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Author Topic: A quoi ça rime le bitcoin  (Read 1024 times)
BitcoinerNeo (OP)
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March 14, 2020, 01:57:47 PM
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 #1

Coucou tout le monde,
Alors en fait je viens d'acheter du bitcoin je m'y intéresse depuis quelques années. Je me demande si le développement d'une économie en bitcoin à termes est possible parce qu'a part des pro-bitcoin qui y croient depuis des années rien ne bouge. Je m'explique à part des trader en cryptomonnaies qui ça intéresse? Pourtant y'a su potentiel comme les transfert d'argent moins cher pour les particuliers et d'autres avantages. Bref je ne comprends pas. Est ce une impression ?
elma
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March 14, 2020, 02:36:05 PM
 #2

Bonnes questions. Par contre, elles ont pour la plupart (toutes ?) étaient maintes fois débattues.
Le forum est riche, explore-le.

"Qu’on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre.“ (Richelieu)
Yaplatu
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March 14, 2020, 04:30:13 PM
 #3

Le Bitcoin est mort, il vaut mieux spéculer sur des ALT comme XRP ou ETH.

Bitcoin > Altcoin
yogg
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March 14, 2020, 04:55:07 PM
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 #4

Coucou tout le monde

Hello ! o/

Alors en fait je viens d'acheter du bitcoin je m'y intéresse depuis quelques années. Je me demande si le développement d'une économie en bitcoin à termes est possible parce qu'a part des pro-bitcoin qui y croient depuis des années rien ne bouge. Je m'explique à part des trader en cryptomonnaies qui ça intéresse? Pourtant y'a su potentiel comme les transfert d'argent moins cher pour les particuliers et d'autres avantages. Bref je ne comprends pas. Est ce une impression ?

Sage décision que de te procurer un peu de BTC. Smiley

Ce dont tu parles, c'est le principe de Bitcoin en tant qu'unité de compte.
Aujourd'hui on dit "1 BTC vaut tant". Ce que tu évoques aura lieu quand on pensera "1€ vaut tant de satoshis".
(Pour info, 1 satoshi = 0.00000001BTC)

Le potentiel n'est pas que dans le transfert d'argent moins cher.
C'est tout simplement beaucoup de choses qui mises bout à bout rendent Bitcoin unique.

Tu devrais suivre le conseil d'elma et explorer le forum pour en apprendre davantage. Smiley

Savoir combien d'unités il y aura, prévoir le rythme de création et le comportement.
Ce sont des choses plutôt uniques et inexistantes dans le monde de la monnaie fiduciaire.

Es-tu capable de répondre à cette question :
Combien de $$$ (USD) et de €€€ seront crées durant le mois de mars ?

Je saurais pas répondre, mais en revanche je peut te dire qu'il y aura 55 800 Bitcoins crées pendant le mois de mars.

Les $$$ et €€€ (finance traditionnelle) fonctionne selon des règles très différentes de BTC.
Je pense que les deux finances (custodial / traditionelle, et decentralisée/crypto) pourront coexister et remplir des fonctions différentes.



Le Bitcoin est mort, il vaut mieux spéculer sur des ALT comme XRP ou ETH.

(note : Yaplatu dit que Bitcoin est mort puis parle de spéculation. Roll Eyes Bitcoin mort, c'est une spéculation aussi ? )

Bitcoin a toujours la plus grande décentralisation et accumulation de preuve de travail.
C'est le coin avec le plus de volume d'échange. C'est le coin dont la capitalisation totale dépasse de loin tout le reste, même si tu additionnes la capitalisation de tout les autres ALTs.

BTC est loin d'être mort.
Si tu veux on en reparlera quand une de ces seuils à été enfoncé mais pour le moment, ce n'est que ton point de vue et je pense qu'il est erroné.

XRP est une base de données distribuées et qui inclut des signatures cryptographiques.
Il n'y a rien de révolutionnaire ou d'innovant là dedans, mis à part le fait qu'ils s’accoquinent avec des banquiers en leur promettant une solution pour que "les banques loupent pas le train de la crypto".
Intérêt ? Zéro.

ETH ... C'est autre chose.
Dommage qu'il y aie déjà eu une démonstration de cooptation politique, venant de la part des développeurs.
En ce qui me concerne je n'aime pas le fait qu'ils puissent annuler des transactions (aussi illégitimes qu'elles soient) comme ça a été le cas à la suite du hack de la DAO.

