Инвестирование (не крипта)

[globreserve]

Какая минимальная сумма инвестиции?
B есть ли смысл с этим заниматься например с самой минимальной суммой или лучше вложиться во что-то другое?

Тут все зависит от твоих целей, смотря для чего? Если ты копишь на машину или отпуск, то скорее всего, не нужно. Достаточно вклада в сбербанке. Ну или ОФЗ, это удобнее и надежнее, чем депозит.
Другое дело, если у тебя длинный горизонт и пускай сейчас денег мало, но ты готов подойти ответственно и дисциплинированно и откладывать долгие годы, чтобы понемногу, но твой капитал рос- тогда, да, начинай с любых сумм, хоть с одной тысячи рублей.
Если ты хочешь играть на бирже как в казино, постоянно что-то покупать и продавать- то я крайне не рекомендую это.
Ты можешь создать себе приличный капитал даже с маленьких сумм, это просто, но непросто. Нужно десятилетия и дисциплина.
Simple but not easy

Тема очень понятная, так как на западе если ты не инвестируешь что-либо куда-либо, тебя тупо не понимают.
Построена на приоритетах сегодняшней модели экономики - если деньги, которые есть у населения, нельзя украсть,
то пусть они отдадут их в какой нибудь бизнес хотя бы, т.к. у бизнеса мы знаем, как украсть.

И когда люди спрашивают, почему на зарплату или пенсию нельзя прожить, им
говорят "сами виноваты! надо было откладывать и инвестировать!".

И в той реальности, которую нам создали, они правы - инвестировать прибыльнее,
чем создавать какие либо реальные блага разумным способом. К примеру, зарплата шофера
должна быть мизерной, чтобы он сам ни в коем случае не мог себе купить машину.

Правильно - когда шофер арендует машину, купленную на деньги пары десяков инвестеров, у
управляющей компании, и вынужден потом задирать цены, чтобы рассчитываться.
Причем - купленной скорее всего в кредит или в лизинг.

Естественно, "инвесторы" почувствуют повышение цен, и будут инвестировать еще активнее.
Единственные кто выиграет - управляющие компании, которые поделятся с инвесторами по братски.

То есть - перегоняем бабло из правого кармана в левый через посредников, крысящих долю.

То есть - да, конечно инвестируйте. Другого выхода у вас пока попросту нет.
Но вы все знаете, как это кончится, хотя надеетесь, что ни в этой жизни, а после вас.
В Америке в 10-20 годы был бум покупки акций потребителями.
В 30 году Великая Депрессия - все почувствовали, чем это кончается.

[Bugsyn1]

У вас тут кони-люди, как говориться... все смешалось.
Государство и так владеет большинством акций предприятий в рф, получает свою долю через дивиденды, так же как и обычные инвесторы.
По поводу кризисов-да, они случаются, такова модель, поэтому нужно всегда иметь часть средств, в кэше/облигациях, чтобы выкупать такие просадки. Классический портфель это 60/40. К тому же если вы регулярно покупаете, с годами цена усредняется и кризисы не так страшны.
И ко всему прочему можно сделать страновую диверсификацию (не вкладываться только в рф или сша). Ваш скептицизм мне понятен и обоснован, капитализм не лучшая система на свете, но пока лучшая, которую придумало человечество

[globreserve]

У вас тут кони-люди, как говориться... все смешалось.
Государство и так владеет большинством акций предприятий в рф, получает свою долю через дивиденды, так же как и обычные инвесторы.
По поводу кризисов-да, они случаются, такова модель, поэтому нужно всегда иметь часть средств, в кэше/облигациях, чтобы выкупать такие просадки. Классический портфель это 60/40. К тому же если вы регулярно покупаете, с годами цена усредняется и кризисы не так страшны.
И ко всему прочему можно сделать страновую диверсификацию (не вкладываться только в рф или сша). Ваш скептицизм мне понятен и обоснован, капитализм не лучшая система на свете, но пока лучшая, которую придумало человечество

Согласен, но тут как раз не суть, что система уродлива, поэтому и мотивирует всех
поступать "разумно" - то есть - по уродски. Иначе не выжить.

