Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин?

[GGUL]

~
Раз смотрите 5-летние периоды - как определяете начало периода. Просто год назад цена была такой, как сейчас. Где у вас начало текущего 5-летнего периода?

Конечно - март 2020 года
2010-2015-2020 и дальше.

Логики не вижу. Почему 2010, а не 2009. А так, выбираете какое-то произвольное начало. Для чего ? Чтобы себя убедить?

А насчет 10-и кратного увеличения цены - так каждый может посмотреть, сколько стоил BTC в долларах.

Мы говорим про будущие 5 лет, зачем смотреть, сколько стоил биткоин в прошлом.
Если правильно понял, вырастет в 10 раз в ближайшие 5 лет, потому что в предыдущие 5 лет вырос в 10 раз. Так, что ли?  Но эти события никак не связаны. Нет никакой причинно-следственной связи между ними. И у них совершенно разные начальные условия, чтобы утверждать, что события будут развиваться одинаковым образом. Эти начальные условия отличаются в десятки раз. Для того, чтобы сейчас цена выросла в 10 раз, нужны вливания в десятки раз больше, чем 5 лет назад. Это уже сотни миллиардов $, а то и триллион.  Ожидания, что события будут развиваться так же, как и 5 лет назад, мне представляются слегка наивными.

Хотя, что я удивляюсь. Почти все Биткоин-сообщество живет и дышит надеждами, основанные на этой логике. Правда, многие из них уже в легкой прострации, не могут понять, почему это перестало работать. В декабре будет 3 года с декабря 2018, а цена так и не превысила 20тыс. $.

Но я не жду цену в фиате, а жду цену в сатошах, к 2025 году.

Цена биткоина в сатошах, если не ошибаюсь 100 000 000. И такой останется всегда.

[1715097162]

1715097162

[1715097162]

1715097162

[1715097162]

1715097162

[1715097162]

1715097162

[1715097162]

1715097162

[1715097162]

1715097162

[AnatanVS]

~
Раз смотрите 5-летние периоды - как определяете начало периода. Просто год назад цена была такой, как сейчас. Где у вас начало текущего 5-летнего периода?

Конечно - март 2020 года
2010-2015-2020 и дальше.

Логики не вижу. Почему 2010, а не 2009. А так, выбираете какое-то произвольное начало. Для чего ? Чтобы себя убедить?

А насчет 10-и кратного увеличения цены - так каждый может посмотреть, сколько стоил BTC в долларах.

Мы говорим про будущие 5 лет, зачем смотреть, сколько стоил биткоин в прошлом.
Если правильно понял, вырастет в 10 раз в ближайшие 5 лет, потому что в предыдущие 5 лет вырос в 10 раз. Так, что ли?  Но эти события никак не связаны. Нет никакой причинно-следственной связи между ними. И у них совершенно разные начальные условия, чтобы утверждать, что события будут развиваться одинаковым образом. Эти начальные условия отличаются в десятки раз. Для того, чтобы сейчас цена выросла в 10 раз, нужны вливания в десятки раз больше, чем 5 лет назад. Это уже сотни миллиардов $, а то и триллион.  Ожидания, что события будут развиваться так же, как и 5 лет назад, мне представляются слегка наивными.

Хотя, что я удивляюсь. Почти все Биткоин-сообщество живет и дышит надеждами, основанные на этой логике. Правда, многие из них уже в легкой прострации, не могут понять, почему это перестало работать. В декабре будет 3 года с декабря 2018, а цена так и не превысила 20тыс. $.

Но я не жду цену в фиате, а жду цену в сатошах, к 2025 году.

Цена биткоина в сатошах, если не ошибаюсь 100 000 000. И такой останется всегда.

Я не знаю как можно со 100% уверенностью рассуждать о сроках и величине роста BTC, эфира или каких-либо шиткоинов. Ценники уже давно не зависят от реального спроса и предложения, от использования и доверия к монетам. Все зависит от того сколько и как решили заработать себе на хлеб с маслом крупные владельцы денег на крипторынке. Выгодно им держать BTC на этом уровне цены - будут держать, не выгодно, будут ронять или накачивать.
С таким же успехом можно сказать, что цена вырастет в 5 раз, а на вопрос Почему? ответить - гладиолус.

