Problème de cashout et banques françaises

[cashoutFR]

Bonjour,

Bien que mon compte soit frais, je suis dans la crypto sphère depuis 7 ans.
J'ai eu la chance d'acheter mes BTC à 13€ l'unité en janvier 2013.

Ma banque refuse, bien que j'ai fourni les preuves de l'origine des fonds, que je passe par leur services pour recevoir le virement.
Le virement sortant vers l'exchange de l'époque était pourtanr depuis cette banque, un comble !

Je souhaite encaisser une somme à 6 chiffres.

Côté exchange ils sont prévenus et ont aussi tout l'historique des fonds pas de soucis de ce côté la.

Je cherche des informations/conseils pour réaliser ce cashout important. Je précise que je souhaite payer les taxes et tout faire réglo.
N'ayant pas d'ancienneté dans l'éventuelle future banque, je crains que ce soit difficile d'être pris au sérieux et qu'ils accèdent à ma demande.


Plusieurs banques sont réputées crypto friendly. La plupart sont des banques qui n'ont pas pinion sur rue.
Je ne conçoit pas gérer ce gros coup, et les éventuels problèmes qui en découleront par webchat et cie.

Merci d'avance

[1715015924]

1715015924

[1715015924]

1715015924

[Yaplatu]

Personnellement je remue ciel et terre pour un montant à 6 chiffres (surtout pour le risque de laisser l'argent sur un Exchange... ). Enfin je ne sais pas, déplace toi directement dans les agences pour avoir un conseiller bancaire et expliquer directement ton problème avec les justificatifs. Tu auras forcément un retour positif parmi toutes les banques...

Tu dois déjà connaitre ces liens je suppose :

- https://bitcoin.fr/les-usagers-des-cryptmonnaies-et-les-banques/

- https://bitcoin.fr/bitcoin-et-les-banques/


Sinon je dis peut-être une connerie, mais il y a @ffmad qui est le directeur de l'association : https://twitter.com/assocryptofr .

Nouvellement créée elle a comme objectif (je cite) :

Association francophone pour les utilisateurs de cryptomonnaies

Connecter, éduquer et défendre les utilisateurs


A voir s'ils peuvent t'aider.  

[guigui371]

Sinon,
une idee "bete" mais qui veut peut etre le coup d'etre suivie.

Pourquoi ne vas tu pas en suisse, tu ouvres un compte la bas. Tu cash-out en cash ou par autres moyens.
Et tu declare au fisc ton compte en suisse.

[LeGaulois]

Quand tu dis que la banque refuse que tu reçoive un virement, c'est parce que tu leur a demandé ou tu as déjà essayé? As tu déjà reçu d'autres virements sans aucun problème auparavant (avec des sommes moins importantes)?

Tu les rappelles, pas par web chat ou email, mais par téléphone, tu leur redemandes et si ils réitèrent leurs refus tu demandes à parler à un vrai conseiller clientele du niveau au dessus et ensuite comment fermer ton compte en disant que tu n'a donc aucune utilité de ce compte. Faut leur montré que c'est pas la concurrence qui manque de nos jours. Tu peux écrire une lettre à un médiateur si tu veux escalader

C'est une neobanque n'est ce pas? Elles sont un peu plus vigilante avec les virements entrants je trouve

[cashoutFR]

Merci à tous pour vos retours.

@Yaplatu : oui pour les deux liens. Pour l'asso je découvre, je les contacte ASAP, merci !

@guigui371 : c'est trop "shady" je voudrais vraiment faire ça propre, ils ne vont pas me lâcher avec un plan pareil

@LeGaulois : Je les ai prévenus de l'arrivée prochaine d'une somme inhabituelle. HODLer aux couilles de titane, je n'ai pas ( ou des miettes il y a des années ) fait d'autres virements entrants auparavent. Contact avec le directeur de l'agence qui a pris en charge mon dossier. Remontée aux 'services juridiques' et décision régionale de refuser. Il s'agit d'une grande banque historique française. Quelques mois plus tard je les ai relancés, leur politique n'a pas changée. Remarque c'est une des plus mal notée des classements "crypto-friendly". Je leur ai bien évidemment signifié que c'était la fin de décénies de clientelle pour ma part. Ils n'ont pas bougés.

Reste donc à trouver la banque favorable

[LeGaulois]

Ah ben te casse pas la tete plus que ca et ferme ton compte chez eux effectivement. Il y a d'autre banque qui se feront un plaisir de t’accueillir avec ton argent. Je peux pas t'en conseiller une en particulier, mais j'ai un compte au CIC qui ne m'a jamais cassé les couilles pour des virements recus ou envoyer, pourtant j'en ai fait à la pelle, des fois plusieurs par semaine (certes pas pour des sommes à 6 chiffres).
Le banquier est tout à fait au courant de ce que je fais et le rapport à la crypto, j'ai été clair. (il m'avait même dit "c'est bien" lol)

[ffmad]

Merci à tous pour vos retours.

