5AMLD : 5ème directive anti blanchiment d’argent : changements en vue ??

[Yaplatu]

Mise à jour du 03.01.20 à 18h30 : Contacté par Gregory Raymond, Boursorama explique que ce blocage est dû à une une erreur opérationnelle au niveau du back office : « Boursorama ne bloque pas les virements vers ces plateformes et le blocage rencontré par ce client n’aurait pas dû arriver. Kraken a été rouvert dès 15h ».

Source : https://bitcoin.fr/boursorama-bloque-les-virements-vers-kraken/

[Saint-loup]

oui asche a donné le lien ce matin
Les raisons évoquées par Boursorama sont plutôt obscures pour ne pas dire douteuses (une erreur qui dure plusieurs semaines malgré des plaintes...  ) on a l'impression qu'il y a eu un retournement de veste à la suite du debut de bad buzz. Je pense que quand G.Raymond les a contacté pour faire un article sur le sujet, ils ont vite fait la balance avantages/inconvenients  

[LeGaulois]

Du bon gros baratin bien gratiné, une erreur opérationnelle au niveau du back office. Ils ont que des stagiaires qui travaillent chez eux? D'apres l'email de Kraken ca fait 3 semaines que ca dure, on ne va pas me faire croire qu'il faut 3 semaines pour réparer un truc. Ils arrivaient pas à rebrancher des fils ou quoi?

[asche]

Du bon gros baratin bien gratiné, une erreur opérationnelle au niveau du back office. Ils ont que des stagiaires qui travaillent chez eux? D'apres l'email de Kraken ca fait 3 semaines que ca dure, on ne va pas me faire croire qu'il faut 3 semaines pour réparer un truc. Ils arrivaient pas à rebrancher des fils ou quoi?

Après si ça n'avait pas été pendant les fêtes ça serait surement allé plus vite aussi. Entre les jours non ouvrés, les gens qui ne prennent pas la peine de se plaindre, et les employés chez bourso qui sont absents...

Mais oui clairement, c'est pas un problème de fat finger.

[Xavier59]

Suite au 5AMLD, Deribit, une des plus grosse plateforme de trading de produit dérivé part d'Amsterdam pour le Panama et sera maintenant KYC
https://www.theblockcrypto.com/linked/52511/deribit-to-move-platform-to-panama-in-response-to-5amld

[GrosWesh]

Suite au 5AMLD, Deribit, une des plus grosse plateforme de trading de produit dérivé part d'Amsterdam pour le Panama et sera maintenant KYC
https://www.theblockcrypto.com/linked/52511/deribit-to-move-platform-to-panama-in-response-to-5amld

Merci pour ton apport. A noter que le kyc ne sera pas necessaire pour retirer moins de 1 btc par 24h  .

"the firm stated on Twitter that KYC would be mandatory for users that require more than one bitcoin in withdrawals over a 24 hour period."

[Saint-loup]

Du bon gros baratin bien gratiné, une erreur opérationnelle au niveau du back office. Ils ont que des stagiaires qui travaillent chez eux? D'apres l'email de Kraken ca fait 3 semaines que ca dure, on ne va pas me faire croire qu'il faut 3 semaines pour réparer un truc. Ils arrivaient pas à rebrancher des fils ou quoi?

Tu ne croyais pas si bien dire...
Pour ceux qui ne l'ont pas vu (c'est sur le fil de Kraken) Boursorama envoie maintenant des mails a ses clients pour leur dire que suite à une décision du groupe, Kraken est banni.
J'aimerais bien savoir qui est cette chèvre qui a osé raconter que c'était une simple anomalie de "backoffice" 

Bon hé bien on reprend les mêmes et on recommence.

Boursorama communique officiellement sur le sujet pour confirmer le bloquage a priori définitif des virements vers Kraken.


https://bitcoin.fr/boursorama-confirme-le-blocage-des-virements-vers-kraken/

https://twitter.com/bastienchanot/status/1217095180534329345


Néanmoins des témoignages semblent infirmer cette communication :

Ca fonctionne depuis le debut d'année aussi bien vers la Fidor que le backup payant (15c) au lichtenstein. Fidor est plus rapide en general.

(encore) une erreur de comm' ?

[LeGaulois]

Punaise,c'est quoi ce service clients? On dirait qu'il y a comme une compétition parmi les entreprises française en ce moment, pour savoir laquelle a le plus mauvais service clients. La ils commencent à renter dans le game, direct au niveau de SFR ou vente-unique.

Dans la réponse du mail ils disent "En cas de désaccord avec la réponse apportée, vous pouvez contacter notre service Réclamations"
Pourquoi faire? Ça va rien changer à leur décision

Reste à savoir si ça va rester un cas isoler à Boursorama ou si d'autres banques vont s'y mettre aussi. Y'avait ING de mentionnée mais j'ai entendu personne d'autre en parler, c'était des "on dit".
Quand même bizarre de voir ça au moment de la directive AMLD 5 surtout pour une banque pro-active sur le AML et autres. Je ne serais pas étonné de voir d'autre changement. Perso, le compte Boursorama, je ne l'utilise que pour des transactions avec Kraken, mais là du coup,je crois que je vais réutiliser mon bon vieux compte CIC

[aesma]

Pour ma part je fais plutôt des virements dans l'autre sens et pour l'instant ça ne les gêne pas.

