Introdução à Bitcoin Mixing: mantenha sua privacidade e segurança ao <...>

[l3pox]

Mais um do Criptofácil:

Introdução à Bitcoin Mixing: mantenha sua privacidade e segurança ao usar suas criptomoedas

aprofundando um pouco na discussão sobre mixers que tivemos nesse outro tópico (Reino Unido irá rastrear transações feitas com Bitcoin, Ethereum e outras cripto)

Esse artigo me chamou a atenção.
Fala justamente da Smartmixer.

bom que eles estão trazendo esse conhecimento para users Braileiros.

só me impressionou que a qualidade da redação deixa um pouco a desejar em relação à outros artigos, fiquei até pensando se não foi traduzido numa ferramente estilo google tradutor (poxa galera da Criptofácil!)

--//--

no mais:
acham que mais soluções faceis de mixing vão surgir no futuro?
talvez até built-in nas próprias wallets?
ouvi que a Wasabi é uma boa opção nesse sentido

ref: “Wasabi Wallet é nossa inimiga número um” diz suposto funcionário da ChainAlysis


(post dedicado ao @TryNinja)

[alegotardo]

É de fato uma matéria patrocinada e quem postou não teve muito empenho em fazer um bom trabalho de tradução ou então o CriptoFácil recebeu o texto pronto.
Algumas frases ficaram quase que incompreensíveis, como essa:

Parentes e colegas de trabalho podem não ser necessariamente o que você pensa que são. Muitos deles podem machucá-lo se tiverem a oportunidade. Dar a eles uma janela na sua carteira de criptomoedas, como tal, torna o acesso a informações que você prefere manter em sigilo.

* alegotardo cutuca @Paulo2

Mas ao que se dá pra perceber, a SmartMixer está investindo uma boa grana em publicidade.
Bom ver mais serviços assim aparecendo "com fome" no mercado, essa demanda deve ser crescente agora que os governos estão pressionando cada vez mais.

[Loganota]

Infelizmente o texto foi mal traduzido mesmo. Com certeza passaram só pelo google tradutor e não revisaram. Ótimo que tenham essa iniciativa de trazer publicidade aqui pro Brasil mas quem não tem noção do que é um mixer fica bem confuso ao se deparar com um texto desse.

[cryptobaboon]

Infelizmente o texto foi mal traduzido mesmo. Com certeza passaram só pelo google tradutor e não revisaram. Ótimo que tenham essa iniciativa de trazer publicidade aqui pro Brasil mas quem não tem noção do que é um mixer fica bem confuso ao se deparar com um texto desse.

E, o pior, pode desestimulá-lo a compreender o que realmente é o processo e como executá-lo. Não sei como é o edital da CriptoFácil, mas muitas vezes eles apenas replicam o que o cliente deseja, então é bem possível que o texto tenha sido traduzido pela própria - mas, convenhamos, cabia ao menos um pente fino aí, afinal, para a mídia qualquer artigo é uma vitrine e reflexo do trabalho ali.

Sobre o assunto em si, foi o que coloquei nos posts por lá, é um serviço que demanda extrema cautela e diligência, afinal, você está literalmente passando a custódia dos seus fundos a alguém. Penso que, de todas que conheço, a ChipMixer seja realmente a mais sólida, afinal, eles têm um pote e não dependem das operações para executar o mix. A sacada com os chips é um verdadeiro diferencial, não tenho ciência de mais nenhuma com um approach similar.

[TryNinja]

só me impressionou que a qualidade da redação deixa um pouco a desejar em relação à outros artigos, fiquei até pensando se não foi traduzido numa ferramente estilo google tradutor (poxa galera da Criptofácil!)

Pelo jeito por que ela foi uma matéria paga. Os links na mesma contém um referral link que liga a origem do acesso à CriptoFácil.

Agora, privacidade e referral links na mesma frase? Ligando o acesso e talvez até mesmo o processo de mixing ao usuário  - brasileiro - oriundo da CriptoFácil.