Maintenant, question spéculation ...
Vu les changements qu'ils vont implémenter dans ETH, ça ne m'étonnerai pas que ETC pumpe.
Yaplatu
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March 14, 2020, 05:07:06 PM
 #5

Tu vois le problème @BitcoinerNeo c'est que des personnes comme Yogg se sont transformés en religieux... Il a fait un long post pour te dire du vent et essayer de te convertir au dieu mort-vivant Bitcoin...

En définitif n'écoute personne @BitcoinerNeo, fais tes propres recherches de ton côté et si tu as la présence d’esprit qu'il faut tu vas comprendre rapidement que c'est inutile d'investir dans Bitcoin dorénavant.

Bitcoin > Altcoin
yogg
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March 14, 2020, 05:19:59 PM
 #6

Tu vois le problème @BitcoinerNeo c'est que des personnes comme Yogg se sont transformés en religieux... Il a fait un long post pour te dire du vent et essayer de te convertir au dieu mort-vivant Bitcoin...

Lol. Le "problème", carrément.
Puisqu'on ne se comprend pas toi et moi, clarifions une chose : que j'intervienne sur Bitcointalk ça pose un problème, c'est ça ? Tongue

D'abord, le "vent" dans mon "long post" ne t'es pas adressé, alors de quoi tu te mêles ?
Puis ce "vent" informe davantage que ton  "conseil de spéculateur" (qui en passant est complètement hors-sujet par rapport à l'OP.. Roll Eyes )
Tiens, tu peux répondre à cette question ?
Quel est le rythme de création des tokens sur XRP, Monsieur "Member of the XRP Army" ? Tongue

Le p'tit nouveau BitcoinerNeo a posé une question à propos de BTC.
Je ne cherche à convertir personne. Ton discours aurais du sens sur rippletalk.com mais c'est pas vraiment l'URL de ce forum.  Undecided



@BitcoinerNeo :
Hésites pas à poser les questions qui te passent par la tête, et ne prêtes pas attention à ce qui peut troubler ta compréhension de cet écosystème nouveau.

Je serait ravi de te répondre à nouveau si tu as des questions.



@Yaplatu : Ca t'amuse tant que ça que d'être hors-sujet 95% du temps ?
Blind Legs Parker
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March 14, 2020, 05:26:09 PM
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 #7

Quote
En définitif n'écoute personne @BitcoinerNeo, fais tes propres recherches de ton côté
Très vrai. Mais surtout, d'abord et avant tout, BitcoinerNeo, fais gaffe à ne pas trop écouter les élucubrations de Yaplatu au sujet du bitcoin : y en a qui ne comprendront jamais et il en fait partie. Il essayera toujours de te rediriger vers ses shitcoins préférés à la place (XRP, ETH, DASH, etc).

Vous pouvez maintenant refermer ce topic et reprendre une activité normale. À ciao bonsoir.
Yaplatu
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March 14, 2020, 05:32:40 PM
 #8

@Yaplatu : Ca t'amuse tant que ça que d'être hors-sujet 95% du temps ?

M'accuser de hors-sujet dans la section hors-sujet, c'est plutôt cocasse.  Smiley

Tiens, tu peux répondre à cette question ?
Quel est le rythme de création des tokens sur XRP, Monsieur "Member of the XRP Army" ? Tongue

XRP est déflationniste, il y en avait 100 milliards, présentement il en reste exactement 99 991 068 479.

@BitcoinerNeo Il faut bien comprendre que XRP est aussi immunisé aux attaques à 51% contrairement à Bitcoin. Si Bitcoin tombe via une attaque à 51% il est fini et les gens vont se ruer vers XRP. Au minimum il te faut un minimum de XRP au cas ou, même si tu veux garder le mort-vivant Bitcoin en portefeuille.

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LeGaulois
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March 14, 2020, 05:45:45 PM
 #9

Effectivement fait tes proches recherches, tu t'apercevras que ce Yaplatu c'est l'idiot du village sur ce forum. La seule chose qui sait dire c'est Bitcoin est mort, le truc quand j'entends depuis des années.

