бумажные активы не будут стоить ничего. А вот bitcoin он вполне реален. Даже если он сейчас находится в портфеле у инвестора, наряду со всякими другими рисованными активами, потенциально он может свободно обращаться на чёрном и сером рынках, уже после обрушения современной финансовой конструкции.

Поэтому я в долгосроке оптимистичен насчёт биткоина. Его не так-то просто обуздать и приручить!

Цифровой актив более реален, чем бумажный? Да ладно тебе. Это , как писал Поптоп, просто цифры на экране. Децентрализация и возможность обращения на чёрном рынке - это, конечно, круто, но, как ты не крути, биток - это тоже не доходный инструмент. К тому же, высоковолатильный для китов и малоликвидный для них же. Сейчас нет ничего привлекательнее американских облигаций. Ну или европейских. И возможно, они станут ещё чуть привлекательнее в июне и июле. Так как ставку будут поднимать скорее всего. А биток после 69К, как по мне, до сих пор не остыл.

Поптоп много чего писал и в разные моменты разное. Я в своё время прочитал все его посты, в том числе и ранние посты, некоторым вещам был очень удивлён.

У Биткоина есть двойная сущность, в этом его огромное преимущество перед многими другими активами. С одной стороны он инвестиционный актив, он признан институционалами, они так или иначе его поддерживают, держат его фондах у себя и так далее. Им можно спекулировать. И ожидать роста его цены.

А с другой стороны это те самые децентрализованные деньги, которые хотел создать и создал Сатоши Накамото. В случае чего ими можно свободно пользоваться, так же как вы пользуетесь деньгами с банковской карты. И он лично ваш, если вы контролируете ключи.

Это двойная сущность Биткоина серьезно добавляет ему ценность.

У вас могут быть акции, а потом вам говорят что они ничего не стоят.

При этом ничего не стоить они могут по-разному причинам. Ситуация на рынке, проблема с компанией, тёрки между учредителями, просто ваша рожа не нравится - и лично для вас аннулировали ценность этих акций или какого-нибудь другого финансового актива, и вы не можете его продать или ещё каким-то образом реализовать его ценность.

А у биткоина ценность обеспечена его децентрализованной природой и мат-алгоритмом.
То, что биткойн децентрализован - это, конечно, круто. Но эта фишка была очень крутой в 2014-м, например, году. Сейчас у битка много и других конкурентов. Много чего децентрализованного есть на рынке уже. Взять тот же Монеро. Да и не только Монеро децентрализован.
   А что касается рассмотрения битка как денег...
Есть разные определения. Но часто деньги определяют именно как фиатные или фидуциарные активы. То есть эмитированные государством и им же регулируемые. В этом смысле биток - не деньги. Биток - это актив, который можно использовать как деньги.
  

Монеро сложнее пользоваться, чем Биткоином. Мне в свое время пришлось брать пару консультаций у TheFuzzStone, чтобы разобраться, как синхронизировать кошелёк, например, вообще какой подобрать кошелёк и т.д. Биткоин более распространён, более быстр, более удобен, более ликвиден, понятен и т.д. Даже при всех своих недостатках.

Тут же как в Олимпиаде - победитель получает всё. И именно bitcoin сейчас чемпион (или USDT - но это не точно).

Определений денег может быть много, и сейчас вообще очень многое меняется. Например, культура отмены. Ваши деньги ведь тоже начали отменять. И это что-то новое. Раньше конечно была конфискация имущества, в том числе и денежных средств. Но сейчас деньги очень легко отбираются, замораживаются, становятся подозрительными и как бы второго сорта, а то и третьего.

Это я к тому, что в эпоху перемен онтологии плохо работают. Мы уже привыкли к какому-то понятию, а раз - и оно поменялось.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
1714607427
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714607427

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714607427
Reply with quote  #2

1714607427
Report to moderator
Each block is stacked on top of the previous one. Adding another block to the top makes all lower blocks more difficult to remove: there is more "weight" above each block. A transaction in a block 6 blocks deep (6 confirmations) will be very difficult to remove.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714607427
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714607427

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714607427
Reply with quote  #2

1714607427
Report to moderator
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 3000



View Profile
June 03, 2023, 08:49:58 AM
 #742

...
или USDT - но это не точно
...