Par contre il y a 2-3 ans ils m'avaient bloqué un virement sortant en voulant vérifier que je savais ce que je faisais, genre "vous savez c'est très risqué la crypto blablabla", une fois confirmé que je n'avais pas de flingue sur la tempe, ils m'ont laissé faire.

[GrosWesh]

Le voilà le fameux Kyc chez Binance... Juste un peu en retard mais il arrive 

"Binance, la société à l'origine de la plus grande plateforme internationale d'échange de cryptomonnaies en volume de trading et nombre d'utilisateurs, a annoncé aujourd'hui un partenariat avec Shyft Network pour mettre en place son infrastructure décentralisée afin de se conformer à la règle de déplacement du Groupe d'action financière (GAFI).

La règle de déplacement du GAFI exige que les fournisseurs de services d'actifs virtuels (VASP) partagent des informations d'identification personnelle (Personal Identifiable Information PII) et des données de connaissance du client (KYC) entre les institutions qualifiées lors de l'exécution de transactions pour les expéditeurs et les destinataires. Les plateformes d'échange de cryptomonnaies sont considérées comme des VASP et sont tenues de partager ces données à la place de leurs utilisateurs."

Source :

https://www.binance.com/fr/blog/421499824684900436/Binance-se-joint-au-r%C3%A9seau-Shyft-pour-lancer-sa-solution-internationale-en-mati%C3%A8re-des-r%C3%A8gles-de-d%C3%A9placement-du-GAFI

[LeGaulois]

Le voilà le fameux Kyc chez Binance... Juste un peu en retard mais il arrive 

"Binance, la société à l'origine de la plus grande plateforme internationale d'échange de cryptomonnaies en volume de trading et nombre d'utilisateurs, a annoncé aujourd'hui un partenariat avec Shyft Network pour mettre en place son infrastructure décentralisée afin de se conformer à la règle de déplacement du Groupe d'action financière (GAFI).

La règle de déplacement du GAFI exige que les fournisseurs de services d'actifs virtuels (VASP) partagent des informations d'identification personnelle (Personal Identifiable Information PII) et des données de connaissance du client (KYC) entre les institutions qualifiées lors de l'exécution de transactions pour les expéditeurs et les destinataires. Les plateformes d'échange de cryptomonnaies sont considérées comme des VASP et sont tenues de partager ces données à la place de leurs utilisateurs."

Source :

https://www.binance.com/fr/blog/421499824684900436/Binance-se-joint-au-r%C3%A9seau-Shyft-pour-lancer-sa-solution-internationale-en-mati%C3%A8re-des-r%C3%A8gles-de-d%C3%A9placement-du-GAFI

Fallait s'y attendre depuis qu'ils avaient prévu de faire un DEX
  Quel retournement de veste de la part de Binance, une véritable gifle dans la face des clients. Apres toute les hypes les clients vont se sentir enculés. C'est comme à la pêche, quand ca mort, tu tires par petit coups et ensuite tu donnes un bon coup de moulinette et c'est fini.
Et comme tu sais que beaucoup ne seront pas content, tu crée un echange decentralisé pour dire "on a la solution! aller sur binance dex"

Et puis quand tu regardes avec  qui ils vont travailler https://www.shyft.network/ un truc même pas connu et lancé, ca donne  pas envie du tout

[GrosWesh]

ca donne  pas envie du tout

Ouais et j'ai même l'impression qu'ils savent comment et où publier quand ils ont vraiment envie de donner de la visibilité à une info. Et là...

Je trouve pour ma part que l'article est difficile à déchiffrer, bourré d'acronymes et passe plus pour une close de vente technique qu'un bulletin d'information destiné à être accessible facilement.

Bref... on va être fliqués encore un peu plus (si on fait le kyc).

Pour rester dans le domaine de la mise en conformité, j'ai par ailleurs lu qu'en plus de la déclaration des exchanges nous allions devoir déclarer nos actifs de manière détaillée ? Wtf ?

https://twitter.com/alexlourimi/status/1231913461615136768

Mai arrive à grands pas et je trouve toujours les règles aussi 'opaques'.

[LeGaulois]

Quand j'ai visité le site internet, j'ai lu 2-3 choses et je me suis dit qu'est ce que c'est que ce truc encore.

Avec ces AMLs, KYCs, et autres bullshits j’espère que ca va réveiller un peu les gens et se tourner vers d'autres alternatives. Le monde de la crypto-monnaie, c'est pas du tout ce genre d'environnement (avec des identifications et tout). Si c'est pour faire comme ca, autant faire ca avec des euros etc, parce que la, c'est un vrai retour en arrière.