Le développement d'une économie en bitcoin à terme est tout à fait possible et si tu pense que rien ne bouge détrompe toi. Tu connais l'adage, Rome ne s'est pas construite en 1 journée. C'est pareil pour Bitcoin. Et la façon dont il s'est développé depuis 10 ans est plutôt res importante. si tu considère tout, Bitcoin et son ecosystème entier, tout les devs qui travaillent (souvent gratuitement) dessus pour nous apporter des solutions, directement ou indirectement etc.

De nos jours il y a quand même pas mal de façon de dépenser ses bitcoins. Y'a 7-8 ans quand on nous disait que tel site accepté dorénavant les bitcoins ont était tous excités, on trouvait ca incroyable.

Le fait que tu penses qu'il n'y a que des traders, c'est simplement parce que tu lis pas les bonnes choses mais crois moi il y a vraiment beaucoup de gens qui l'utilisent comme une monnaie alternative.

Comme les gens ont tendance dans la majorité a s’intéresser à Bitcoin en tant qu'investissement c'est normal de te retrouver avec des discussions tournant autour.

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Yaplatu
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March 14, 2020, 05:59:25 PM
 #10

Le fait que tu penses qu'il n'y a que des traders, c'est simplement parce que tu lis pas les bonnes choses mais crois moi il y a vraiment beaucoup de gens qui l'utilisent comme une monnaie alternative.

Lol, arrête de mentir, même toi tu ne crois pas à ce que tu racontes... @BitcoinerNeo En gros tu dois avoir entre 1 et 3% maximum de gens qui l'utilisent comme une monnaie alternative. Sachant que Bitcoin n'est pas scalable il est totalement inutilisable comme monnaie.

Il ne faut pas avoir peur des mots, oui Bitcoin est utilisé à 98% pour ce faire de l'argent sur le dos des nouveaux entrants, il n'a aucun autre objectif en soit.  Undecided

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yogg
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March 14, 2020, 06:05:08 PM
 #11

Le fait que tu penses qu'il n'y a que des traders, c'est simplement parce que tu lis pas les bonnes choses mais crois moi il y a vraiment beaucoup de gens qui l'utilisent comme une monnaie alternative.

Lol, arrête de mentir, même toi tu ne crois pas à ce que tu racontes

Mais t'es trop fort dis moi.
Tu lis dans les pensées des gens à distance et tu sais mieux qu'eux ce qu'ils veulent dire. Shocked

T'a une boule de cristal ? Un oiseau qui te murmure des mots ?
Ca me rappelle ce dev qui a codé un OS pour "parler à Dieu" et qui utilisait du random pour générer des messages divins.

Ca se passe comment ta méthode Yaplatu ? Tongue



Tiens, tu peux répondre à cette question ?
Quel est le rythme de création des tokens sur XRP, Monsieur "Member of the XRP Army" ? Tongue
XRP est déflationniste, il y en avait 100 milliards, présentement il en reste exactement 99 991 068 479.

T'a répondu à côté de la plaque, comme d'hab. Roll Eyes
Quel est le rythme de création des tokens sur XRP ?

T'a oublié de préciser ce qui suit :


(source : https://www.quora.com/Can-Ripple-create-more-XRP# )



Je t'invite à vérifier la définition de chaque mot que tu emploie et que tu lis et que tu emploies sur https://www.larousse.fr/ afin de vérifier si ils correspondent vraiment à ce que tu veux exprimer comme idée.

Inutile de venir ouin-ouin en te cachant derrière le fait que tu es dyslexique.
Ça n'excuse pas la connerie.
Yaplatu
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March 14, 2020, 06:09:51 PM
 #12

T'a répondu à côté de la plaque, comme d'hab. Roll Eyes
Quel est le rythme de création des tokens sur XRP ?

La question n'a aucun sens sachant qu'ils sont déjà créés depuis le premier jour... Donc le rythme de création est égal à 0...

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yogg
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March 14, 2020, 06:12:31 PM
 #13

rythme de création est égal à 0...

Merci ! Smiley
On pourrais peut être même dire que le rythme de création de XRP est négatif étant donné que chaque transaction en "brûle" un peu.



Cependant rien ne garantis que XRP ne sera pas un jour forké vers une autre version du protocole, qui permettrait l'introduction de nouveaux tokens de XRP.*
Après, Ripple Labs étant en partenariat avec de gros groupes bancaires, Ripple sera toujours ce que Ripple Labs dira que Ripple est.