USDT в отрыве от криптомира не имеет смысла, соответственно, как и вся крипта, на текущем этапе критически зависит от успешности биткойна. Конечно, теоретически, какой-то актив в перспективе может стать достаточно независимым и оторваться от биткойна (пытался эфир и был к этому близок, но ИМХО не срослось пока что), но явно не централизованный токен, претендующий на привязку к фиатной валюте, и сидящей на чужих блокчейнах. Кстати, сами Tether активно вкладываются в биткойны и в их майнинг, так что они в курсе дел. Grin

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Inwestour
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 947



View Profile
June 03, 2023, 10:27:54 AM
 #743

Кстати, сами Tether активно вкладываются в биткойны и в их майнинг, так что они в курсе дел. Grin
Зачем изобретать что то новое, если все уже придумано и можно просто инвестировать и получать прибыль. Тем более дела у Tether идут очень хорошо, их прибыль за первый квартал 2023 года составил 1,5 млрд долларов. Обращаться с деньгами явно умеют, и если вкладываются в биткоин, значит это хороший знак.  Grin
KTChampions
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1899


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
June 03, 2023, 02:09:22 PM
 #744

USDT в отрыве от криптомира не имеет смысла, соответственно, как и вся крипта, на текущем этапе критически зависит от успешности биткойна. ~

Интересно на чем основано ваше мнение? Многие используют УСДТ и даром не хотят ничего знать про биткоин. Т.е. это абсолютно самостоятельный востребованный юзкейс для эфира и других блокчейнов где УСДТ есть. Даже если биток обесценится в ноль и УСДТ за собой потянет (только лишь потому что УСДТ частично обеспечен битком) я уверен что уже на следующий день повится новый стейбл, грубо говоря УСДТ 2.0, потому что он нужен множеству людей (которым плевать на биток).

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 3000



View Profile
June 03, 2023, 02:32:18 PM
 #745

USDT в отрыве от криптомира не имеет смысла, соответственно, как и вся крипта, на текущем этапе критически зависит от успешности биткойна. ~

Интересно на чем основано ваше мнение? Многие используют УСДТ и даром не хотят ничего знать про биткоин. Т.е. это абсолютно самостоятельный востребованный юзкейс для эфира и других блокчейнов где УСДТ есть. Даже если биток обесценится в ноль и УСДТ за собой потянет (только лишь потому что УСДТ частично обеспечен битком) я уверен что уже на следующий день повится новый стейбл, грубо говоря УСДТ 2.0, потому что он нужен множеству людей (которым плевать на биток).

На том, что обесценивание биткойна в настоящее время вообще маловероятно, а из всех возможных вероятностей, которые могут к этому привести, наиболее значимы технические. Если окажется, что у биткойна есть уязвимость, которая не была обнаружена ранее, то вне зависимости от того, есть ли аналогичная уязвимость у конкретного альткойна, биткойн потянет за собой саму концепцию децентрализованных финансовых реестров, а вместе с ней гикнется и система псевдостейблов, несмотря на весь к ней интерес. Потому что дело не в биткойне как таковом, а именно в причинах, которые могли бы привести к его потенциальному краху.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
KTChampions
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1899


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile
June 03, 2023, 04:42:23 PM
 #746

Интересно на чем основано ваше мнение? Многие используют УСДТ и даром не хотят ничего знать про биткоин. Т.е. это абсолютно самостоятельный востребованный юзкейс для эфира и других блокчейнов где УСДТ есть. Даже если биток обесценится в ноль и УСДТ за собой потянет (только лишь потому что УСДТ частично обеспечен битком) я уверен что уже на следующий день повится новый стейбл, грубо говоря УСДТ 2.0, потому что он нужен множеству людей (которым плевать на биток).