Pour la déclaration des actifs, ben c'est ce qu'était prévu. Ce document cerfa encore ca va, ce qui me fait peur c'est l'autre qui va venir. Punaise j’espère qu'ils vont pas demander des numéros de transactions, devises, taux du jour, et tout parce que ca va être une vraie usine à gaz...
Ca fait quelques mois que je ne fais plus de transactions échanges>banques, j'ai pas envie de m’emmerder avec leur trucs

[asche]

Quel retournement de veste de la part de Binance, une véritable gifle dans la face des clients. Apres toute les hypes les clients vont se sentir enculés. C'est comme à la pêche, quand ca mort, tu tires par petit coups et ensuite tu donnes un bon coup de moulinette et c'est fini.
Et comme tu sais que beaucoup ne seront pas content, tu crée un echange decentralisé pour dire "on a la solution! aller sur binance dex"

Et puis quand tu regardes avec  qui ils vont travailler https://www.shyft.network/ un truc même pas connu et lancé, ca donne  pas envie du tout

Retournement de veste parce que ?

1/ Ils n'ont jamais dit qu'ils ne mettraient jamais de KYC
2/ Ils n'ont jamais prétendu qu'ils iraient à l'encontre de la loi, au contraire.

Rien de plus normal pour le plus grand échange mondial d'être conforme à toutes les règles, afin de pouvoir ouvrir ses portes au plus grand nombre, et d'être emmerdé le moins possible par les organes gouvernementaux.

Ils n'ont aucun intérêt économique à se battre contre ça.

[LeGaulois]

Parce que c'etait un peu leur cheval de bataille, ou plutôt, l'une des raisons qui fait que cet échange a attiré tant de monde.

En tant qu'entreprise, ils savaient très bien qu'a un moment donné ou un autre elle serait sujette aux directives AML et devrait s'adapter. D'ailleurs elle aurait pu le faire bien avant, suivant les différentes jurisdiction. Comme elle l'a fait avec Binance US

Sil ils avaient dit bien avant que que le site sera KYC compliant, je suis sur que beaucoup moins de monde se serait inscrit sur Binance.

[mikmrc]

Parce que c'etait un peu leur cheval de bataille, ou plutôt, l'une des raisons qui fait que cet échange a attiré tant de monde.

En tant qu'entreprise, ils savaient très bien qu'a un moment donné ou un autre elle serait sujette aux directives AML et devrait s'adapter. D'ailleurs elle aurait pu le faire bien avant, suivant les différentes jurisdiction. Comme elle l'a fait avec Binance US

Sil ils avaient dit bien avant que que le site sera KYC compliant, je suis sur que beaucoup moins de monde se serait inscrit sur Binance.

En même temps, ca semble difficile de tenir une entreprise sur le long terme sans être en règle vis à vis des legislations.
Je vois pas comment ils pourraient passer outre et s'assurer de la pérennité de leur portail.

En temps que consommateur, il fallait se douter du changement de situation, il ne pouvait en être autrement.

[GrosWesh]

Une KYC war pour 2020 ?

https://news.bitcoin.com/a-bitcoin-war-is-brewing-over-kyc/

Dans le mille emile (ou presque)

On en est pas encore aux kycs obligatoires mais ça ne saurait tarder imo... pour le moment c'est la phase de mise en conformité, avec le gouvernement français aux commandes...

Et pour ne parler que de Binance, d'autres suivront forcément, ils viennent de lancer le processus

https://fr.beincrypto.com/marches/5832/france-binance-dossier-enregistrement-psan/

[Saint-loup]

Dans le mille emile (ou presque)

On en est pas encore aux kycs obligatoires mais ça ne saurait tarder imo... pour le moment c'est la phase de mise en conformité, avec le gouvernement français aux commandes...

Et pour ne parler que de Binance, d'autres suivront forcément, ils viennent de lancer le processus

https://fr.beincrypto.com/marches/5832/france-binance-dossier-enregistrement-psan/

ça répond surtout aux interrogations concernant Binance et son offre sur ton thread.
Je me demande bien comment les autorités françaises vont réagir en découvrant que Binance propose une CB aux français, une assistance respiratoire va être utile je pense...

Hello,

Je me rappelle qu'il était question de ça il y a quelques mois déjà.

Pour moi cela va surtout faire mal aux entreprises françaises. Une société comme Binance n'en aura que faire.


En effet

To be sure, any rules announced will apply to crypto firms that are based in France and those firms that actively target residents of France, per the country's laws.

En gros une société comme Binance ne fait pas de publicité ciblant les résidents français (du moins pas aujourd'hui) et ne se sentira donc pas concernée par ce décret.

Dans le pire des cas, les français seront exclus des activités promotionnelles donnant lieu à une récompense lors de l'inscription de la plateforme.

Au final c'est la France qui trinque, en démotivant toute entreprise crypto de créer une entité légale et donc de payer des impôts dans notre pays...

[aesma]

Sinon il y a la CB Coinbase, ils n'ont pas l'air de vouloir se conformer à ces règles franco-françaises.

[asche]

Sinon il y a la CB Coinbase, ils n'ont pas l'air de vouloir se conformer à ces règles franco-françaises.

On parle bien de Coinbase, la société qui a donné une liste exhaustive de ses clients américains au fisc ?