Insolar нарушает интересы криптосообщества

[zasad@]

Давайте по фактам
в первый год будет разлочено менее 1% от всех токенов инвестора
во второй будет разлочено менее 6% от всех токенов инвестора
в 3 год остальное.

Токен торгуется на бирже, неплохой объем почти 76 BTC за сутки
https://www.binance.com/ru/trade/INS_BTC

Согласен, что в ЛК перед свапом все условия были оговорены и графики предоставлены.
Возможно Рафаэль Манвелян не прочитал условия и свапнул.

Прошу без воды, если есть что сказать о довыпуске монет и об условии разлочки.

Из официального графика видно что более выгодные условия у текущих инвесторов - факт. Они могут разлочить больший %.
Довыпуск монет поставил ранних инвесторов в невыгодные условия( говорилось ли им об этом при инвестировании?)

[1714116680]

1714116680

[1714116680]

1714116680

[1714116680]

1714116680

[1714116680]

1714116680

[1714116680]

1714116680

[1714116680]

1714116680

[Virsec]

p.s. Всё это больше похоже на рекламу, особенно с этими фейковыми 60 000$

Так и есть. Короче посоны расходимся, нас наепали

Слова господина Манвеляна, который неоднократно запятнал свою репутацию не стоят ничего. Рафаэль Манвелян лжёт постоянно

Это вафлер какой-то, а не Рафаэль

[EV+5000]

Прошу без воды, если есть что сказать о довыпуске монет и об условии разлочки.

Прежде чем постить бред мошенников, нужно сначала ознакомиться с официальными ответами команды Инсолар касательно свопа и только потом строить свои предположения. Не стоит гадать, стоит напрямую обратиться к ним. Вот здесь все ответы по свопу, увеличению эмиссии и т.п. - https://medium.com/insolar/ins-to-xns-swap-important-questions-answered-521fd321ac8e

[zasad@]

Прошу без воды, если есть что сказать о довыпуске монет и об условии разлочки.

Прежде чем постить бред мошенников, нужно сначала ознакомиться с официальными ответами команды Инсолар касательно свопа и только потом строить свои предположения. Не стоит гадать, стоит напрямую обратиться к ним. Вот здесь все ответы по свопу, увеличению эмиссии и т.п. - https://medium.com/insolar/ins-to-xns-swap-important-questions-answered-521fd321ac8e

Спасибо, интересно.

нашел старую WP  https://freedocs.xyz/pdf-452555655
ничего удивительного, дохрена не выполнено.



команда провела ICO собрала деньги, из которых 35% токенов это резервный фонд и токены команды.

наступает 2020 год и команда заявляет, что для функционирования системы им еще необходимо сверху не 10 или 20% от всех монет а еще 100%  

чекнул проект и последние новости: балабольство, партнерства, дизайн  и нет реального применения, не понял чем занимаются 80 человек.

этих фактов достаточно, чтобы  говорить о нарушении интересов первых инвесторов.

[Virsec]

На форуме есть активные пользователи из поддержки проекта
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2091850

Пользователь, активно постящий информоцию
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=320200

Стоит ли покрасить этих 2х пользователей и основных активистов в этой теме?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2208591.6040

Конечно стоит. Я им флагштоков уже вставил. В самое яблочко

https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=1379
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=1378

INSOLAR - СКАМ!

[kzv]

Не пора ли топик в альты перенести? Там больше целевой аудитории имхо.

[EV+5000]

Ну раз вы начали необоснованно и скорее всего по заказу мошенника Рафаэля Манвеляна клеветать проект - уточним некоторые интересные детали:

команда провела ICO собрала деньги, из которых 35% токенов это резервный фонд и токены команды.

Хочу обратить ваше внимание на тот факт, что фаундеры Insolar - Андрей, Дмитрий и Пётр являются также создателями "Сбермаркет" с 2013 года (бывший Инстамарт который был продан Сбербанку)! Сбермаркет имеет миллиардные обороты и ребята не особо нуждаются в деньгах. Но за бесплатно "большие дяденьки" работать не будут - они нацелены на создание компании-единорога и владение большой частью коинов является хорошей мотивацией.

Пруф из самого Forbes: https://www.forbes.ru/biznes/372741-kak-byvshiy-analitik-goldman-sachs-sozdal-v-rossii-pribylnyy-servis-po-dostavke

нашел старую WP  https://freedocs.xyz/pdf-452555655
ничего удивительного, дохрена не выполнено.

Что именно они не выполнили? Проект изначально базировался на блокчейне Ethereum и назывался INS ecosystem, но из-за проблем масштабирования Ethereum было принято решение создать свой блокчейн Insolar ещё в 2018 году. Поэтому старая WP не актуальна и ссылаться на неё глупо.