На том, что обесценивание биткойна в настоящее время вообще маловероятно, а из всех возможных вероятностей, которые могут к этому привести, наиболее значимы технические. Если окажется, что у биткойна есть уязвимость, которая не была обнаружена ранее, то вне зависимости от того, есть ли аналогичная уязвимость у конкретного альткойна, биткойн потянет за собой саму концепцию децентрализованных финансовых реестров, а вместе с ней гикнется и система псевдостейблов, несмотря на весь к ней интерес. Потому что дело не в биткойне как таковом, а именно в причинах, которые могли бы привести к его потенциальному краху.

Народ пользовался даже Е-голдом и прочими эрзацами, да что уж говорить народ самим битком пользовался который просто эталонное дерьмо для интернет расчетов и вообще ведения бизнеса по современным стандартам.
Нет абсолютно никакой связи между битком и рынком (потребность за которую люди готовы платить деньги) интернет платежных систем. Даже если вдруг биток кого-то там за собой утянет, то сразу появится куча других вариантов УСДТ на том или ином блокчейне/реестре/системе расписок-залогов и т.д.

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2955


View Profile
June 04, 2023, 04:27:44 AM
 #747

Quote
Даже если биток обесценится в ноль и УСДТ за собой потянет (только лишь потому что УСДТ частично обеспечен битком)
Не думаю, что падающий биток способен утянуть за собой юсдт. Если мне не изменяет память, то юсдт обеспечен битком только на очень небольшой процент, что-то около 5. Как по мне, не особо критичная привязка. Там, по-моему, бондов гораздо больше, а вот они вполне могли бы уменьшить долларовое обеспечение тезера в случае падения цен на облигации. Но опять же, чтобы утверждать такое, надо знать при каких ставках тезеровцы тарились трежерис. Там у них только не самые авторитетные аудиторы.
    Но тем не менее нужно признать, что тезер хоронят почти так же часто, как и биток, а толку ноль).
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1772



View Profile WWW
June 04, 2023, 01:49:40 PM
 #748

Quote
Даже если биток обесценится в ноль и УСДТ за собой потянет (только лишь потому что УСДТ частично обеспечен битком)
Не думаю, что падающий биток способен утянуть за собой юсдт. Если мне не изменяет память, то юсдт обеспечен битком только на очень небольшой процент, что-то около 5. Как по мне, не особо критичная привязка. Там, по-моему, бондов гораздо больше, а вот они вполне могли бы уменьшить долларовое обеспечение тезера в случае падения цен на облигации. Но опять же, чтобы утверждать такое, надо знать при каких ставках тезеровцы тарились трежерис. Там у них только не самые авторитетные аудиторы.
    Но тем не менее нужно признать, что тезер хоронят почти так же часто, как и биток, а толку ноль).

Мне кажется, что даже если найдут какие-то критические ошибки в коде Биткоина, то разработчики его не бросят и восстановят заново.

И после этого кризиса всё будет даже лучше чем до него. И цена довольно быстро восстановится до прежней цены.

Что касается USDT, то вероятно у него очень хорошая крыша. Очень активно он используется в разных операциях, и . разными, вероятно очень могущественными людьми. Монета какая-то совсем непотопляемая. Но вероятно очень нужная в современной криптоиндустрии.

Некоторые эксперты даже делают заявление, что успех среди криптовалют был не у Биткоина, а именно у USDT. Потому что монета неожиданно стало очень популярной и очень широко применяется.

Относительно обеспечения и резервов тезера, ситуация там невероятно мутная.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2955


View Profile
June 09, 2023, 02:19:08 AM
 #749

Quote
Мне кажется, что даже если найдут какие-то критические ошибки в коде Биткоина, то разработчики его не бросят и восстановят заново.