[taikuri13]

~
Логики не вижу. Почему 2010, а не 2009. А так, выбираете какое-то произвольное начало. Для чего ? Чтобы себя убедить?

Понимаю, что очень сложно увидеть логику в пятилетних периодах. Но, если вам это сложно понять - пусть будет 2009 -ый год, затем 2014-2019

~
Мы говорим про будущие 5 лет, зачем смотреть, сколько стоил биткоин в прошлом.
Если правильно понял, вырастет в 10 раз в ближайшие 5 лет, потому что в предыдущие 5 лет вырос в 10 раз.

Конечно не будет прямых и четких увеличений в разы, хотя бы потому, что для роста цены от 1-го цента до 5-и необходимо одно количество денежных средств, а от 10-и до 50-и  - совершенно другое.

~
Цена биткоина в сатошах, если не ошибаюсь 100 000 000. И такой останется всегда.

Как я понимаю, с логическими построениями есть большие сложности Здесь про то, что товары будут продаваться в сатошах, а не в евроцентах

[GGUL]

~
Мы говорим про будущие 5 лет, зачем смотреть, сколько стоил биткоин в прошлом.
Если правильно понял, вырастет в 10 раз в ближайшие 5 лет, потому что в предыдущие 5 лет вырос в 10 раз.

Конечно не будет прямых и четких увеличений в разы, хотя бы потому, что для роста цены от 1-го цента до 5-и необходимо одно количество денежных средств, а от 10-и до 50-и  - совершенно другое.

Это же ваше высказывание:

И если раньше люди входили на 50 BTC, то сейчас и на один уже очень неплохо. А еще через 5 лет и 0,1 BTC вполне РЕАЛЬНО БУДЕТ несбыточной мечтой для очень многих людей.

Из чего следует, что через 5 лет цена поднимется больше чем в 10 раз. А теперь выясняется, что уже не будет увеличений в разы.

Как я понимаю, с логическими построениями есть большие сложности Здесь про то, что товары будут продаваться в сатошах, а не в евроцентах

Нет никаких проблем. Вспомним ваше утверждение.

так каждый может посмотреть, сколько 'СТОИЛ BTC' в долларах. Но я не жду ЦЕНУ  в фиате, а жду ЦЕНУ в сатошах, к 2025 году.

Здесь же однозначно речь идет о цене биткоина. Где здесь упоминание про какие-то товары. И выше не было упоминания про них. Через какие логические построения я должен был догадаться о товарах.

[samuel-sd]

Ценники уже давно не зависят от реального спроса и предложения, от использования и доверия к монетам. Все зависит от того сколько и как решили заработать себе на хлеб с маслом крупные владельцы денег на крипторынке. Выгодно им держать BTC на этом уровне цены - будут держать, не выгодно, будут ронять или накачивать.

Вы переоцениваете возможности "китов" влиять на цену. Нет, я согласен, что где-то можно несколько дампануть, и в каком-то другом случае запампить, но длительные (на месяцы и годы), естественные движения цены на биткоин очень дорого корректировать, никто не будет этим заниматься, т.к. это убыточное занятия.

[Airdrop85]

Если говорить о увеличении количества людей, которые владеют 0.1BTC, да и тех у кого есть 1BTC, то этот фактор будет, по моему мнению поважнее увеличения тех, у кого миллион в биткоине.
https://beincrypto.ru/chislo-melkih-derzhatelej-bitkoina-stavit-rekordy/

Потому что пока есть шанс практически у любого, так как через несколько лет вполне реально,что китами будут называть тех, у кого всего-лишь один BTC.

Не думаю, что это реально, иметь один BTC или больше сотни - разница большая
[/quote]
Я считаю, каждый верит в то, во что он хочет, соответственно этим определяет для себя цену биткоина. Мечтает о 100k и выше значит это его вера . И такой человек будет покупать его практически по любой цене на данный момент, так как цель у него определена более высокая. Знаю одного, он покупает раз в неделю в определенный час, независимо от того какая цена и он уверен, что по итогу он хорошо заработает или разбогатеет. Мы можем осуждать к примеру такой не совсем рациональный подход, накопления биткоина, а можем поддержать и все зависит на что конкретно мы нацелены.