[rdluffy]

Deixando de lado o assunto da tradução 

Nunca precisei e nunca utilizei um mixer, mas gosto muito da ideia utilizada, não gosto da ideia de perder a privacidade transacionando minhas criptos, e os governos estão já de olho para conseguirem rastrear todas as transações
Mixers podem ser uma boa saída

Infelizmente, não sendo culpa da tecnologia, também pode ser usada para fins ilícitos, como todo serviço

[alegotardo]

Infelizmente, não sendo culpa da tecnologia, também pode ser usada para fins ilícitos, como todo serviço

Agora que tu falou fiquei pensando...

No caso de Bitcoins comprovadamente roubados e que estão em wallets monitoradas, se alguma dela mover fundos para esses mixers famosos como ChipMixer, será que seriam prontamente bloqueados ou isso vai contra a "política" deles?

[TryNinja]

Agora que tu falou fiquei pensando...

No caso de Bitcoins comprovadamente roubados e que estão em wallets monitoradas, se alguma dela mover fundos para esses mixers famosos como ChipMixer, será que seriam prontamente bloqueados ou isso vai contra a "política" deles?

Isso já aconteceu - o que inclúsive, dá mais segurança a mesma, já que o volume de BTC utilizados pelos hackers de uma só vez foi gigantesco (na casa dos centenas de BTC).

Lembra do hack da Binance que torrou uma boa parte do fundo SAFU deles? Então...

Binance Hackers Bombard Chipmixer to Launder at Least 4,836 BTC

Quase 5000 Bitcoins e mixaram tudo com sucesso, sem exit scam. Isso aumenta a segurança deles. Se eles não roubaram 5000 BTC, por que roubariam seus 0.05 BTC?

Afinal, quem é o ChipMixer para falar o que é certo/errado e o que deve ser mixado/bloqueado? Talvez no caso do hack, onde certamente sabemos que o hacker é o malvado da história, mas acho que o CM decidiu não se intrometer e deixar quem quiser mixar, o fazer sem medo (pelo menos até agora, o que acho bom de certa forma).

[Loganota]

Uma dúvida que tenho é a seguinte, se no futuro serviços para "pintar" os BTCs ficarem mais comuns. Por exemplo, o hack da Binance, esses BTCs ainda podem ser rastreados, foram pra algum lugar mesmo que não relacionados a quem enviou eles pra lá. No caso serviços como o da ChipMixer teriam um problema que é ficar ou repassar pra frente BTCs marcados como de roubo, nem que fosse apenas uma fração.

[cryptobaboon]

Uma dúvida que tenho é a seguinte, se no futuro serviços para "pintar" os BTCs ficarem mais comuns. Por exemplo, o hack da Binance, esses BTCs ainda podem ser rastreados, foram pra algum lugar mesmo que não relacionados a quem enviou eles pra lá. No caso serviços como o da ChipMixer teriam um problema que é ficar ou repassar pra frente BTCs marcados como de roubo, nem que fosse apenas uma fração.

A verdade é que a partir do momento que se teve ciência da movimentação - ainda mais de proporções tão grandes - estas unidades já ficam "marcadas". Dependerá aí do serviço aceitá-los ou não, como foi o caso do CM. E serão irrastreáveis, principalmente se a operação de sair for realizada paulatinamente. Quem pode apontar a origem senão unica e exclusivamente o próprio mixer? Ainda mais no caso deles, da maneira que "mixam" as coins.

Mas, nesse caso, temos de concordar que há seu ponto positivo. Tirando estes acontecimentos (ainda não tão esporádicos como deveriam  ), para o usuário normal isso adiciona uma camada de segurança que é impreterível no cenário que temos se desenhando hoje, com o fervor pelas regulamentações e taxações - em especial para aqueles que não veem o estabelecimento da rampa para fiat (e destaque para suas movimentações ao fisco) como um objetivo neste momento.

