Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин?

[witcher_sense]

Видимо фонды всё же это интересует, они стали меньше инвестировать в биткоин в последнее время:

JPMorgan: в I квартале розничные инвестиции в BTC превысили институциональные

Разница хоть и небольшая, но показательная. О чем может говорить эта ситуация? Институциональные (всякие публичные компании и прочее) инвесторы послужили драйвером для роста, они стимулировали розничных инвесторов вкладывать больше в биток, тем самым увеличивая цену в несколько раз с прошлого АТХ. Теперь цена кажется непривлекательной и слишком высокой, потому что розничных инвесторов все же недостаточно и расти больше не на чем. Кажется, что глубокая коррекция близко. Все бы хорошо, но что насчёт таких "верунов в биток" как майкростратеджи и прочих? Будут ли они покупать на падении и не давать битку упасть глубоко? Или это все хитрый план развести хомяков, компании получат профит и оставят гореинвесторов с битком по 60.

[Smartprofit]

Видимо фонды всё же это интересует, они стали меньше инвестировать в биткоин в последнее время:

JPMorgan: в I квартале розничные инвестиции в BTC превысили институциональные

Разница хоть и небольшая, но показательная. О чем может говорить эта ситуация? Институциональные (всякие публичные компании и прочее) инвесторы послужили драйвером для роста, они стимулировали розничных инвесторов вкладывать больше в биток, тем самым увеличивая цену в несколько раз с прошлого АТХ. Теперь цена кажется непривлекательной и слишком высокой, потому что розничных инвесторов все же недостаточно и расти больше не на чем. Кажется, что глубокая коррекция близко. Все бы хорошо, но что насчёт таких "верунов в биток" как майкростратеджи и прочих? Будут ли они покупать на падении и не давать битку упасть глубоко? Или это все хитрый план развести хомяков, компании получат профит и оставят гореинвесторов с битком по 60.

Мне кажется, тут надо смотреть на более глобальное развитие ситуации.

Вот сегодня министр Лавров призвал отказываться от расчетов в долларе в пользу расчетов в рублях или других альтернативных системах.

Что это означает?

Цена Биткоина номинирована в долларах. Доллар раньше выступал, как мировая резервная валюта. Т.е. он балансировал не только ВВП США. Доллар балансировал ВВП всех мировых экономик.

Сейчас США поссорились с рядом крупных экономик - Китай, Россия, Иран, частично ЕС.

В результате эти экономики полностью или частично отказываются от доллара.

К чему это приводит?

Так как Биткоин измеряется в долларах, то цена Биткоина в долларах растет.

Майкростратеджи покупает доллар, чтобы сохранить капитал, однако и розничные покупатели преследуют эти же цели.

Пока доллар находится под давлением, какой смысл им выходить в доллар?

Выходят из неперспективного актива в перспективный (а не наоборот). А доллар сейчас не является перспективным активом.

[witcher_sense]

Майкростратеджи покупает доллар, чтобы сохранить капитал, однако и розничные покупатели преследуют эти же цели.

Пока доллар находится под давлением, какой смысл им выходить в доллар?

Выходят из неперспективного актива в перспективный (а не наоборот). А доллар сейчас не является перспективным активом.

Только они покупают биткоин, а не доллар. А вообще да, исторически так сложилось, что ни одна фиатная валюта не растет в покупательной способности ввиду ее легкоманипулируемой природы. Она не может быть перспективной по определению, потому что только отдельные слои общества могут использовать ее неограниченное предложение себе на пользу, а остальные слои страдают, хоть и медленно но теряют свои накопления. Резервная мировая фиатная валюта - это относительно новое изобретение, ему менее ста лет, а как показывает время эксперимент оказался неудачным. Резервная валюта должна быть аполитичной, нейтральной, децентрализованной и с ограниченным предложением, а иначе она даст преимущества отдельному игроку на геополитическом поле.

[Altryist]

Эщкере, быстрее растут  и к тому же позволяют взять сразу много, чтобы не чувствовать себя нищебро. Когда выходить? Зависит от того, сколько процентов "шитковости" в монете - чем больше этот процент, тем раньше стараюсь выйти, пока положительная дельта не стала отрицательной.