[AnatanVS]

Скоро будет заседать Американский ФРС и скорее всего будет принято решение о новых выпусках зеленых бумажек. Эти деньги как всегда придут на крипто рынок. Надеюсь в этот раз BTC получит большую их часть. Я уже откупил BTC по максимуму на свободные деньги.

[superkontik]

Если говорить о увеличении количества людей, которые владеют 0.1BTC, да и тех у кого есть 1BTC, то этот фактор будет, по моему мнению поважнее увеличения тех, у кого миллион в биткоине.
https://beincrypto.ru/chislo-melkih-derzhatelej-bitkoina-stavit-rekordy/

Потому что пока есть шанс практически у любого, так как через несколько лет вполне реально,что китами будут называть тех, у кого всего-лишь один BTC.

Не думаю, что это реально, иметь один BTC или больше сотни - разница большая

Я считаю, каждый верит в то, во что он хочет, соответственно этим определяет для себя цену биткоина. Мечтает о 100k и выше значит это его вера . И такой человек будет покупать его практически по любой цене на данный момент, так как цель у него определена более высокая. Знаю одного, он покупает раз в неделю в определенный час, независимо от того какая цена и он уверен, что по итогу он хорошо заработает или разбогатеет. Мы можем осуждать к примеру такой не совсем рациональный подход, накопления биткоина, а можем поддержать и все зависит на что конкретно мы нацелены.
[/quote]
Это отлично, когда есть цель и есть средства для осуществления цели. Но покупать по любой цене, как по мне, все-таки не рационально, но с другой стороны, пока другие ждут подходящего часа, у этого человека может действительно накопиться 100к.

[taikuri13]

~
Знаю одного, он покупает раз в неделю в определенный час, независимо от того какая цена и он уверен, что по итогу он хорошо заработает или разбогатеет. Мы можем осуждать к примеру такой не совсем рациональный подход, накопления биткоина, а можем поддержать и все зависит на что конкретно мы нацелены.

Я думаю, что это один из самых рациональных подходов, которые можно найти, среди всех, кто желает закупиться. Кроме этого добавлю, что у этого человека очень хорошо с математикой. Единственное, чем эту схему можно дополнить - так это тем, чтобы был небольшой процент депо на случай резкого падения цены на биткоин. К примеру ордера на 8-7к, с такой же суммой, как в еженедельной покупке. Это способно неплохо сбалансировать, в случае резкого изменения цены. Процент на такой случай можно варьировать, в зависимости от процентов спада, которые считаются от цены еженедельной закупки.

ps: Не мечтаю и не верю, математически дефляционная система и развитие сети интернет, которым будет необходима своя валюта для расчетов дает очень хорошие шансы для BTC. Это просто вероятность, % исполнения которой по моим расчетам выше, чем сейчас предполагают массы и государства. Значит такое стоит попробовать.

[Altryist]

 Крупнейший в мире суверенный фонд с активами в $1 трлн стал косвенным владельцем биткоинов

Государственный пенсионный фонд Норвегии, обладающий активами на сумму более $1 трлн, включая 1,4% всех мировых акций, стал косвенным владельцем 577,6 BTC. На это обратили внимание аналитики Arcane Research.


перевод: Благодаря своей доле владения в MicroStrategy (1,51% на 31 декабря 2019 г.) Пенсионный фонд правительства Норвегии теперь косвенно владеет 577,6 биткойнов (~ 57,5 млн норвежских крон, 6,3 млн долларов США).

Обладателем биткоинов крупнейший в мире суверенный фонд благосостояния, также известный как Нефтяной фонд, стал благодаря владению 1,51% долей в MicroStrategy.

Котирующийся на Nasdaq поставщик аналитического ПО в августе купил 21 454 BTC (~$250 млн по курсу на момент сделки), став первой публичной компанией, вложившей часть капитала в биткоин. В сентябре компания дополнительно приобрела 16 796 BTC на $175 млн.