И после этого кризиса всё будет даже лучше чем до него. И цена довольно быстро восстановится до прежней цены.
Учитывая, что даже СЕК уже давно не придирается к битку с ярлыком "ценная бумага", а считает его биржевым товаром, как, кстати, и почти всё уже биржевое сообщество, то да, можно сказать, что биткойн уже прочно встроен в глобальную современную финансовую систему и является её неотъемлемой частью. Другие криптовалюты из топ-100 и особенно из топ-20 будут вынуждены в суде доказывать, что они не ценные бумаги, ну или согласиться с этим немного странным статусом.
 Опять же, тот уровень ликвидности и объёмы торгов, которые сейчас есть в парах биткойном -  вещь практически недостижимая для большинства криптовалют.  Может быть Эфир и Риппл отчасти только могли бы приблизится к этому объёму торгов, но глядя на сегодняшний рынок понимаешь, что это маловероятно.
Polkeins
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1526
Merit: 1445



View Profile
June 09, 2023, 06:27:51 PM
 #750

Quote
Мне кажется, что даже если найдут какие-то критические ошибки в коде Биткоина, то разработчики его не бросят и восстановят заново.

И после этого кризиса всё будет даже лучше чем до него. И цена довольно быстро восстановится до прежней цены.
Учитывая, что даже СЕК уже давно не придирается к битку с ярлыком "ценная бумага", а считает его биржевым товаром, как, кстати, и почти всё уже биржевое сообщество, то да, можно сказать, что биткойн уже прочно встроен в глобальную современную финансовую систему и является её неотъемлемой частью. Другие криптовалюты из топ-100 и особенно из топ-20 будут вынуждены в суде доказывать, что они не ценные бумаги, ну или согласиться с этим немного странным статусом.
 Опять же, тот уровень ликвидности и объёмы торгов, которые сейчас есть в парах биткойном -  вещь практически недостижимая для большинства криптовалют.  Может быть Эфир и Риппл отчасти только могли бы приблизится к этому объёму торгов, но глядя на сегодняшний рынок понимаешь, что это маловероятно.
Ну если глянуть последние предъявы к бинанс и прочим, то почти все они относятся к POS монетам. Например даже BSV и прочий POW-скам не тронули, а уж биток и подавно. Там серьезные деньги сидят уже, большая часть майнинга в сша переехала, много вложено, кто же будет сам себе прибыль рубить. Тем более там майнеры прозрачные, кто сколько добыл, где лежит, все понятно для всех органов, биток он частично анонимен, но при желании как мы знаем можно цепочки отследить, а посылка на адрес миксера думаю скоро автоматически приравниваться к нарушению.

.
.DuelbitsSPORTS.
▄▄▄███████▄▄▄
▄▄█████████████████▄▄
▄██████████████████████▄
██████████████████████████
███████████████████████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████
█████████████████████████████
███████████████████████████
█████████████████████████
▀████████████████████████
▀▀███████████████████
██████████████████████████████
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
████████▄▄▄▄██▄▄▄██
███▄█▀▄▄▀███▄█████
█████████████▀▀▀██
██▀ ▀██████████████████
███▄███████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
▀█████████████████████▀
▀▀███████████████▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
OFFICIAL EUROPEAN
BETTING PARTNER OF
ASTON VILLA FC
██
██
██
██

██
██
██
██

██
██
██
10%   CASHBACK   
          100%   MULTICHARGER   
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2955


View Profile
June 11, 2023, 07:27:06 PM
 #751

Quote
Мне кажется, что даже если найдут какие-то критические ошибки в коде Биткоина, то разработчики его не бросят и восстановят заново.

