Comprare/Vendere Bitcoin senza KYC: Bancomat Bitcoin rispettosi della Privacy

[fillippone]

precisamente eroga i 15k che ha di disponibilita e per il resto ti rilascia un buono/scontrino che in un secondo tempo introdurrai sempre in quel atm...

LOL!
Se dovessi ritirare 15K starei ben attento a farli in un "unica volta".
Che senso ha mettersi nella condizione di essere "creditori" di shitcoins.club?

[babo]

io zona tuscolana al centro commerciale cinecitta2(subaugusta), l'atm e uguale a quello delle tue foto,privacy cosi cosi e in mezzo a un corridoio e non ha attivita o stend proprio vicini,cambio improponibile 500€ in piu in acquisto e 300€ in meno in vendita, c'era scritto disponibilita 15k€,e che per importi superiori avrebbe rilasciato un ticket per ulteriore withdraw...

proprio un mega affarone!
corriamo tutti ad arricchire shitcoins

ma la gente e' fuori di testa come i balconi, sono fee improponibili.. onestamente mi pare una rapina piu che uno scambio

non potranno mai fotografarmi

[fillippone]

io zona tuscolana al centro commerciale cinecitta2(subaugusta), l'atm e uguale a quello delle tue foto,privacy cosi cosi e in mezzo a un corridoio e non ha attivita o stend proprio vicini,cambio improponibile 500€ in piu in acquisto e 300€ in meno in vendita, c'era scritto disponibilita 15k€,e che per importi superiori avrebbe rilasciato un ticket per ulteriore withdraw...

proprio un mega affarone!
corriamo tutti ad arricchire shitcoins

ma la gente e' fuori di testa come i balconi, sono fee improponibili.. onestamente mi pare una rapina piu che uno scambio

non potranno mai fotografarmi

Mi paiono perfettamente in linea con quelle rilevate da me.
Che cosa volete scusate?
Si tratta di fee per avere BTC senza KYC e con privacy.
é un valore che si paga.
Se non vi interessa andate da un exchange. Sono scelte legittime entrambe, a mio parere.

[picchio]

... c'era scritto disponibilita 15k€,e che per importi superiori avrebbe rilasciato un ticket per ulteriore withdraw...

A me pare un bug del sistema, se non eroga piu' di 3000 Euro ha la copertura per pagare la massima transazione, quel messaggio dovrebbe mostrarlo solo se la sua disponibilità fosse minore di 3000 Euro.

[duesoldi]

... c'era scritto disponibilita 15k€,e che per importi superiori avrebbe rilasciato un ticket per ulteriore withdraw...

A me pare un bug del sistema, se non eroga piu' di 3000 Euro ha la copertura per pagare la massima transazione, quel messaggio dovrebbe mostrarlo solo se la sua disponibilità fosse minore di 3000 Euro.

No no, mi sa che è proprio vero cioè NON fanno riferimento ad una tx massina di 2.999 € ma probabilmente consentono importi maggiori.
Non ci avevo fatto caso prima, ma dopo questo post di bitcoin-shark  (che parla ovviamente di vendere Btc) sono andato a ricontrollare la stessa operazione (vendita di Btc) fatta da Plutosky e se guardi bene nella terza fotografia del suo post viene dato un msg analogo :

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219223.msg53697557#msg53697557

si fa molta fatica a leggere ma se ingrandisci riesci a "percepire" qualcosa del tipo:

al momento nel dispositivo si trova 22.xxx,00 EUR pronti per essere prelevati. Se la transazione richiederà una maggiore quantità di prelievo....eccetera.

Insomma sembra davvero consentano prelievi > 3k€  e che li gestiscano tramite uno scontrino.
Roba da matti..... alla faccia dell'AML !   

[babo]

Mi paiono perfettamente in linea con quelle rilevate da me.
Che cosa volete scusate?
Si tratta di fee per avere BTC senza KYC e con privacy.
é un valore che si paga.
Se non vi interessa andate da un exchange. Sono scelte legittime entrambe, a mio parere.

o li scambi a mano con qualche possessore localbitcoin docet
si lo so che lb chiede KYC adesso, ma spesso ho concluso (molto in passato) face 2 face, aspettando le conferme davanti a un buon e sano caffe e chiacchierando


quindi le possibilita sono infinite

[MarioV]

Mi paiono perfettamente in linea con quelle rilevate da me.
Che cosa volete scusate?
Si tratta di fee per avere BTC senza KYC e con privacy.
é un valore che si paga.
Se non vi interessa andate da un exchange. Sono scelte legittime entrambe, a mio parere.

o li scambi a mano con qualche possessore localbitcoin docet
si lo so che lb chiede KYC adesso, ma spesso ho concluso (molto in passato) face 2 face, aspettando le conferme davanti a un buon e sano caffe e chiacchierando


quindi le possibilita sono infinite

Ritengo che il miglior modo sia ancora Person2Person ai vari Meetup che vengono fatti in giro su bitcoin. Le problematiche maggiori sono però nel fatto che in pochi vogliono vendere i bitcoin in loro possesso. Quindi esorto i venditori professionali a frequentare quegli incontri per costruire un mercato/baratto "parallelo, sano e rispettoso della privacy bypassando il KYC".
PS: ed anche ad abbassare le commissioni ;-)