Я вас понял, просто хочется видеть у себя на балансе много монеток!  Ну я для себя понимаю, что нету существенной разницы от какой цены монеты получить 30% - 50% прибыли, купите вы ее за доллар или 5 центов. Если отталкиваться только от цены, то тут только на удачу надеяться нужно. На растущем рынке это зачастую заходит хорошо, но так будет не всегда.

[markk1]

Биткоин слишком дорогой, не для нас, работяг с завода! Пускай вкладываются миллиардеры и делают рост битка. Какой смысл вложить свою зарплату с завода? Думаю смысла нет. Надо иметь четкий склад ума, чтобы прогнозировать и минимизировать риски, если ты способен глубоко мыслить и оставлять холод в своей голове. Вообще я бы вложился в определённые альткоины, в биток уже поздно заходить, только большие инвесторы.

[KTChampions]

Только они покупают биткоин, а не доллар. А вообще да, исторически так сложилось, что ни одна фиатная валюта не растет в покупательной способности ввиду ее легкоманипулируемой природы. Она не может быть перспективной по определению, потому что только отдельные слои общества могут использовать ее неограниченное предложение себе на пользу, а остальные слои страдают, хоть и медленно но теряют свои накопления. Резервная мировая фиатная валюта - это относительно новое изобретение, ему менее ста лет, а как показывает время эксперимент оказался неудачным. Резервная валюта должна быть аполитичной, нейтральной, децентрализованной и с ограниченным предложением, а иначе она даст преимущества отдельному игроку на геополитическом поле.

Ну во-первых, как раз таки самые обширные слои общества используют неограниченное предложение валюты и покупают недвигу в ипотеку и используют другие кредитные продукты тем самым играя против честных накопителей фиата  
А во-вторых, хотелось бы услышать продолжение про "валюта должна" - так много должна и ничего взамен? Падазрительна (наивно)  

Что касается инвестиций в биток, то если брать "общий" случай, то перспективы весьма сомнительные. Ну а если есть много ярдов (своих, а особенно чужих   ) + к примеру угроза их потери по разным причинам то ради диверсификации почему нет.

[witcher_sense]

Ну во-первых, как раз таки самые обширные слои общества используют неограниченное предложение валюты и покупают недвигу в ипотеку и используют другие кредитные продукты тем самым играя против честных накопителей фиата  
А во-вторых, хотелось бы услышать продолжение про "валюта должна" - так много должна и ничего взамен? Падазрительна (наивно)  

Что касается инвестиций в биток, то если брать "общий" случай, то перспективы весьма сомнительные. Ну а если есть много ярдов (своих, а особенно чужих   ) + к примеру угроза их потери по разным причинам то ради диверсификации почему нет.

Обширные слои общества не печатают доллары, чтобы заплатить за недвижимость и не создают деньги из воздуха, рисуя цифры на мониторе компьютера. А банки делают это и постоянно. Представьте, что у вас есть возможность рисовать любые суммы и выдавать кредиты, получая прибыль не рискуя и ничего не делая. Соблазн велик и вы будете использовать систему по полной. По поводу резервной валюты, тут тоже играет роль соблазн. Если у вас есть возможность манипулировать предложением, обменными курсами, ценами на товары, то вы воспользуетесь этой возможностью. Вы будете использовать вашу власть для обогащения себя и своих приближенных, жертвуя благополучием простых людей. Биткоин не позволяет собой манипулировать и поэтому может стать резервной валютой "для всех".

[Altryist]

Биткоин не позволяет собой манипулировать и поэтому может стать резервной валютой "для всех".

Я думаю, что цикличные взлеты и падения цены биткоина, это по большей мере манипуляция. Расти с 5000 до 19000 и потом падать на 3000 (как пример) цена не будет просто так. И вот я сам не раз размышлял, сможет ли действительно биткоин стать резервной валютой "для всех"? С ситуации которою я наблюдаю сейчас, можно сделать вывод, что биткоин будет далеко не у всех желающих его получить. У кого то скопится большое его количество, а кто то даже сатоши не сможет получить, ведь людей очень много, а количество битка ограничено, его не печатают безгранично как бумажки.

[Arget07]

Биткоин не позволяет собой манипулировать и поэтому может стать резервной валютой "для всех".