Суть в том, что и эти инструменты тоже уродуются.
Отчего весь этот визг с SEC был? Отчего запрет продажи токенов
американцам? Оттого, что по мнению правительств они "не люди" и
прав таких не имеют. Типа ради их же "защиты".
Они не могут собраться двором и скинуться кому
нибудь на что нибудь. Они должны "обратиться к специалисту с лицензией",
иначе их тут же обманут и разведут. А торговлей теми же
лицензиями они сами и занимаются. То есть - крышевание.
"Плати нам, чтобы кто-то другой тебя не ограбил".

Управляющие кампании - крайне необходимы. Без них вас просто обуют.
Но - именно поэтому тут начинаются злоупотребления. Которые
усугубляются к каждым годом, с каждым днем. Сколько их
пропало без следа в строительстве том же? А ведь по сравнению
с теми же биржевыми активами рисков тут в разы меньше должно быть.

Инвестирование, как способ собрать деньги для чего то полезного -
идея не то чтобы хорошая, а единственный выход вообще.
Значит, иного выхода тут пока просто нет.

Вот и приходится чинить и юзать старый ржавый дырявый насквозь керогаз,
который в любой момент может рвануть, в 21 веке электричества.
Потому что он лучшее что у нас осталось, а остальное тупо забрали.

Т.е. я вижу все таки, что это в прошлом, а будущее все таки
за безрисковым краудфандингом, свободным от регуляторов.
Чтобы убрать управляющие компании, и предложить взамен
более технологичное децентрализованное решение.

[Bugsyn1]

Да, единственный вариант сохранить стоимость денег во времени.
Все эти регулирования и SEC, нужны так же для того, чтобы правила были понятны и прозрачны, а все проверено-перепроверено, так как в тот же рынок США вкладывается весь мир и им там дикий запад и анархия не нужна, отсюда и регуляция.

По крайней мере у инвестирующих американцев,  да и у русских, дела намного лучше, чем у тех, кто наоборот сидит по уши в кредитах или живет от зп до зп.  Никто не мешает покупать и индексы, и биткоин, и облигации, и недвижимость и золото например. Чем больше у вас классов активов, тем безопаснее ваш общий портфель.

[globreserve]

Да, единственный вариант сохранить стоимость денег во времени.
Все эти регулирования и SEC, нужны так же для того, чтобы правила были понятны и прозрачны, а все проверено-перепроверено, так как в тот же рынок США вкладывается весь мир и им там дикий запад и анархия не нужна, отсюда и регуляция.

По крайней мере у инвестирующих американцев,  да и у русских, дела намного лучше, чем у тех, кто наоборот сидит по уши в кредитах или живет от зп до зп.  Никто не мешает покупать и индексы, и биткоин, и облигации, и недвижимость и золото например. Чем больше у вас классов активов, тем безопаснее ваш общий портфель.

Правильно.
Но тут же получается элементарная задача по математике из учебника для 4 класса.
И по логике от этого всего просто следует следующее:

Самым безрисковым способом было бы равнозначное распределение абсолютно
всех существующих рыночных активов между всеми инвесторами!

Децентрализованное технологическое решение на блокчейне,
исключающее наличие управляющих компаний, и предлагающее
распределенную ценность напрямую, таким образом, и обеспечит
людей желаемой прибыльностью, независящей от никаких рисков
вообще, а только пропорциональную их личному количественному
вкладу и состоянию реальной экономики. И всего делов то. Сорри уж.

Ну, пока этой системы, этого решения готовом виде еще нет, вы все абсолютно правильно говорите.

Но блокчейн не просто так для прикола придумали.
Это решение может выскочить или завтра, или в любой другой момент.
И тогда все существенным образом изменится.


Как пример - представьте себе краудфандинговую платформу с тысячами
проектов, которые экспертами (голосование в блокчейне) распределены
по степени необходимых инвестиций и уровню риска, и соответственно
имеющие определенную оценку ликвидности предполагаемых активов.