И после этого кризиса всё будет даже лучше чем до него. И цена довольно быстро восстановится до прежней цены.
Учитывая, что даже СЕК уже давно не придирается к битку с ярлыком "ценная бумага", а считает его биржевым товаром, как, кстати, и почти всё уже биржевое сообщество, то да, можно сказать, что биткойн уже прочно встроен в глобальную современную финансовую систему и является её неотъемлемой частью. Другие криптовалюты из топ-100 и особенно из топ-20 будут вынуждены в суде доказывать, что они не ценные бумаги, ну или согласиться с этим немного странным статусом.
 Опять же, тот уровень ликвидности и объёмы торгов, которые сейчас есть в парах биткойном -  вещь практически недостижимая для большинства криптовалют.  Может быть Эфир и Риппл отчасти только могли бы приблизится к этому объёму торгов, но глядя на сегодняшний рынок понимаешь, что это маловероятно.
Ну если глянуть последние предъявы к бинанс и прочим, то почти все они относятся к POS монетам. Например даже BSV и прочий POW-скам не тронули, а уж биток и подавно. Там серьезные деньги сидят уже, большая часть майнинга в сша переехала, много вложено, кто же будет сам себе прибыль рубить. Тем более там майнеры прозрачные, кто сколько добыл, где лежит, все понятно для всех органов, биток он частично анонимен, но при желании как мы знаем можно цепочки отследить, а посылка на адрес миксера думаю скоро автоматически приравниваться к нарушению.
Да, вроде даже есть гибридные монеты типа ДЭШ. Сейчас освежил в памяти, почитал немного про Дэш. Оказывается, у неё гибридный тип консенсуса. Пруф-оф-активити - это соединение отдельных элементов ПОВ и ПОС.. Типа майнеры осуществляют эмиссию, а холдеры подтверждают транзакции. Как видим, посный элемент в Дэше перевесил повной и Дэш получил ценно-бумажную квалификацию. Возможно, если покопаться в разных видах ПОВа, то там тоже можно много чего интересного найти.  Опять же, есть много нетрадиционных протоколов. К чему, например, ДАГ относится?
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 3000



View Profile
June 12, 2023, 08:09:11 AM
Merited by Julien_Olynpic (2)
 #752

К чему, например, ДАГ относится?

DAG по смыслу это не алгоритм консенсуса, а способ организации распределённого реестра. По сути, я бы сказал, что можно продумать вариант прикручивания любого алгоритма консенсуса к направленному ациклическому графу, потому что вопрос верификации транзакции в нём всё равно стоит. Пока что беда большей части вообще любых проектов, включая графы, в недостаточной децентрализации: пока существуют суперноды или крупные держатели монет для PoS, их можно взять за жабры и принудить сотрудничать. С PoW это немного сложнее, потому что всякий раз надо конкурировать с кем-то другим, кто тоже захочет контролировать систему, а для этого достаточно увеличить вычислительные мощности, что теоретически может делать любой.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2955


View Profile
June 25, 2023, 05:10:29 AM
 #753

Quote
По сути, я бы сказал, что можно продумать вариант прикручивания любого алгоритма консенсуса к направленному ациклическому графу, потому что вопрос верификации транзакции в нём всё равно стоит.
Да, насколько я понимаю, некоторые проекты именно так и поступают. Если я не ошибаюсь, у проекта FIRO именно так дело и обстоит POW+DAG. Как-то совсем недавно натолкнулся на эту монетку, многим она, наверное, известна по старому, доребрендинговому названию. Пользуюсь андроид кошельком Мицелиум для битка. Так вот они почему-то являются фанатами ещё и ФИРО. Хотя в кошеле есть встроенный обменник, в котором можно обменять биток на зоопарк, но монетка ФИРО там стоит особняком, для неё можно создать отдельный аккаунт.
Многие считаю Монеро юитком 2.0, а вот мицелисты, видимо, считают Фиро битком 2.0).
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1772



View Profile WWW
June 25, 2023, 10:18:29 AM
 #754

Quote
По сути, я бы сказал, что можно продумать вариант прикручивания любого алгоритма консенсуса к направленному ациклическому графу, потому что вопрос верификации транзакции в нём всё равно стоит.
Да, насколько я понимаю, некоторые проекты именно так и поступают. Если я не ошибаюсь, у проекта FIRO именно так дело и обстоит POW+DAG. Как-то совсем недавно натолкнулся на эту монетку, многим она, наверное, известна по старому, доребрендинговому названию. Пользуюсь андроид кошельком Мицелиум для битка. Так вот они почему-то являются фанатами ещё и ФИРО. Хотя в кошеле есть встроенный обменник, в котором можно обменять биток на зоопарк, но монетка ФИРО там стоит особняком, для неё можно создать отдельный аккаунт.
Многие считаю Монеро юитком 2.0, а вот мицелисты, видимо, считают Фиро битком 2.0).