наступает 2020 год и команда заявляет, что для функционирования системы им еще необходимо сверху не 10 или 20% от всех монет а еще 100%  

Большая часть этих коинов будет направляться на стекинг и вознаграждение нод в течении 10 лет + фонд развития. Это не очередной пампдамп гавнокоин, а часть системы блокчейна для крупных предприятий и он требует дальнейших вложений.

чекнул проект и последние новости: балабольство, партнерства, дизайн  и нет реального применения, не понял чем занимаются 80 человек.

этих фактов достаточно, чтобы  говорить о нарушении интересов первых инвесторов.

80 человек фуллтайм команды (а не фрилансеры на аутсорсе) и все занимаются делом. Факт на их Github - https://github.com/insolar - более 400 000 строчек кода. На странице https://xns.insolar.io/ru/ есть видео из офиса Insolar - можете посмотреть как работают. Также у Insolar 10 патентов - уже о многом говорит. Все Usecases инсолара можно также посмотреть на офф сайте

Mainnet запущен 3 февраля 2020 года - совсем недавно и требовать что-то ещё рано. Большие партнёрства не приходят за пару дней, всё ещё будет впереди.

[witcher_sense]

Большая часть этих коинов будет направляться на стекинг и вознаграждение нод в течении 10 лет + фонд развития. Это не очередной пампдамп гавнокоин, а часть системы блокчейна для крупных предприятий и он требует дальнейших вложений.

Что сейчас заставляет думать о том, что через 10 лет эти коины будут чего-то стоить? Все-таки сроки довольно большие и не все готовы ждать исполнения грандиозных планов... На данный момент, какие крупные предприятия используют блокчейн от Инсолар? В развитие можно вкладываться бесконечно долго, но требовать от инвесторов всесторонненго содействия и нерушимой веры - это не совсем правильно.

[alexcard1]

Большая часть этих коинов будет направляться на стекинг и вознаграждение нод в течении 10 лет + фонд развития. Это не очередной пампдамп гавнокоин, а часть системы блокчейна для крупных предприятий и он требует дальнейших вложений.

Что сейчас заставляет думать о том, что через 10 лет эти коины будут чего-то стоить? Все-таки сроки довольно большие и не все готовы ждать исполнения грандиозных планов... На данный момент, какие крупные предприятия используют блокчейн от Инсолар? В развитие можно вкладываться бесконечно долго, но требовать от инвесторов всесторонненго содействия и нерушимой веры - это не совсем правильно.

Ответ вижу в конце прошлого сообщения: "Mainnet запущен 3 февраля 2020 года - совсем недавно и требовать что-то ещё рано. Большие партнёрства не приходят за пару дней, всё ещё будет впереди.". И тут вроде как тоже написанное по сути правильно, нельзя только запуститься и привлечь крупные предприятия, хорошо бы для начала какие-то мелкие удалось привлечь на их блокчейн.

[zasad@]

Ну раз вы начали необоснованно и скорее всего по заказу мошенника Рафаэля Манвеляна клеветать проект - уточним некоторые интересные детали:

Сбавьте обороты, мы с ним не знакомы.
американский Instacart -> русский Instamart   последние 10 -15 лет у нас тенденция копировать бизнес у американцев

Я не считаю проект скамом или мошенничеством.  Похожих проектор были десятки в 2017 году. Портить траст участникам проекта не буду.

Что именно они не выполнили? Проект изначально базировался на блокчейне Ethereum и назывался INS ecosystem, но из-за проблем масштабирования Ethereum было принято решение создать свой блокчейн Insolar ещё в 2018 году. Поэтому старая WP не актуальна и ссылаться на неё глупо.

Как это старая WP не актуально, там проект обещал инвесторам
свап 1 к 1
https://freedocs.xyz/pdf-452555655


а сейчас инвесторов поставили в невыгодное положение, ухудшив им условия и нарушив их интересы
https://medium.com/insolar/ins-to-xns-swap-important-questions-answered-521fd321ac8e
свап 1 к 1 невозможен


Интересы инвесторов нарушены!


Все остальные моменты не хочу обсуждать: партнерства, патенты. У товарищей,кто в институте остался сотни патентов, их легко получить в новой сфере.
Я всегда изучаю практическое применение возможностей проекта.

Если сейчас гипотетически Виталик скажет что для "мирового ПК" не хватает еще 100% монет, залочит эфир инвесторов в блокчейне ETH 2.0 на 3 года  и допечатает еще 110 МЛН?

[EV+5000]

нельзя только запуститься и привлечь крупные предприятия, хорошо бы для начала какие-то мелкие удалось привлечь на их блокчейн.

Правильно сказано.