@Yaplatu : oui pour les deux liens. Pour l'asso je découvre, je les contacte ASAP, merci !

@guigui371 : c'est trop "shady" je voudrais vraiment faire ça propre, ils ne vont pas me lâcher avec un plan pareil

@LeGaulois : Je les ai prévenus de l'arrivée prochaine d'une somme inhabituelle. HODLer aux couilles de titane, je n'ai pas ( ou des miettes il y a des années ) fait d'autres virements entrants auparavent. Contact avec le directeur de l'agence qui a pris en charge mon dossier. Remontée aux 'services juridiques' et décision régionale de refuser. Il s'agit d'une grande banque historique française. Quelques mois plus tard je les ai relancés, leur politique n'a pas changée. Remarque c'est une des plus mal notée des classements "crypto-friendly". Je leur ai bien évidemment signifié que c'était la fin de décénies de clientelle pour ma part. Ils n'ont pas bougés.

Reste donc à trouver la banque favorable

Plutôt que perdre ton temps à chercher un banque favorable (quasi impossible), demande un droit au compte à la Banque de France

Le cabinet ORWL de William O'Rorke fait ce genre de chose régulièrement (c'est un cabinet d'avocat crypto) : https://www.orwl.fr/

Pour l'Assocryptofr nous avons un problème d'ouverture de compte, du coup nous allons également demander un droit au compte  

[mikmrc]

Bonjour,

Bien que mon compte soit frais, je suis dans la crypto sphère depuis 7 ans.
J'ai eu la chance d'acheter mes BTC à 13€ l'unité en janvier 2013.

Ma banque refuse, bien que j'ai fourni les preuves de l'origine des fonds, que je passe par leur services pour recevoir le virement.
Le virement sortant vers l'exchange de l'époque était pourtanr depuis cette banque, un comble !

Je souhaite encaisser une somme à 6 chiffres.

Côté exchange ils sont prévenus et ont aussi tout l'historique des fonds pas de soucis de ce côté la.

Je cherche des informations/conseils pour réaliser ce cashout important. Je précise que je souhaite payer les taxes et tout faire réglo.
N'ayant pas d'ancienneté dans l'éventuelle future banque, je crains que ce soit difficile d'être pris au sérieux et qu'ils accèdent à ma demande.


Plusieurs banques sont réputées crypto friendly. La plupart sont des banques qui n'ont pas pinion sur rue.
Je ne conçoit pas gérer ce gros coup, et les éventuels problèmes qui en découleront par webchat et cie.

Merci d'avance

Une infos qui pourrait t'aider :

Pour le Tribunal de Commerce de Nanterre, le bitcoin est un actif incorporel fongible. Une décision importante qui devrait faciliter les opérations en bitcoins et assurer une meilleure liquidité du marché.

source :
https://www.lesechos.fr/finance-marches/banque-assurances/la-justice-francaise-assimile-le-bitcoin-a-de-la-monnaie-1182460

Je vois pas comment ils pourraient refuser les virements avec une structure juridique établis.

Dans mon cas, je suis chez Boursorama, j'ai fait beaucoup de cash in et out (certains a quelques milliers de K) je n'ai jamais eu de problème avec eux. Au crédit agricole, j'ai fait aussi quelques cash in sans problème pour des valeurs entre 2 et 10 000 euros.
Je les ai contacté avant pour les avertir quand même.

[ffmad]

Je vois pas comment ils pourraient refuser les virements avec une structure juridique établis.

Tant que les échanges n'auront pas le PSAN auprès de l'AMF, les banques continueront à refuser sans autres explications, elles ne veulent pas prendre de risques.

[asche]

Dans mon cas, je suis chez Boursorama, j'ai fait beaucoup de cash in et out (certains a quelques milliers de K) je n'ai jamais eu de problème avec eux. Au crédit agricole, j'ai fait aussi quelques cash in sans problème pour des valeurs entre 2 et 10 000 euros.
Je les ai contacté avant pour les avertir quand même.

Boursorama avait quand même gelé les virements vers kraken pendant plusieurs semaines...
Il semblerait que ce soit maintenant résolu, mais tout n'est pas rose non plus (un comble vu leur charte graphique).

[amnesiac]

Salut @cashoutFR,

Pourrais-tu activer l'option "allow messages from newbies" dans les settings que je puisse te contacter en MP ?

[asche]

Salut @cashoutFR,

Pourrais-tu activer l'option "allow messages from newbies" dans les settings que je puisse te contacter en MP ?

Et pourquoi ne pas faire profiter le forum de ce que tu vas lui dire ? C'est un peu l'intérêt de cet espace d'échange : bénéficier à tout le monde, et pas juste à deux personnes.