[Loganota]

A verdade é que a partir do momento que se teve ciência da movimentação - ainda mais de proporções tão grandes - estas unidades já ficam "marcadas". Dependerá aí do serviço aceitá-los ou não, como foi o caso do CM. E serão irrastreáveis, principalmente se a operação de sair for realizada paulatinamente. Quem pode apontar a origem senão unica e exclusivamente o próprio mixer? Ainda mais no caso deles, da maneira que "mixam" as coins.

Mas na blockchain esses BTCs estão indo pra algum lugar, mesmo que no meio de um monte de outros inputs, você poderia receber parte desses BTCs marcados, não? Isso que eu fico em dúvida se tivesse uma grande fiscalização no futuro para rejeitar esses BTCs.

[cryptobaboon]

Mas na blockchain esses BTCs estão indo pra algum lugar, mesmo que no meio de um monte de outros inputs, você poderia receber parte desses BTCs marcados, não? Isso que eu fico em dúvida se tivesse uma grande fiscalização no futuro para rejeitar esses BTCs.

Partindo da premissa que esses BTCs passaram pelo mixer, se a informação de destino deles não for vazada de alguma forma, penso que essa marcação simplesmente não tem mais como existir. Não haveria mais forma de confrontar com exatidão a origem/destino. Até por isso entende-se como "lavagem", porque nesse caso é o que acabou acontecendo mesmo.

O CM poderia abrir o jogo e mostrar o rastro completo dos fundos, mas para isso ele abriria um precedente que, ao aceitar a operação, já se tinha plena ciência de que seria evitado. Como quase tudo na blockchain, era algo que não poderia ser mais desfeito... não sem a ajuda do intermediador no caso

[TryNinja]

Mas na blockchain esses BTCs estão indo pra algum lugar, mesmo que no meio de um monte de outros inputs, você poderia receber parte desses BTCs marcados, não? Isso que eu fico em dúvida se tivesse uma grande fiscalização no futuro para rejeitar esses BTCs.

Partindo da premissa que esses BTCs passaram pelo mixer, se a informação de destino deles não for vazada de alguma forma, penso que essa marcação simplesmente não tem mais como existir. Não haveria mais forma de confrontar com exatidão a origem/destino. Até por isso entende-se como "lavagem", porque nesse caso é o que acabou acontecendo mesmo.

O CM poderia abrir o jogo e mostrar o rastro completo dos fundos, mas para isso ele abriria um precedente que, ao aceitar a operação, já se tinha plena ciência de que seria evitado. Como quase tudo na blockchain, era algo que não poderia ser mais desfeito... não sem a ajuda do intermediador no caso

Essa discussão é interessante, por quê no final das contas, o que importa é a fungibilidade das moedas. O ChipMixer, inclusive, tem um tópico sobre isso no FAQ deles (em inglês), que conta uma pequena história ilustrando o por quê a "marcação de coins mixados" não é algo tão fácil/ruim no final das contas:

Fungibility? Why would I care?
Let's hear the expert:

First of all I was going to explain what we mean by fungibility before bitcoin and ecash. It's an old legal concept in fact, about paper currency. It's the idea that a one ten dollar note is the same as any other ten dollar note. If you receive a note that was involved in a theft, 10 transactions ago, and the police investigate the theft, they have no right to remove the ten dollar note from your pocket. It's not your fault that it was involved in a previous crime. And so bank notes actually have serial numbers, so it would be possible for a stolen note to be traced back to you.

This first arose, there was a 17th century court case where a wealthy merchant sent a couple of high-value bank notes to a colleague in the post and they never arrived. Before he sent them, he was quite paranoid that they would get stolen. He wrote down the serial numbers and made a mark on them. Sure enough they didn't arrive, so he put in a complaint with the bank, and evenutally the notes turned up at the bank. He tried to get the bank to return the notes to his ownership. The courts sided with the bank. Their reason was that if notes could be returned to their original owner after a theft, it would damage confidence in currency and it would be bad for business, the currency would become unusable because every time you received the paper note you would have to look in the newspaper whether it was reported stolen, or you would have the risk of it being taken, or you would have to rush to the bank to deposit it so that it was the bank's problem.(...)