Подробнее: https://forklog.com/krupnejshij-v-mire-suverennyj-fond-s-aktivami-v-1-trln-stal-kosvennym-vladeltsem-bitkoinov/

[taikuri13]

~
перевод: Благодаря своей доле владения в MicroStrategy (1,51% на 31 декабря 2019 г.) Пенсионный фонд правительства Норвегии теперь косвенно владеет 577,6 биткойнов (~ 57,5 млн норвежских крон, 6,3 млн долларов США).
~

Думаю, что от новостей 2020, если кто и остался из сомневающихся, то это те самые люди, которые будут у не самого целого корыта, в ближайшее время

Я понимаю, что для этого фонда сумма не значительная, но также понимаю, что в случае повышения цены на биткоин - они будут докупать его, особенно в свете новой финансовой и экономической реальности.

[AnatanVS]

Крупнейший в мире суверенный фонд с активами в $1 трлн стал косвенным владельцем биткоинов

Государственный пенсионный фонд Норвегии, обладающий активами на сумму более $1 трлн, включая 1,4% всех мировых акций, стал косвенным владельцем 577,6 BTC. На это обратили внимание аналитики Arcane Research.

перевод: Благодаря своей доле владения в MicroStrategy (1,51% на 31 декабря 2019 г.) Пенсионный фонд правительства Норвегии теперь косвенно владеет 577,6 биткойнов (~ 57,5 млн норвежских крон, 6,3 млн долларов США).

Обладателем биткоинов крупнейший в мире суверенный фонд благосостояния, также известный как Нефтяной фонд, стал благодаря владению 1,51% долей в MicroStrategy.

Котирующийся на Nasdaq поставщик аналитического ПО в августе купил 21 454 BTC (~$250 млн по курсу на момент сделки), став первой публичной компанией, вложившей часть капитала в биткоин. В сентябре компания дополнительно приобрела 16 796 BTC на $175 млн.

Подробнее: https://forklog.com/krupnejshij-v-mire-suverennyj-fond-s-aktivami-v-1-trln-stal-kosvennym-vladeltsem-bitkoinov/

Для фонда владеющего активами на сумму 1 триллион долларов 6,3 млн долларов в BTC даже не капля в море, а молекула в комнатном воздухе. Причем фонд купил монеты не напрямую, BTC купила одна из компаний, 1.51% акций которой владеет фонд. Владение это на уровне статистической погрешности.
Поэтому я не стал бы делать с этого какие-либо далеко идущие выводы, типа "BTC скоро туземун, покупай на все лавэ!".

[cryptomaxsun]

Некоторые люди зная о биткоине, сожалеют, что не узнали о нем раньше и не купили когда он стоил, 1 или там 10 долларов.
Мол, упущенная прибыль, сколько ж можно было легко заработать.
Я некоторым и говорю - а что мешает сейчас купить?
Отвечают, мол, цена не та, неизвестно будет ли рост.
Вообщем, не верят в биткоин.
Но я им и говорю - так вы бы  и тогда бы не купили, тогда все печальней в плане принятия биткоина было.

Я лично помню те времена, когда цена биткоина была двузначной, и сам сомневался, тогда толком не было такой обширной инфраструктуры как сейчас, и как следствие - низкая ликвидность.
Тогда была пара-тройка бирж, если нужно было в фиат вывести, менялы с репутацией были (Большого Бобо помнит кто?), вручную все было.
В те времена действительно было рискованно вкладывать в биткоин, сейчас же времена кардинально изменились, куча бирж, обменников, есть магазины принимающие в качестве оплаты, проблем вывода в фиат нет совсем, все в автоматическом режиме.
Сейчас биткоин достиг той зрелости, когда в него можно инвестировать не боясь потерять значительную часть инвестиций.
Очень маловероятно, что в долгосроке цена не будет расти.
Обширная инфраструктура, принятие различными инвесторами,  большая ликвидность.
Как по мне - сейчас установился некий баланс между ценой и безопасностью инвестирования.
Если и есть время биткоина - то оно настало.

[chefP]

Некоторые люди зная о биткоине, сожалеют, что не узнали о нем раньше и не купили когда он стоил, 1 или там 10 долларов.
Мол, упущенная прибыль, сколько ж можно было легко заработать.
Я некоторым и говорю - а что мешает сейчас купить?
Отвечают, мол, цена не та, неизвестно будет ли рост.
Вообщем, не верят в биткоин.
Но я им и говорю - так вы бы  и тогда бы не купили, тогда все печальней в плане принятия биткоина было.