Просто алгоритм консенсуса это самое простое, что можно изменить в создаваемой монете.

И с маркетинговой точки зрения это можно легко продать хомякам - особенно если накрутить им лапшу на уши, что они смогут все там решать в сети, путем голосования.

Но на самом деле в монете ценно совсем другое - децентрализация, конфиденциальность, безопасность, смарт-контракты.

Но к сожалению принципы децентрализации продать наиболее сложно. Люди не очень ценят свободу и независимость. Как правило это не входит в перечень их базовых ценностей.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2955


View Profile
June 26, 2023, 02:38:29 AM
 #755

Quote
По сути, я бы сказал, что можно продумать вариант прикручивания любого алгоритма консенсуса к направленному ациклическому графу, потому что вопрос верификации транзакции в нём всё равно стоит.
Да, насколько я понимаю, некоторые проекты именно так и поступают. Если я не ошибаюсь, у проекта FIRO именно так дело и обстоит POW+DAG. Как-то совсем недавно натолкнулся на эту монетку, многим она, наверное, известна по старому, доребрендинговому названию. Пользуюсь андроид кошельком Мицелиум для битка. Так вот они почему-то являются фанатами ещё и ФИРО. Хотя в кошеле есть встроенный обменник, в котором можно обменять биток на зоопарк, но монетка ФИРО там стоит особняком, для неё можно создать отдельный аккаунт.
Многие считаю Монеро юитком 2.0, а вот мицелисты, видимо, считают Фиро битком 2.0).

Просто алгоритм консенсуса это самое простое, что можно изменить в создаваемой монете.

И с маркетинговой точки зрения это можно легко продать хомякам - особенно если накрутить им лапшу на уши, что они смогут все там решать в сети, путем голосования.

Но на самом деле в монете ценно совсем другое - децентрализация, конфиденциальность, безопасность, смарт-контракты.

Но к сожалению принципы децентрализации продать наиболее сложно. Люди не очень ценят свободу и независимость. Как правило это не входит в перечень их базовых ценностей.
Это зависит ещё и от конкретной страны. Как-то залип на блогеров, которые освещают жизнь иммигрантов в Америке и сравнивают её с Россией. Ну что-то типа "10 отличий", как самый легко читаемый формат. Один такой обзор заставил меня задуматься. Чел говорил, что США - это реально страна, в которой очень сильны идеи децентрализации. По сути, биток носит именно эту идеологию. Там есть штаты, которые больше, чем просто штаты. Раньше это были независимые государства. Потом состоялось объединение (конфедерация - > федерация), но дух независимости есть у каждого штата. У каждого есть уникальные законы. РФ же - страна суперцентрализованная.
   Кстати, чел вполне взвешенно сказал, что централизация - это иногда очень удобно. Например, в США не хватает аналога "Госуслуг", который, по его мнению, является очень удобной фишкой. В США до таких форматов "одного окна" на федеральном уровне нет.
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 3000



View Profile
June 26, 2023, 08:46:06 AM
 #756

   Кстати, чел вполне взвешенно сказал, что централизация - это иногда очень удобно. Например, в США не хватает аналога "Госуслуг", который, по его мнению, является очень удобной фишкой. В США до таких форматов "одного окна" на федеральном уровне нет.

Централизация очень часто удобнее, потому что единоначалие позволяет делать более быстро и единообразно. Ахиллесова пята в том, что последующие проблемы тоже бывают глобальными. Кто-то стырит пароль от госусулуг, и все данные, а также куча возможностей у него открывается сразу же. Взлом самой системы — и под угрозой вся информационная система страны.

Децентрализация менее удобная, постоянно вылезают мелкие проблемки, но как большой шкаф децентрализованная система меньше склонна падать.

Да и сейчас, если хочется больших удобств, то фиантная система по-прежнему более комфортна, а резервные валюты ещё и постабильнее биткойна будут с его-то волатильностью. Но децентрализованная валюта остаётся своей вне чьего-то персонального желания, а с безналичным фиатом всё гораздо сложнее.