Я думаю, что цикличные взлеты и падения цены биткоина, это по большей мере манипуляция. Расти с 5000 до 19000 и потом падать на 3000 (как пример) цена не будет просто так. И вот я сам не раз размышлял, сможет ли действительно биткоин стать резервной валютой "для всех"? С ситуации которою я наблюдаю сейчас, можно сделать вывод, что биткоин будет далеко не у всех желающих его получить. У кого то скопится большое его количество, а кто то даже сатоши не сможет получить, ведь людей очень много, а количество битка ограничено, его не печатают безгранично как бумажки.

Ну с его своеобразным поведением еще долго мы можем не думать о том, что он может претендовать на резервную валюту. как раз до того времени, когда наступит дефицит битка на рынке и он полетит вверх на нужные кому о цифры и вот тогда он будет стабилен и сможет пертендовать.

[KTChampions]

Ну во-первых, как раз таки самые обширные слои общества используют неограниченное предложение валюты и покупают недвигу в ипотеку и используют другие кредитные продукты тем самым играя против честных накопителей фиата  
А во-вторых, хотелось бы услышать продолжение про "валюта должна" - так много должна и ничего взамен? Падазрительна (наивно)  

Что касается инвестиций в биток, то если брать "общий" случай, то перспективы весьма сомнительные. Ну а если есть много ярдов (своих, а особенно чужих   ) + к примеру угроза их потери по разным причинам то ради диверсификации почему нет.

Обширные слои общества не печатают доллары, чтобы заплатить за недвижимость и не создают деньги из воздуха, рисуя цифры на мониторе компьютера. А банки делают это и постоянно. Представьте, что у вас есть возможность рисовать любые суммы и выдавать кредиты, получая прибыль не рискуя и ничего не делая. Соблазн велик и вы будете использовать систему по полной. По поводу резервной валюты, тут тоже играет роль соблазн. Если у вас есть возможность манипулировать предложением, обменными курсами, ценами на товары, то вы воспользуетесь этой возможностью. Вы будете использовать вашу власть для обогащения себя и своих приближенных, жертвуя благополучием простых людей. Биткоин не позволяет собой манипулировать и поэтому может стать резервной валютой "для всех".

Как не печатают когда именно они и печатают? Банки лишь исполнители. Именно потребители кредитных продуктов формально являются грабителями тех кто "честно копит" фиат 
Насчет биткоина я не знаю откуда у вас столько оптимизма - прекрасно он позволяет собой манипулировать (и все остальные свойства фиата тоже наличествуют), и перспективы стать для начала хотя бы просто валютой (не то что резервной) как бы весьма призрачны.

[witcher_sense]

Как не печатают когда именно они и печатают? Банки лишь исполнители. Именно потребители кредитных продуктов формально являются грабителями тех кто "честно копит" фиат 
Насчет биткоина я не знаю откуда у вас столько оптимизма - прекрасно он позволяет собой манипулировать (и все остальные свойства фиата тоже наличествуют), и перспективы стать для начала хотя бы просто валютой (не то что резервной) как бы весьма призрачны.

Главное не перепутать причину и следствие, кредиты можно брать и в случае финансовой системы, основанной на твердой валюте такой как золото и биткоин. Но в случае твердой валюты никто не сможет ее напечатать, а придется быть продуктивнее. Продуктивность позволит заработать больше денег, чтобы оплатить кредит. Это здоровая экономика, где кредитование будет положительно влиять на экономическое развитие. В случае фиатных кредитов же, никакой продуктивности ожидать не следует, скорее будет взят очередной кредит для оплаты предыдущего кредита.  А кому-то вообще не надо париться, в случае чего их спасет какой-нибудь центральный банк. По поводу манипуляций с биткоином... да с ценой можно играть, но она сейчас выражается в долларах. Если будет только биткоин, то можно забыть про такие манипуляции. Оптимизм тут не причем, просто если биткоин потерпит неудачу, то нас ожидает вечная кабала, тлен и деградация.  А нам с вами это не нужно.

[soliton]

Если даже фонд Сороса, который до сих пор негативно относился к биткойну, сейчас раздуплился  и "инвecтиpуeт в биткoйн из-зa eгo уcпexa", то инвестировать  в биткойн стоит. Сорос прожжённый финансист и всегда поворачивает свой флюгер в нужном направлении. Не думаю,  что он ошибается в  этот раз. Интересно, что они рассматривают биткойн не как деньги, а как товар, но на мой взгляд это ошибочное утверждение,  биткоин ближе к посреднику при бартере, а значит ближе к деньгам.