Then we arrive at this problem of taint tracing. Because it's not very private, some people took an interest in tracing coins and I think the motivation was that there's a number of high-profile thefts of coins from exchanges and other businesses, and that's a problem for those businesses and they went out of businss because of it. Some people would like to put distance between themselves and coins that were used in illicit use. There is a law that says that currency is fungible, but because you can somewhat tell where a coin was used before, people started to care. Coin validation proposed to offer as a service to trace coins and try to give you a rating about how the history of the coin from your point of view and to offer that as a service to businesses. I think this could be quite dangerous because it goes back to that 17th century court case where now you could receive a coin that is perfectly valid at the time that you receive it, but a few weeks later a crime is uncovered and now your coin is tainted. So if this coin validation service is advicing many of the merchants where you would want to spend your coin at, it's tainted and now the merchant would refuse to accept your coin. That's a strange experience for you; you're holding a coin that you might have to sell at a discount to get rid of it. The aggregate effect of this might create a run on the bitcoin price. So it reopens this long-set legal principle that currency or currency units are all equal.

http://diyhpl.us/wiki/transcripts/bitcoin-adam3us-fungibility-privacy/

Aliás, marcar moedas oriundas do ChipMixer nem é algo tão difícil - simplesmente por quê esse não é o foco do mesmo. Como ele funciona à base de chips pré-carregados e com valores fixos, é facil de fazer uma busca e encontrar potenciais chips do CM. Valores como 1.024 BTC, por exemplo, podem ser encontrados facilmente e são utilizados pelo serviço.

[cryptobaboon]

Aliás, marcar moedas oriundas do ChipMixer nem é algo tão difícil - simplesmente por quê esse não é o foco do mesmo. Como ele funciona à base de chips pré-carregados e com valores fixos, é facil de fazer uma busca e encontrar potenciais chips do CM. Valores como 1.024 BTC, por exemplo, podem ser encontrados facilmente e são utilizados pelo serviço.

Oriundas tudo bem, mas acho que o mais importante aí é o vínculo. Sem o emaranhado do caminho delas, nunca haverá a possibilidade de você distinguir quais são as que entraram por meios lícitos e quais não.

ps: ótimo exemplo no FAQ, gostei!

[bitmover]

Essa questão de fungibilidade e de marcar moedas oriudas de mixer é antiga.
Um tempo atrás vi um post do antonopoulos sobre isso. Algumas Exchange dizem que suas moedas não servem, que estão "tainted" pq vieram de um mixer (o que é razoavelmente fácil de identificar).


O negócio é que se você olhar pra trás indefinidamente,  a maior parte das moedas já passaram um dia por um mixer (umas mais recentes do que putras)

O que ele sugere é que se você tiver esse problema, faça umas 10 transações internas na sua carteira, para outros endereços seus. Pq uma Exchange deve ver um limite máximo de transações  pra trás, umas 5 ou 10 somente.


Acho a foi esse vídeo

https://m.youtube.com/watch?v=BILcJ3WtdLQ

[l3pox]

Deixando de lado o assunto da tradução 

Nunca precisei e nunca utilizei um mixer, mas gosto muito da ideia utilizada, não gosto da ideia de perder a privacidade transacionando minhas criptos, e os governos estão já de olho para conseguirem rastrear todas as transações
Mixers podem ser uma boa saída

Infelizmente, não sendo culpa da tecnologia, também pode ser usada para fins ilícitos, como todo serviço

dilemas da vida né?
um martelo é uma ferramenta, pode ser usado para colocar um prego na parede que vai segurar um lindo quadro ou pra arrebentar a cabeça de uma pessoa.

a questão principal é que o desenvolvimento técnologico não acompanha um desenvolvimento ético.