Я лично помню те времена, когда цена биткоина была двузначной, и сам сомневался, тогда толком не было такой обширной инфраструктуры как сейчас, и как следствие - низкая ликвидность.
Тогда была пара-тройка бирж, если нужно было в фиат вывести, менялы с репутацией были (Большого Бобо помнит кто?), вручную все было.
В те времена действительно было рискованно вкладывать в биткоин, сейчас же времена кардинально изменились, куча бирж, обменников, есть магазины принимающие в качестве оплаты, проблем вывода в фиат нет совсем, все в автоматическом режиме.
Сейчас биткоин достиг той зрелости, когда в него можно инвестировать не боясь потерять значительную часть инвестиций.
Очень маловероятно, что в долгосроке цена не будет расти.
Обширная инфраструктура, принятие различными инвесторами,  большая ликвидность.
Как по мне - сейчас установился некий баланс между ценой и безопасностью инвестирования.
Если и есть время биткоина - то оно настало.

Ну, все-таки $10 и $10 000 огромная разница, но если бы они были уверены в том, что через год, да или даже через больший срок, биткоин будет стоить $100 000, то $10 000 не была бы уже такой проблемной ценой, вот только как обычно никто ни в чем не уверен и, естественно, не знает как будет дальше. Но мне больше всего любопытно что чувствуют те люди, у которых были биткоины, а они по приколу потратили их на то, чтобы заказать себе пиццу 

[taikuri13]

~
Но мне больше всего любопытно что чувствуют те люди, у которых были биткоины, а они по приколу потратили их на то, чтобы заказать себе пиццу 

Он просто показал всему миру, что даже в то время биткоин можно было использовать как платежную систему Хотя, мне было бы очень интересно узнать, что же произошло с тем человеком, который получил BTC за те две пиццы.

Не думаю, что найдется кто-то, кто захочет рассказать о своих продажах биткоина по 1000 долларов. Потому что это совсем другое, по сравнению с одним из самых любимых моих постов от трейдера, который заработал почти х2, продав биткоин по 5 долларов, который он ранее купил по 3$ 

Сейчас это тоже самое, чтобы купив по 6к долларов - продавать за 10, те же самые почти х2.

[Veleor]

[...] Хотя, мне было бы очень интересно узнать, что же произошло с тем человеком, который получил BTC за те две пиццы. [...]

Этого прозорливого человека зовут Джереми Стардивент (Jeremy Sturdivant) aka "jercos".
Когда он продал две пиццы Лазло за 10 000 биткоинов, ему было 18 лет. Можно прочитать интервью с ним на ресурсе bitcoinwhoswho.

bitcoinwhoswho: Для чего вы в первую очередь используете биткойны? Вы ещё контролируете миллионы долларов?

Джереми: Биткоины, как валюта, предназначены для трат. Те 10 000 биткоинов довольно быстро вернулись в экономику, когда их примерная стоимость была 400 долларов. Десятикратный ROI от обычной торговли другой валютой - весьма хорошо, даже при том, что этот фактор мог быть выше, если бы я продолжил держаться за указанную валюту. Естественно, всегда будут люди, копящие монеты, старающиеся разбогатеть, и довольно много людей действительно стали очень богатыми, но они бы не добились этого, если бы не позволил экономический рост. В этом смысле мои биткоин-активы обычно измеряются сотнями или тысячами долларов США, просто потому что я использую их так же, как расчётный счет, для ведения бизнеса онлайн и офлайн, всегда когда у меня есть возможность. В частности, "скромные наборы" и магазин, принимающий биткоины, значительно пополнили мою библиотеку видеоигр.

[Altryist]

Поэтому я не стал бы делать с этого какие-либо далеко идущие выводы, типа "BTC скоро туземун, покупай на все лавэ!".

Ну в данном примере как раз очень хорошо показано, что покупать нужно не на все лаве, так как доля владения фонда 1,5%. То есть биткоин в любом случае покупать стоит, но не на все деньги. Кроме бинкоина есть достаточно много хороших источников инвестиций, нужно уметь распределять риски.

[taikuri13]

~
 Ну в данном примере как раз очень хорошо показано, что покупать нужно не на все лаве, так как доля владения фонда 1,5%. То есть биткоин в любом случае покупать стоит, но не на все деньги. Кроме бинкоина есть достаточно много хороших источников инвестиций, нужно уметь распределять риски.