Это всегда выбор, и пока каждый может сделать его для себя, ИМХО это как раз и хорошо. Плохо, когда выбора не остаётся совсем. Я даже с биткойном очень осторожно говорю, когда возникают вопросы об инвестировании, потому что гарантий-то нет, пусть человек сам принимает решения о том, допустимы ли для него возможные риски.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Inwestour
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 947



View Profile
June 26, 2023, 09:41:10 AM
 #757


Это всегда выбор, и пока каждый может сделать его для себя, ИМХО это как раз и хорошо. Плохо, когда выбора не остаётся совсем. Я даже с биткойном очень осторожно говорю, когда возникают вопросы об инвестировании, потому что гарантий-то нет, пусть человек сам принимает решения о том, допустимы ли для него возможные риски.
Решение на счёт инвестиций каждый принимает сам, даже если  я выражаю свою позицию на счёт покупки биткоина, то это не означает что я призываю кого то делать то же самое. Нужно понимать, что каждый сам отвечает за свои поступки и в итоге потерять деньги может тот кто покупает, а не тот кто советует. Кроме того здесь хвататет разных точек зрения, кто то верит в новый бул ран, а кто то говорит, что циклы не будут повторятся, или растянуться на десятилетия.

Но пока эти дискуссии продолжаются, биткоин потихоньку растет и тот кто не боялся покупать, уже с профитом.
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1772



View Profile WWW
June 26, 2023, 01:17:29 PM
 #758

Quote
По сути, я бы сказал, что можно продумать вариант прикручивания любого алгоритма консенсуса к направленному ациклическому графу, потому что вопрос верификации транзакции в нём всё равно стоит.
Да, насколько я понимаю, некоторые проекты именно так и поступают. Если я не ошибаюсь, у проекта FIRO именно так дело и обстоит POW+DAG. Как-то совсем недавно натолкнулся на эту монетку, многим она, наверное, известна по старому, доребрендинговому названию. Пользуюсь андроид кошельком Мицелиум для битка. Так вот они почему-то являются фанатами ещё и ФИРО. Хотя в кошеле есть встроенный обменник, в котором можно обменять биток на зоопарк, но монетка ФИРО там стоит особняком, для неё можно создать отдельный аккаунт.
Многие считаю Монеро юитком 2.0, а вот мицелисты, видимо, считают Фиро битком 2.0).

Просто алгоритм консенсуса это самое простое, что можно изменить в создаваемой монете.

И с маркетинговой точки зрения это можно легко продать хомякам - особенно если накрутить им лапшу на уши, что они смогут все там решать в сети, путем голосования.

Но на самом деле в монете ценно совсем другое - децентрализация, конфиденциальность, безопасность, смарт-контракты.

Но к сожалению принципы децентрализации продать наиболее сложно. Люди не очень ценят свободу и независимость. Как правило это не входит в перечень их базовых ценностей.
Это зависит ещё и от конкретной страны. Как-то залип на блогеров, которые освещают жизнь иммигрантов в Америке и сравнивают её с Россией. Ну что-то типа "10 отличий", как самый легко читаемый формат. Один такой обзор заставил меня задуматься. Чел говорил, что США - это реально страна, в которой очень сильны идеи децентрализации. По сути, биток носит именно эту идеологию. Там есть штаты, которые больше, чем просто штаты. Раньше это были независимые государства. Потом состоялось объединение (конфедерация - > федерация), но дух независимости есть у каждого штата. У каждого есть уникальные законы. РФ же - страна суперцентрализованная.
   Кстати, чел вполне взвешенно сказал, что централизация - это иногда очень удобно. Например, в США не хватает аналога "Госуслуг", который, по его мнению, является очень удобной фишкой. В США до таких форматов "одного окна" на федеральном уровне нет.

На мой взгляд, идеальный вариант, когда есть и централизованные структуры и децентрализованные структуры. Потому что в этой ситуации можно пользоваться преимуществами и тех и других!