[duesoldi]

Ritengo che il miglior modo sia ancora Person2Person ai vari Meetup che vengono fatti in giro su bitcoin. Le problematiche maggiori sono però nel fatto che in pochi vogliono vendere i bitcoin in loro possesso. Quindi esorto i venditori professionali a frequentare quegli incontri per costruire un mercato/baratto "parallelo, sano e rispettoso della privacy bypassando il KYC".
PS: ed anche ad abbassare le commissioni ;-)

Mi sa che l'ultima frase sia poco compatibile con il face2face per una serie di motivi:

1) nel f2f un certo rischio c'è da ambedue le parti (venditore ed acquirente), e le commissioni non basse servono come parziale ricompensa per esso

2) alcuni che vendono tramite f2f probabilmente comperano su qualche Exchange dove hanno fatto kyc, quindi consentono a te ("te" impersonale) di rimanere anonimo avendo fatto loro kyc per te; loro acquistano con commissione bassa per poi rivenderti con commissione alta e il delta è la loro ricompensa che però consente a te di restare pseudo anonimo

3) quando poi si parla di importi non trascurabili (diciamo > 1k €) , il rischio del punto 1 aumenta in modo sensibile (banconote false, botta in testa da amici dell'altro, rischio di essere chiamato da FdO per qualche indagine), perciò di nuovo la commissione ha una propria ragion d'essere

Diciamo che in generale la commissione è il prezzo che paghi per non fare kyc.

[bitcoin-shark]

ci sono ancora,per fortuna direi degli exchange che bonificano su un tuo? conto bancario e richiedono semplicemente un numero telefonico e le coordinate bancarie senza richiedere kyc documenti o verifiche varie...

[jack0m]

ci sono ancora,per fortuna direi degli exchange che bonificano su un tuo? conto bancario e richiedono semplicemente un numero telefonico e le coordinate bancarie senza richiedere kyc documenti o verifiche varie...

tipo?

[bitcoin-shark]

tipo bity,anycoindirect,litebit,...non so quanto ci entri con l'argomento ma volevo condividere la prossima apertura a Roma a marzo di un bitcoin cafè dove si potrà fare anche trading(scambi?ATM?) Link alla notizia https://www.ilmessaggero.it/economia/news/nasce_a_roma_in_via_barberini_il_primo_bitcoin_cafe_d_europa-5028346.html

[MarioV]

Ritengo che il miglior modo sia ancora Person2Person ai vari Meetup che vengono fatti in giro su bitcoin. Le problematiche maggiori sono però nel fatto che in pochi vogliono vendere i bitcoin in loro possesso. Quindi esorto i venditori professionali a frequentare quegli incontri per costruire un mercato/baratto "parallelo, sano e rispettoso della privacy bypassando il KYC".
PS: ed anche ad abbassare le commissioni ;-)

Mi sa che l'ultima frase sia poco compatibile con il face2face per una serie di motivi:

1) nel f2f un certo rischio c'è da ambedue le parti (venditore ed acquirente), e le commissioni non basse servono come parziale ricompensa per esso

2) alcuni che vendono tramite f2f probabilmente comperano su qualche Exchange dove hanno fatto kyc, quindi consentono a te ("te" impersonale) di rimanere anonimo avendo fatto loro kyc per te; loro acquistano con commissione bassa per poi rivenderti con commissione alta e il delta è la loro ricompensa che però consente a te di restare pseudo anonimo

3) quando poi si parla di importi non trascurabili (diciamo > 1k €) , il rischio del punto 1 aumenta in modo sensibile (banconote false, botta in testa da amici dell'altro, rischio di essere chiamato da FdO per qualche indagine), perciò di nuovo la commissione ha una propria ragion d'essere

Diciamo che in generale la commissione è il prezzo che paghi per non fare kyc.

Chiaro che la commissione vada a coprire quello che dici tu, una fra tutte la possibilità di rimanere più anonimo. Contestavo il fatto che fossero un po' altine diciamo... e mi auguravo che venissero un po' ridotte.

[WowCheBit]

qualcuno ha fatto caso che sempre a milano hanno aperto un altro atm con fee del 3.6% ? si trova in CORSO DI PORTA ROMANA 123 in un bar chiamato EMPIRE COFFEE e sembra che supportino diverse monete tra cui anche monero... qualcuno lo ha provato? effettua kyc?

https://coinatmradar.com/city/205/bitcoin-atm-milan/

[fillippone]

qualcuno ha fatto caso che sempre a milano hanno aperto un altro atm con fee del 3.6% ? si trova in CORSO DI PORTA ROMANA 123 in un bar chiamato EMPIRE COFFEE e sembra che supportino diverse monete tra cui anche monero... qualcuno lo ha provato? effettua kyc?

https://coinatmradar.com/city/205/bitcoin-atm-milan/

Magari nei prossimi giorni ci passo.
Sempre al servizio del forum!