Также могу ещё дополнить всю серъёзность блокчейна Insolar, чтобы быть использованным компаниями из fortune500 следующими фактами:


1. Архитектором блокчейна Insolar является Кирилл Ивкушкин - бывший руководитель направления в департаменте корпоративной архитектуры Сбербанка, бывший глава блокчейн лаборатории Сбербанка. На ютубе очень много видео с его выступлениями на различных конференциях от лица Сбербанка - можете посмотреть сами и убедиться в его компетентности.

2. Insolar был выбран ускорителем стартапов от Berkeley University (топ1 государственный университет в мире) в своё портфолио
Пруф: https://www.xcelerator.berkeley.edu/portfolio

3. Экономическая модель Insolar придумана не "от балды", а разработана совместно с профессионалами из ведущей научно-исследовательской и аналитической фирмы BlockScience, специализирующейся на сложных системах
Линк на BlockScience: https://block.science/
Линк на изучение экономической модели (доктор Michael Zargham, профессор Henry Kim и др): https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1910/1910.02064.pdf

4. Весь код блокчейна Insolar был проверен Лабораторией Касперского + сейчас идёт багбаунти на HackerOne
Пруф: https://hackerone.com/insolar

5. Insolar приглашается на многие топовые конференции и конгрессы. В 2019 Insolar представил компанию и ее систему Transactive Energy System (TES) на Всемирном Энергетическом Конгрессе в Абу-Даби при участии десятков министров энергетики различных стран
Пруф, видео, фото: https://medium.com/insolar/insolar-participates-in-world-energy-congress-68960d7812ea

В 2019 Insolar был внесён в шорт-лист на премию в области энергетических инноваций Великобритании при поддержке Совета по энергетической промышленности
Пруф: https://www.ukeic.com/media/uk-energy-innovation-awards-2019-shortlist-announced

6. Cointelegraph Consulting выбрал только Insolar и VeChain для предоставления блокчейн решений корпоративного уровня.
Cointelegraph Consulting сотрудничает с проверенными поставщиками блокчейнов, которые внедряют прогрессивные технологии в корпоративные экосистемы. Выбор поставщика основывается на ряде критериев, включая технологию, команду и опыт успешной реализации.
Пруф: https://cointelegraph.com/consulting/solution-providers



Дальше можно продолжать и продолжать....

В самом Insolar уже утверждают о нескольких реальных клиентов из Fortune500, которые будут объявлены в Q1 2020 - и с большей вероятностью в марте. Сейчас все клиенты под NDA.

[witcher_sense]

Ответ вижу в конце прошлого сообщения: "Mainnet запущен 3 февраля 2020 года - совсем недавно и требовать что-то ещё рано. Большие партнёрства не приходят за пару дней, всё ещё будет впереди.". И тут вроде как тоже написанное по сути правильно, нельзя только запуститься и привлечь крупные предприятия, хорошо бы для начала какие-то мелкие удалось привлечь на их блокчейн.

Без привлечение мелких предприятий и нескольких лет успешной работы с ними не получится привлечь какую-то крупную рыбу, так что да можно предполагать, что дальнейшее развитие пойдет именно по этому пути. С другой стороны, инвестором можно было бы позволить выйти хотя бы в безубыток, если они посчитают развитие проекта слишком медленным или непрордуктивным. Эта сфера еще очень молода, неизвестно что здесь будет через 5-10 лет даже при успешном развитии. Не факт, что в будущем удасться вернуть свои инвестиции и получить какой-то доход. Мое мнение, лазейка все равно должна оставаться.

[EV+5000]

Как это старая WP не актуально, там проект обещал инвесторам
свап 1 к 1

Уважаемый zasad@, если бы вы соизволили полностью прочитать старый WP (ещё INS ecosystem) со времён ICO и сравнить с нынешней идеей Insolar - вы бы многое поняли.

Начнём с того, что ICO изначально проводилось как INS ecosystem - проект нацеленный на D2C (direct-to-consumer), а именно соединить производителей товаров с покупателями (обычными людьми) напрямую минуя розничные сети. Этакий Instacart 2.0, но товары брать напрямую у компаний производителей без посредников. И вся эта экосистема должна была быть создана на Ethereum/Hyperledger Fabric (точнее уточните у команды). Но в ходе реализации проекта были выявлены все недостатки Ethereum/Hyperledger Fabric и команда решила не закрывать проект, а создать собственный блокчейн ещё в 2018 году!!! Причём комьюнити согласилось на это, т.к. это в разы лучше чем было раньше.
Пруф растолковывающий что INS ecosystem из себя представлял: https://steemit.com/ins/@mikhailobzorshik/obzor-proekta-ins-ecosystem

Нынешний Insolar - это уже не проект на блокчейне Ethereum/Hyperledger Fabric (каким был INS ecosystem), а прямой конкурент этих блокчейнов - блокчейн созданный с нуля, который устранит все недостатки Ethereum/Hyperledger Fabric!
Insolar сегодня нацелен уже на B2B (Business to business), а не D2C как было раньше.