[Arget07]

Если даже фонд Сороса, который до сих пор негативно относился к биткойну, сейчас раздуплился  и "инвecтиpуeт в биткoйн из-зa eгo уcпexa", то инвестировать  в биткойн стоит. Сорос прожжённый финансист и всегда поворачивает свой флюгер в нужном направлении. Не думаю,  что он ошибается в  этот раз. Интересно, что они рассматривают биткойн не как деньги, а как товар, но на мой взгляд это ошибочное утверждение,  биткоин ближе к посреднику при бартере, а значит ближе к деньгам.

Сам Сорос по факту так себе финансист, но вот то, что фонд его имени расчехлился на биткы это точно хороший показатель. Значит совет директоров или акционеров все же очнулись. Покупать надо и покупать надо на любом уровне. будь то 3000 либо 60000 долларов цена. Дело лишь в уровнях и времени инвестирования.

[KTChampions]

Как не печатают когда именно они и печатают? Банки лишь исполнители. Именно потребители кредитных продуктов формально являются грабителями тех кто "честно копит" фиат 
Насчет биткоина я не знаю откуда у вас столько оптимизма - прекрасно он позволяет собой манипулировать (и все остальные свойства фиата тоже наличествуют), и перспективы стать для начала хотя бы просто валютой (не то что резервной) как бы весьма призрачны.

Главное не перепутать причину и следствие, кредиты можно брать и в случае финансовой системы, основанной на твердой валюте такой как золото и биткоин. Но в случае твердой валюты никто не сможет ее напечатать, а придется быть продуктивнее. Продуктивность позволит заработать больше денег, чтобы оплатить кредит. Это здоровая экономика, где кредитование будет положительно влиять на экономическое развитие. В случае фиатных кредитов же, никакой продуктивности ожидать не следует, скорее будет взят очередной кредит для оплаты предыдущего кредита.  А кому-то вообще не надо париться, в случае чего их спасет какой-нибудь центральный банк. По поводу манипуляций с биткоином... да с ценой можно играть, но она сейчас выражается в долларах. Если будет только биткоин, то можно забыть про такие манипуляции. Оптимизм тут не причем, просто если биткоин потерпит неудачу, то нас ожидает вечная кабала, тлен и деградация.  А нам с вами это не нужно.

Даже если комбинировать местами причину и следствие я таки считаю что широкие массы имеют прямую связь с печатанием денег и оно на них и держится.
Насчет эффективности не согласен - система на порядки эффективнее "честных" систем, но это оффтоп.
Цена никогда не будет выражаться одним биткоином как и сейчас она не выражается одним долларом. И в любом случае в уравнении где пусть один параметр стабилен, но есть другие можно манипулировать ими и таким образом манипулировать и "стабильным" парметром.
До биткоина были проекты и после биткоина будут, так что не надо на нем зацикливаться. Следующий проект будет лучше предыдущего 

[Arget07]

Даже если комбинировать местами причину и следствие я таки считаю что широкие массы имеют прямую связь с печатанием денег и оно на них и держится.
Насчет эффективности не согласен - система на порядки эффективнее "честных" систем, но это оффтоп.
Цена никогда не будет выражаться одним биткоином как и сейчас она не выражается одним долларом. И в любом случае в уравнении где пусть один параметр стабилен, но есть другие можно манипулировать ими и таким образом манипулировать и "стабильным" парметром.
До биткоина были проекты и после биткоина будут, так что не надо на нем зацикливаться. Следующий проект будет лучше предыдущего  

Соглашусь, что на нем зацикливаться не стоит, но он на всю жизнь крипты останется мерилом-золотом. ИМХО поднявшись в цене , скажем, до 500к с учетом дефицитов , вливаний и концентрации в одних руках больших объемов, будут более подходящие монеты и проекты для повседневных нужд и современных реалий. Главное не потерять по пути к этому "дух свободы"

[witcher_sense]

До биткоина были проекты и после биткоина будут, так что не надо на нем зацикливаться. Следующий проект будет лучше предыдущего 