[duesoldi]

qualcuno ha fatto caso che sempre a milano hanno aperto un altro atm con fee del 3.6% ? si trova in CORSO DI PORTA ROMANA 123 in un bar chiamato EMPIRE COFFEE e sembra che supportino diverse monete tra cui anche monero... qualcuno lo ha provato? effettua kyc?

Mai stato ma ne ho letto questa mattina in un gruppo TG per cui avevo cercato qualche immagine ed ho visto che è troppo "esposto" al pubblico (secondo me), guardate qui a circa 29" :

https://www.youtube.com/watch?time_continue=32&v=YUZwO4Lyp9Y&feature=emb_logo

Non mi piacerebbe infilare banconote da 50 € mentre qualcuno mi mangia la brioche di fianco.
Non scherzo eh..... da questo punto di vista moooooolto meglio gli atm di shitcoin.

EDIT per aggiungere:
link al sito di CryptoLocal  (fatto bene direi)
https://cryptolocalatm.com/it/home/

e un video sull'utilizzo così risparmiamo il lavoro a @Fillippone  :
https://www.youtube.com/watch?v=Te4ZGyU9IRA

qui dicono che ci si può registrare per arrivare fino a 10k € / giorno:
https://cryptolocalatm.com/it/domande-frequenti/

anche se poi dicono:

Il minimo che puoi acquistare è 20 EURO, e dovrà essere la prima banconota con la quale poter iniziare l’acquisto. Il massimo è di 10000 euro al giorno per utenti registrati, mentre per gli utenti non registrati il massimale è di 2990 al giorno.

e mi viene da chiedere come facciano a non far superare i 2.990 / giorno senza fare kyc..... boh.

[babo]

amici di roma
http://blackout.altervista.org/atm/?atm=319450

penso che a giorni faranno un refill di contante, che sta scendendo in maniera abbastanza spropositata (ecco)

questa e' il tipo di informazioni che sto estraendo dai logs che mi sto creando... ovvero come il mercato italiano usa questi robi

[9kek]

Thread molto interessante, forse è già stato chiesto ma non ho tempo di leggermi 9 pagine: il fatto di non avere KYC è valido solo per l'atm di Milano oppure vale per tutti quelli riportati sulla mappa?

[fillippone]

Thread molto interessante, forse è già stato chiesto ma non ho tempo di leggermi 9 pagine: il fatto di non avere KYC è valido solo per l'atm di Milano oppure vale per tutti quelli riportati sulla mappa?

La società di gestione è la medesima, quindi mi immagino le regole siano le stesse.
Comunque non è mai bello “non ho tempo di leggere 9 pagine, rispondetemi voi”.
Ci si aiuta volentieri, ma il mio tempo è prezioso come il tuo.

[jack0m]

Thread molto interessante, forse è già stato chiesto ma non ho tempo di leggermi 9 pagine: il fatto di non avere KYC è valido solo per l'atm di Milano oppure vale per tutti quelli riportati sulla mappa?

La società di gestione è la medesima, quindi mi immagino le regole siano le stesse.
Comunque non è mai bello “non ho tempo di leggere 9 pagine, rispondetemi voi”.
Ci si aiuta volentieri, ma il mio tempo è prezioso come il tuo.

quella riga da sola vale tutti i merit che non ho dato in un mese (per mancanza di tempo...)

[fillippone]

Ho visto su telegram un link ad una pagina che spiega una truffa alla quale sono soggetti gli ATM tipo quelli di shitcoin:

Attenzione alla NUOVA truffa 2020 sui Bitcoin ATM

In pratica i truffatori mettono un adesivo con il loro indirizzo sopra l’obiettivo della telecamera, semplicemente con un adesivo:

Infatti, la truffa consiste, come è possibile vedere nella foto, in uno sticker bifacciale che verrà incollato dal truffatore sulla camera o sullo scan del qr code del bancomat, dove dal lato non adesivato vi è presente la scritta SCAN HERE e con un effetto filigranato (che non lo è) un qr code di un indirizzo wallet, lasciando intendere al cliente che quel qr code filigranato sia solo un modo per indirizzare il cliente nella procedura di scansione, ma nella realtà, nell’altra facciata cioè nella parte adesivata, è stampato un qr code con una public key (del truffatore). Ciò, come logica conseguenza, porterà all’invio della cifra non al nostro wallet ma al wallet del truffatore che abbiamo incosciamente scansionato.

Così come la truffa è semplice, è semplice anche la contromisura, descritta nel testo:

Per non rischiare di essere cosi truffati consigliamo di controllare sempre che il wallet scansionato coincida con il nostro e non avere fretta di concludere la transizione

Ora, non so se si tratti di operatori di ATM concorrenti che provano a screditarsi a vicenda, in modo controproducente per tutti, del resto, ma mi pare utile sapere un potenziale vettore di attacco per poter verificare più attentamente le nostre operazioni.

Edit:corretto il link