Если смотреть на фонд, как на филиал единственной истины на Земле, тогда конечно да Только не забывать, что задача фонда, кроме заработка - будет еще и сохранение капитала, а значит более консервативные стратегии. Конечно, у кого десятки миллионов долларов - могут себе это позволить. А вот про другие возможности хороших вариантов инвестиций (в 2020 году) - я бы с интересом почитал, ну кроме инвестиции в золото, конечно.

[Altryist]

Исследование Банка Канады говорит о том, что граждане страны, обладающие хотя бы базовой финансовой грамотностью, редко инвестируют в криптовалюты.

Согласно исследованию под названием «Альтернативы наличным деньгам 2019», финансово грамотные граждане Канады обычно имеют представление о криптовалютах, но достаточно редко их покупают. А менее грамотные люди, наоборот, чаще инвестируют в цифровые активы.

Под финансовой грамотностью ЦБ Канады подразумевает базовое понимание принципов инвестирования и пенсионных сбережений. На момент опроса в сентябре 2019 года 47% респондентов, по оценкам, имели высокий уровень финансовой грамотности, а 18% — низкий уровень. Граждане с низким уровнем финансовой грамотности вдвое чаще инвестировали в криптовалюты.

Выводы Банка Канады подтверждаются исследованием финансовой группы ING, в рамках которого в 2018 году были опрошены жители 15 стран, включая США и Австралию. Тогда исследователи подчеркнули, что большая часть криптовалютного рынка зависит от неграмотных инвесторов, которые имеют завышенные ожидания и неверно оценивают потенциальную прибыль.

Недавнее исследование компании CoinGecko говорит о том, что около 40% участников фарминга в DeFi не могут самостоятельно оценить риски смарт-контрактов.

статья: https://bits.media/bank-kanady-finansovo-negramotnye-grazhdane-chashche-investiruyut-v-kriptovalyuty/

____________________________________________________

 Интересно такая статистика из-за того что финансово грамотный человек обращается с финансами согласно своему образованию, в том числе минимизирует риски? А так как криптовалюта высоко рисковая инвестиция, то она не подходит для него.  Инвестирование в криптовалюту требует много нервов и терпения, потому что постоянные колебания способны выбить из колее кого угодно.

[alexa pon]

Исследование Банка Канады говорит о том, что граждане страны, обладающие хотя бы базовой финансовой грамотностью, редко инвестируют в криптовалюты.

Согласно исследованию под названием «Альтернативы наличным деньгам 2019», финансово грамотные граждане Канады обычно имеют представление о криптовалютах, но достаточно редко их покупают. А менее грамотные люди, наоборот, чаще инвестируют в цифровые активы.

Под финансовой грамотностью ЦБ Канады подразумевает базовое понимание принципов инвестирования и пенсионных сбережений. На момент опроса в сентябре 2019 года 47% респондентов, по оценкам, имели высокий уровень финансовой грамотности, а 18% — низкий уровень. Граждане с низким уровнем финансовой грамотности вдвое чаще инвестировали в криптовалюты.

Выводы Банка Канады подтверждаются исследованием финансовой группы ING, в рамках которого в 2018 году были опрошены жители 15 стран, включая США и Австралию. Тогда исследователи подчеркнули, что большая часть криптовалютного рынка зависит от неграмотных инвесторов, которые имеют завышенные ожидания и неверно оценивают потенциальную прибыль.

Недавнее исследование компании CoinGecko говорит о том, что около 40% участников фарминга в DeFi не могут самостоятельно оценить риски смарт-контрактов.

статья: https://bits.media/bank-kanady-finansovo-negramotnye-grazhdane-chashche-investiruyut-v-kriptovalyuty/

____________________________________________________

 Интересно такая статистика из-за того что финансово грамотный человек обращается с финансами согласно своему образованию, в том числе минимизирует риски? А так как криптовалюта высоко рисковая инвестиция, то она не подходит для него.  Инвестирование в криптовалюту требует много нервов и терпения, потому что постоянные колебания способны выбить из колее кого угодно.

Я думаю на такую статистику влияет еще то, что часто в криптовалюту могут инвестировать люди, которые увидели рекламу в интернете/на улице/у блогеров, а в рекламе обычно не сообщается о рисках.