В США действительно сильные идеи децентрализации. И это видно даже по тем дискуссиям, которая разгораются вокруг вопросов регулирования криптовалют. Мнение там раздаются самые разнообразные. И апеллируют как раз к духу свободы, к духу дикого Запада, к духу пионеров - покорителей прерий.

Тут же ещё очень важен менталитет. А западный менталитет характеризуется большей свободой личности. Это вообще связано с идеалами либерализма. Согласно либерализму государство создано для блага людей, а не наоборот.

Тем не менее централизованной структуры проталкивают свои идеи, запугивая людей. Безопасность - концепция, которая отнимает у людей свободу, превращая их в испуганных детей.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
delfastTions
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2702
Merit: 1467



View Profile
July 20, 2023, 11:27:02 AM
 #759


Самый высокий процент интересующихся криптой в Великобритании - 44,58%. Россия - 4,05%, Украина - 2,4%, Беларусь - 0,27%:


При всем уважении к Coingecko эти данные не могут соответствовать действительности просто по определению.!!!
Отрыв между странами с примерно близким уровнем образования и вовлеченности населения в соцсети и современные финансовые технологии  таким в принципе не может быть.

Это явный заказняк в статистике или специально оплаченая провокация чтобы воздействовать, например на конкретных законодателей Великобритании. Чтобы быстрее зашевилились в регулировании. Smiley

По моим бытовых наблюдениям, предположениям эти 44% на самом деле 12%, а в РФ  наверное 7-8%, а Беларусь явно занизил Coingecko просто из политических соображнений.

А потому уважение к Coingecko после таких публикаций у меня  малость поубавилось  Grin

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
DUELBITS
FANTASY
SPORTS
████▄▄█████▄▄
░▄████
███████████▄
▐███
███████████████▄
███
████████████████
███
████████████████▌
███
██████████████████
████████████████▀▀▀
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
.
▬▬
VS
▬▬
████▄▄▄█████▄▄▄
░▄████████████████▄
▐██████████████████▄
████████████████████
████████████████████▌
█████████████████████
███████████████████
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
/// PLAY FOR  FREE  ///
WIN FOR REAL
..PLAY NOW..
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1772



View Profile WWW
July 20, 2023, 11:50:41 AM
 #760


Самый высокий процент интересующихся криптой в Великобритании - 44,58%. Россия - 4,05%, Украина - 2,4%, Беларусь - 0,27%:


При всем уважении к Coingecko эти данные не могут соответствовать действительности просто по определению.!!!
Отрыв между странами с примерно близким уровнем образования и вовлеченности населения в соцсети и современные финансовые технологии  таким в принципе не может быть.

Это явный заказняк в статистике или специально оплаченая провокация чтобы воздействовать, например на конкретных законодателей Великобритании. Чтобы быстрее зашевилились в регулировании. Smiley

По моим бытовых наблюдениям, предположениям эти 44% на самом деле 12%, а в РФ  наверное 7-8%, а Беларусь явно занизил Coingecko просто из политических соображнений.

А потому уважение к Coingecko после таких публикаций у меня  малость поубавилось  Grin


Конечно, Великобритания это один из основных мировых финансовых центров. Фактически, сейчас там нет былого промышленного производства и нет добычи полезных ископаемых. Это страна, которая специализируется на предоставлении услуг, прежде всего финансовых услуг.

Например, если вы поедете в Англию, то вам будет очень сложно там найти работу. Тем более работу квалифицированную. Англия - это скорее место, куда можно ехать уже с достижениями, просто доживать свою жизнь в комфорте и покое.

Однако, это это не значит, что там такая большая вовлеченность в криптовалюты. Да, туда много приехало успешных людей, которые рассматривает Великобританию как лучшую страну для пенсионеров. И вероятно, у многих из этих людей есть накопления в Биткоине и другой криптовалюте.

Тем не менее такой разрыв по отношению к другим странам, кажется странным. Мне почему-то тоже не верится в объективность этих данных.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!