Сравнивать токеномику проекта на блокчейне Ethereum и отдельного блокчейна созданного с нуля конкурента этого же Ethereum - просто бред.

Главные отличия блокчейна Insolar (Гибридный блокчейн) от Hyperledger Fabric (приватный блокчейн) и Ethereum (Публичный блокчейн):
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2020/2/16/208f6fde6a91878efa8245db5f58e74e-full.png

Именно все эти преимущества и дают Insolar возможность быть использованными для крупных клиентов.

Если сейчас гипотетически Виталик скажет что для "мирового ПК" не хватает еще 100% монет, залочит эфир инвесторов в блокчейне ETH 2.0 на 3 года  и допечатает еще 110 МЛН?

Вы тут глубоко ошибаетесь. Ethereum имеет PoW алгоритм, который подразумевает выпуск новых монет для вознаграждения майнинга. Также и для нод блокчейна Insolar требуются коины для вознаграждения. С таким же успехом вы можете собирать петицию чтобы Bitcoin перестал вознаграждать майнеров - сеть биткоина будет уничтожена сразу. Любой блокчейн требует деньги на вычислительные ресурсы, фонд для развития и дальнейшей разработки.

Про вестинг на 3 года уже сказано много. Всё это сделано только ради того, чтобы не стать вторым Telegram Open Network, который так долго мучает SEC. Именно этот вестинг на 3 года даёт возможность для выхода на клиентов из США.

И опять же повторюсь, что токены ERC20 INS никто не замораживает. Люди могут продать их на Binance. Вестингу подвержены только нативные XNS коины на блокчейне Insolar.

Посмотрите проект Algorand - там та же история, но вестинг на 5 лет. Благодаря вестингу Algorand не попал под SEC и стал полностью легитимным в США. В подтверждение что Algorand имеет законность в США - проверьте BinanceUS https://www.binance.us/en/trade/ALGO_USD Именно законные в США компании могут быть добавлены на биржу BinanceUS

В данной ситуации пострадали только дейтрейдеры-спекулянты, которые купили INS перед майннетом и решили продать на новостях. Но после релиза вестинга цена просела и они ушли в минуса. Поэтому всякие Манвеляны создают петиции, чтобы защитить свои спекулятивные действия.

[zasad@]

EV+5000
Rafael Manvelyan в теме нет. Обсуждать за спиной его действия не хочется. Предположения и догадки - не самый лучший критерий.


Объясню свою позицию. Я участвовал в похожем проекте, только это была сфера услуг и хотели поменять мир. Все началось примерно в середине 2017.
Гениальная идея, профессионалы своего дела, в советниках у нас был даже бывший помощник Б.Обамы   Но этим людям присели на уши балаболы. 2017-2018 объездили весь мир, куча партнерских соглашений, выставок, презентаций с китами мировой индустрии и криптомира. Инвесторы платили- процесс шел, сайт забит регалиями и наградами. Время прошло, потратили более 1 млн $ только на презентации- результат отсутствует. Балаболы деньги выкачали и свалили. Ошибка- просрали время и открыли карты китам, теперь они это усовершенствовали и со своими бюджетами делают еще круче.

Вывод- всем пофигу что лучше. Мир работает по другой схеме. Свифт давно устарел и есть более современные решения, но все равно банки используют свифт, а все клиенты платят конские комиссии, и теряют заработок, потому что их деньги постоянно гдето пропадают днями в платежной цепочке банков. А главное не один банк не возмещает эти потери, так еще и использует эти деньги для своих нужд.

Очень скептически отношусь к проектам, с нуля меняющим мир. Ethereum удалось закрепится в финансовой сфере.

Проекту желаю успехов, буду наблюдать за ним.

мое мнение не поменялось
из графика
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5225706.msg53836170#msg53836170
видно явное преимущество монет для ENTERPRISES INCENTIVES перед монетами ранних инвесторов проекта в 2020-2022 году.

если было бы 50/50 это можно понять, а когда ранние инвесторы за 2 года могут разлочить ~10% монет а команда ~ 90%, это считаю неправильным. Интересы нарушены.

Но я рад нашей беседе, очень интересно.

[alexcard1]

EV+5000
Rafael Manvelyan в теме нет. Обсуждать за спиной его действия не хочется. Предположения и догадки - не самый лучший критерий.

В петиции указана телега, можно ему написать и пригласить в ветку, хотя его позиция мне и так понятна - увеличение эмиссии на 100% (и не суть что "в течении 10 лет для стейкинга и вознаграждения нод") и явно несправедливые условия по разморозке, вот только не обязательно же было свапать INS сейчас, и зачем было публиковать сид.
Telegram: https://t.me/StopInsolar, сразу посмотрел на эту группу, она открыта но людей и сообщений там почти нет.