Инвесторы вкладывают средства в децентрализованную платфрму,
и они распределяются равномерно всем, с учетом большего
распределения в сторону более ликвидных проектов, и меньшего
в более рискованные или менее актуальные.
В какой то отдельный проект вложить нельзя - только голосованием повысить его вес.
У всех инвесторов одна и та же прибыльность, и одни и те же риски.
Один портфель для всей экономики.
Это можно было сделать еще лет 50 назад. Но - воровать мешает.
поэтому договориться невозможно.
А теперь - возможно. Потому что блокчейн есть.
(и, кстати, проект тоже есть. Уже запущен)

[Bugsyn1]

Возможно проблемы вируса в Китае, подтолкнут к небольшому локальному кризису, на котором можно начать закупаться. Рынок сейчас довольно дорогой и явно перекупленный, как в Америке так и у нас. Тут конечно не угадаешь, лучше просто брать равными долями и иметь "подушку безопасности" в кэше, процентов 20%.

[Bugsyn1]

Ну вот истерия с вирусом набирает обороты, можно потихоньку начинать покупать активы. Обычно я это делаю лесенкой разделив сумму на разные части и покупая через равные промежутки времени. Например каждый четверг.

[mackstuart]

Я инвестировал в краудфаудинговые проекты, они относятся к венчурным проектам, по этому очень опасные инвестиции, но спустя несколько лет риски начали по немного опускатся, а проекты начали реализовываться, так что возможно в будущем мы увидит интересные готовые решения.

[Bugsyn1]

Я бы инвестировал либо в бизнес, либо в недвижимость. Насчет первого то сразу можно занять нишу сельского хозяйства: купить землю, культуры для выращивания, спец технику, тракторные прицепы https://dominantt.ru/navesnoe/pricepy/#content итд В любом случае все окупится, главное на старте иметь хороший капитал

Недвижимость? Как себя чувствуют люди купившие недвижимость в 2013 году? через год она в баксах сложилась в 2 раза.
Про сх, видимо вы не очень понимаете тонкости работы на рынке сх в рф. "В любом случае окупится, довольно зыбкое утверждение"

Я инвестировал в краудфаудинговые проекты, они относятся к венчурным проектам, по этому очень опасные инвестиции, но спустя несколько лет риски начали по немного опускатся, а проекты начали реализовываться, так что возможно в будущем мы увидит интересные готовые решения.

Венчурные инветиции, сделанные топ специалистами дают примерно 10% годовых в баксах, при том, что у них целые отделы выискивают сутки на пролет удачные стартапы. Каков шанс, что вы сможете их обойти? Примерно, как выиграть  в столото.

[3HATOK]

Если на долгосрок то в драгоценные металлы (палладий к примеру за 5 лет вырос на 80%). На долгосрок беспроигрышный вариант.

[Bugsyn1]

Золото и палладий уже выросли, какое беспроигрышный?! К тому же золото, не платит дивидендов в отличии от компаний, которые добывают эти ресурсы.

[Harley_Quinn]

Я бы инвестировал либо в бизнес, либо в недвижимость. Насчет первого то сразу можно занять нишу сельского хозяйства: купить землю, культуры для выращивания, спец технику, тракторные прицепы https://dominantt.ru/navesnoe/pricepy/#content итд В любом случае все окупится, главное на старте иметь хороший капитал

Вот оттуда и вопрос,а капитал то какой? Если сейчас брать что-то минимальное, наверно это доллар, который скорее всего будет расти на фоне нынешней проблемы в мире. А вот в акции сейчас очень опасно вкладываться на мой взгляд. Завод по производству защитных масок, вот это да, сейчас самое такое актуальное. Ну это конечно масштабный вклад, но или просто хотя бы их продавать, ещё антисептик. Ну а бизнес и недвижка это всё понятное дело,недвижка конечно будет получше вариантом, чем бизнес, она то всегда будет только расти.