Это очень распространенное заблуждение, которое очень часто встречается среди поклонников альтернативных криптовалют. Я вам так скажу, сейчас существует тысячи улучшенных версий биткоина, они намного быстрее, эффективнее, транзакции у них практически бесплатные и совершаются в мгновение ока. Они во всем лучше медленного и неповоротливого биткоина и многие специально инвестируют в них, надеясь, что однажды люди сменят свое настроение и объявят очередной альткоин заменой первой криптовалюты. Ещё многие стартаперы, читай скамеры, пытаются продать свой недопродукт, заявляя что он лучше биткоина. Да, некоторые лучше биткоина, но они не биткоин. Некоторые криптовалюты могут использоваться для платежей в виду их быстроты и анонимности, и они могут заменить собой кэш. Но до роли резервной валюты им никогда не дорасти, они всегда будут вторыми после битка. А по поводу доллара вы сильно ошибаетесь, люди наверху не настолько глупы, чтобы не понимать разницу между бумагой и драгоценным металлом, к примеру. Для них всегда будут в приоритете реальные деньги, а не напечатанные.

[marss]

Все эти улучшенные биткоины быстрые, дешевые и удобные пока ими пользуется три калеки, если начнут пользовать большое количество людей, те сразу же станут медленными с большими комиссиями и т.д. А реально  кроме анонимных монет (что тоже под большим вопросом) смысла в других альтах нет, все эти  смарт контракты и подобная чепуха мало применима в реальности.

[KTChampions]

До биткоина были проекты и после биткоина будут, так что не надо на нем зацикливаться. Следующий проект будет лучше предыдущего 

Это очень распространенное заблуждение, которое очень часто встречается среди поклонников альтернативных криптовалют.

Потрясающая наивность 
Вы вообще в реальности живете или в рекламных слоганах по типу "первый - значит лучший", "первый - навсегда" и т.д?

Я вам так скажу, сейчас существует тысячи улучшенных версий биткоина, они намного быстрее, эффективнее, транзакции у них практически бесплатные и совершаются в мгновение ока. Они во всем лучше медленного и неповоротливого биткоина

Да

и многие специально инвестируют в них, надеясь, что однажды люди сменят свое настроение и объявят очередной альткоин заменой первой криптовалюты.

И этот никак не опровергает ваши же предыдущие слова. Более того - из ваших же слов вытекает что это замена уже произошла.

Ещё многие стартаперы, читай скамеры, пытаются продать свой недопродукт, заявляя что он лучше биткоина. Да, некоторые лучше биткоина, но они не биткоин. Некоторые криптовалюты могут использоваться для платежей в виду их быстроты и анонимности, и они могут заменить собой кэш. Но до роли резервной валюты им никогда не дорасти, они всегда будут вторыми после битка.

Да всем (кроме фоннатов) плевать первый-второй-десятый  Главное это практическое использование, и биток тут от заявленных целей космически далек и давно борьбу конкурентам проиграл (даже по вашим же словам).

Пассажа про резервную валюту вообще не понял  Вы в каком смысле это выражение используете?

А по поводу доллара вы сильно ошибаетесь, люди наверху не настолько глупы, чтобы не понимать разницу между бумагой и драгоценным металлом, к примеру. Для них всегда будут в приоритете реальные деньги, а не напечатанные.

В реальном мире всё с точностью до наоборот. Всем плевать сколько кубометров золота вы у себя в амбаре схоронили - самое главное чтобы во всех ваших телодвижениях в качестве денег использовались те самые бумажки. Эти напечатанные бумажки и есть власть над всем, а то что вы называете "реальными деньгами" дело 10-й или 100-й важности.

[Bohdan820]

Даже сейчас можно биткойном закупаться выгодно. На пике биткойн очень волатилен. Главное в какой момент войти и в какой момент выйти.

Сейчас я склоняюсь к тому, что скорее всего биток вырастет в ближайшее время, при этом я бы не стал покупать его сейчас, ожидаю коррекции.

[Altryist]

С большой долей вероятности ты опоздал. Она уже была, после того как чизет и компания спровоцировали резкий дамп битка. Биткоин провалился на 16%, до 50к. Возможно, это была последняя коррекция перед дальнейшим ростом, в результате которого биткоин пойдет обновлять ath.

Если это так, то коррекция была слабенькая, предполагал, что коррекцию стоило ожидать до 40-45к. Ну если это была последняя коррекцию, то тоже вариант не худший пусть растет. Да и весь рынок подтягивается за биткоином, что радует.