A verdade é que a partir do momento que se teve ciência da movimentação - ainda mais de proporções tão grandes - estas unidades já ficam "marcadas". Dependerá aí do serviço aceitá-los ou não, como foi o caso do CM. E serão irrastreáveis, principalmente se a operação de sair for realizada paulatinamente. Quem pode apontar a origem senão unica e exclusivamente o próprio mixer? Ainda mais no caso deles, da maneira que "mixam" as coins.

Mas na blockchain esses BTCs estão indo pra algum lugar, mesmo que no meio de um monte de outros inputs, você poderia receber parte desses BTCs marcados, não? Isso que eu fico em dúvida se tivesse uma grande fiscalização no futuro para rejeitar esses BTCs.

isso entra na ideia do dinheiro como um sistema de crenças
tainted bitcoins só vão continuar "marcados" se houver um esforço gneralizado por parte de muita gente não aceitá-los, o que é extremamente dificil de organizar, ainda mais em escala global.

[Paredao]

Alguém saberia dizer o que aconteceu com aqueles mixers que foram fechados pela Interpol ?  Lembro que tinha um famoso na Holanda. Ainda estão rastreando os usuários que usavam esse serviço ? Ou ficou impossível de localiza-los ?

Edit: Achei a materia da época: https://br.cointelegraph.com/news/europol-shuts-down-200-million-crypto-mixing-service-bestmixer

[TryNinja]

Alguém saberia dizer o que aconteceu com aqueles mixers que foram fechados pela Interpol ?  Lembro que tinha um famoso na Holanda. Ainda estão rastreando os usuários que usavam esse serviço ? Ou ficou impossível de localiza-los ?

Edit: Achei a materia da época: https://br.cointelegraph.com/news/europol-shuts-down-200-million-crypto-mixing-service-bestmixer

Não vi mais nada sobre isso. Eles podem ter falado a verdade quando disseram que coletaram dados do mixer (letter of guarantee, tickets de suporte, etc...) ou podem estar blefando. De qualquer jeito, alguém pode ter sido pego por ai, com a ajuda desses dados, mas não foi divulgado ou não ficamos sabendo por não ser algo tão main stream.

[alegotardo]

No mesmo dia em que anunciam uma "pausa" na campanha da SmartMixer, quotaram no tópico da campanha o post abaixo, o qual julgo interessante trazer também aqui para que fiquem avisados.

Hello, i have noticed smartmixer.io has been down for a few days due to ddos. I came across a user on a popular dark net market site that is selling smartmixer.io code and claims there isn't enough coins to "mix" in there wallet . How true is this and should i stop using smartmixer.io?

also smartmixer.io has been showing 403 Forbidden all morning.

O ANN deles aqui também foi fechado

Para mim o site está normal. Sendo verídico ou não essas informações, torço para que tudo se resolva.


[EDIT]
Vi só depois que isso já tinha sido postado primeiro aqui no tópico das campanhas.

[rdluffy]

No mesmo dia em que anunciam uma "pausa" na campanha da SmartMixer, quotaram no tópico da campanha o post abaixo, o qual julgo interessante trazer também aqui para que fiquem avisados.

Hello, i have noticed smartmixer.io has been down for a few days due to ddos. I came across a user on a popular dark net market site that is selling smartmixer.io code and claims there isn't enough coins to "mix" in there wallet . How true is this and should i stop using smartmixer.io?

also smartmixer.io has been showing 403 Forbidden all morning.

O ANN deles aqui também foi fechado

Para mim o site está normal. Sendo verídico ou não essas informações, torço para que tudo se resolva.


[EDIT]
Vi só depois que isso já tinha sido postado primeiro aqui no tópico das campanhas.

Postamos quase juntos alegotardo 
Esperamos que seja somente algum mal entendido, mas sinceramente acredito que quando tem fumaça tem fogo, o fato de fechar a campanha sem avisar nada antes já é um alerta, e esperamos que não gere prejuízo pra ninguém, principalmente para os donos do serviço, creio que seja desesperador ser hackeado e perder tudo, e ainda ter que lidar com os serviços que estavam ativos no site, pessoal reclamando, campanha rolando etc