[cashoutFR]

@ffmad : Merci je ne connaissait pas. Cela dit, le rôle de la BdF est de forcer une banque a t'ouvrir un compte. Qu'est-ce qui les empeche d'accepter ce virement important ? Parcequ'ils ont la BdF sur le dos ?
Je pensais contacter ton asso, concernant le refus de ma banque, mais le retour n'a été que oral, donc aucune pièce à apporter :/

On m'a parlé d'une banque au luxembourg très crypto friendly, mais bon si ça pouvait rester en France, ce serait plus simple. Je n'ai pas envie d'avoir le fisc sur le dos encore plus que cela ne devrait.

[ffmad]

@ffmad : Merci je ne connaissait pas. Cela dit, le rôle de la BdF est de forcer une banque a t'ouvrir un compte. Qu'est-ce qui les empeche d'accepter ce virement important ? Parcequ'ils ont la BdF sur le dos ?
Je pensais contacter ton asso, concernant le refus de ma banque, mais le retour n'a été que oral, donc aucune pièce à apporter :/

On m'a parlé d'une banque au luxembourg très crypto friendly, mais bon si ça pouvait rester en France, ce serait plus simple. Je n'ai pas envie d'avoir le fisc sur le dos encore plus que cela ne devrait.

Tu parles de la banque olkypay ?

La banque choisie par la BdF sera normalement obligée de recevoir ton virement, à cause du droit au compte que lui aura imposé la BdF.

[cashoutFR]

@ffmad : oui oui le nom de la banque. Seulement c'est encore une neobanque, pas de comptoir ni de contact téléphonique pour particulier ?!?
D'autre par pour le droit au compte, c'est ( d'après le fiscaliste ) pour les gens qui n'ont aucun compte. En tant que particulier français ce n'est pas le cas. Pour ton asso effectivement ça tombe sous le sens.

[Saint-loup]

@ffmad : oui oui le nom de la banque. Seulement c'est encore une neobanque, pas de comptoir ni de contact téléphonique pour particulier ?!?
D'autre par pour le droit au compte, c'est ( d'après le fiscaliste ) pour les gens qui n'ont aucun compte. En tant que particulier français ce n'est pas le cas. Pour ton asso effectivement ça tombe sous le sens.

Oui je suis assez d'accord avec ton fiscaliste. En tous les cas n'oublie pas que la BDF (et donc l'ACPR) est un service public (très) grassement payé par tes impôts pour n'en foutre pas une. Donc n'hésite pas a les contacter et si ils ne veulent rien faire, leur demander clairement quel recours juridique ou administratif tu as.
Mais déjà écris à ta banque en recommandé pour les sommer de t'expliquer précisément par écrit le motif de ce refus.
Si ça avait été une somme de moins de 10 000€ tu aurais pu tenter simplement une injonction de faire, mais là le montant est supérieur d'après ce que tu nous dis.

[aesma]

ça a avancé cette histoire ?

Il serait intéressant de savoir la vraie raison du refus. Avec une telle somme il faut prévenir TRACFIN par exemple, est-ce que la banque ne veut pas ? Est-que si elle le fait trop souvent, quelqu'un quelque part va commencer à se dire "tiens tiens cette banque est vraiment louche" ?

Il faudrait peut-être que les autorités, si elles incitent d'une façon ou d'une autre les banques à refuser ces transactions, mettent en place un système où tu pourrais directement faire la déclaration auprès d'elles, qu'elles pré-approuvent le virement.

Après, c'est le genre de choses qui incitent non pas à changer de banque, mais à changer de pays...

[LeGaulois]

...

C'est dans l'intérêt de la banque de prévenir TRACFIN, pourquoi ne le ferait elle pas sachant qu'elle risque d'avoir des sérieux problèmes elle même plus tard? (grosse amende, voir accuser de complicité dans une affaire de blanchiment d'argent, banquier corrompu, etc..).
Si le code monétaire inflige aux banques d'avoir un système en place permettant de surveiller les transactions, c'est pas pour rien

Je suis certain que plus de la moitié des signalements sont ensuite classés comme faux positifs. La cellule TRACFin ne se dit pas que cette banque est louche si elle en fait trop (mieux vaut trop que pas assez). Elle se dit juste que leur système de surveillance est complètement pourri

[Danydee]

Quand tu dis que la banque refuse que tu reçoive un virement, c'est parce que tu leur a demandé ou tu as déjà essayé?

Ah bon!

Mais donc il se passe quoi concrètement si un virement entrant est refusé  ?? (cryptos ou pas)  

[aesma]

LeGaulois : du coup quelle est la raison selon toi pour laquelle les banques sont frileuses vis-a-vis des transferts depuis et vers les exchanges ?

Danydee : retour arrière de l'argent, tout simplement.