* : Va faire ça avec Bitcoin, tu vois bien comment ça réagit.
On a eu un BCH qui plus tard a encore été forké en 2 monnaies distinctes (Bitcoin Cash (BCHABC) et Bitcoin SV (BCHSV)).
Yaplatu
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March 14, 2020, 06:17:57 PM
 #14

Cependant rien ne garantis que XRP ne sera pas un jour forké vers une autre version du protocole, qui permettrait l'introduction de nouveaux tokens de XRP.*
Après, Ripple Labs étant en partenariat avec de gros groupes bancaires, Ripple sera toujours ce que Ripple Labs dira que Ripple est.

* : Va faire ça avec Bitcoin, tu vois bien comment ça réagit.
On a eu un BCH qui plus tard a encore été forké en 2 monnaies distinctes (Bitcoin Cash (BCHABC) et Bitcoin SV (BCHSV)).

Ripple possède seulement 30% des validateurs, ils sont donc dans l'incapacité d'augmenter le nombre d'XRP tout seul.

C'est un argument totalement stupide, sachant que nous pouvons aussi changer le protocole de Bitcoin pour augmenter le nombre de 21 millions à 30 millions par exemple.

Bref, nous ne sommes pas là pour démontrer la puissance de XRP, mais simplement pour dire la réalité. Bitcoin est mort et c'est intitule de me sauter à la gorge parce que votre shitcoin est mort, ce n'est pas de ma faute !

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yogg
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March 14, 2020, 06:19:47 PM
Last edit: March 14, 2020, 06:38:12 PM by yogg
 #15

Bitcoin est mort

Merci grand prophète Yaplapla.
Que ferais le monde sans toi ?  Roll Eyes



C'est un argument totalement stupide, sachant que nous pouvons aussi changer le protocole de Bitcoin pour augmenter le nombre de 21 millions à 30 millions par exemple.

Oui, on voit bien ce que ça donne.
Roger Ver a augmenté la taille du bloc de BCH. Craig Wright l'a augmenté davantage avec BSV.

Déjà c'est la croix et la bannière pour ces deux cryptos de se faire reconnaitre davantage, alors loin de là l'idée de "remplacer Bitcoin".
C'est peut être leur objectifs, mais ça ne veut pas dire qu'ils y arriveront.

C'est chaque acteur qui décide de participer aux cryptos qui choisit le consensus auquel il veut adhérer et c'est tout.

Ripple Labs est une société capitaliste qui vend une solution de base de données décentralisée avec des jetons numériques et des signatures cryptographique à des banques en disant que c'est la solution pour ne pas se laisser dépasser par le phénomène des cryptomonnaies.

Chouette. Cheesy

Puisque ce sont des banques et des sociétés, du coup ce n'est pas leur clients finaux qui ont le choix, contrairement à ce qu'il se passe avec Bitcoin.



Vu la quantité d'excréments visuel que tu produis, je me sent presque obligé de mettre une alerte qui va se déclencher à chaque fois que tu postes pour expliquer aux gens qui risqueraient de te prendre au sérieux à quel point t'es à côté de la plaque.

Sérieux c'est relou.
Avec quelques mots tu fout le bordel et après il faut se prendre des bassesses de ta part pour rétablir un débat.

C'est toi qui prêche une religion, le ripple-isme.
elma
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March 14, 2020, 07:47:02 PM
 #16

j'aimais bien ma réponse au ptit nouveau.
Vous avez tout gâché !
 Cheesy

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March 14, 2020, 08:54:17 PM
 #17

Le fait que tu penses qu'il n'y a que des traders, c'est simplement parce que tu lis pas les bonnes choses mais crois moi il y a vraiment beaucoup de gens qui l'utilisent comme une monnaie alternative.

Lol, arrête de mentir, même toi tu ne crois pas à ce que tu racontes... @BitcoinerNeo En gros tu dois avoir entre 1 et 3% maximum de gens qui l'utilisent comme une monnaie alternative. Sachant que Bitcoin n'est pas scalable il est totalement inutilisable comme monnaie.

Il ne faut pas avoir peur des mots, oui Bitcoin est utilisé à 98% pour ce faire de l'argent sur le dos des nouveaux entrants, il n'a aucun autre objectif en soit.  Undecided

T'y connais vraiment rien. C'est pas parce que tu t'interesse seulement à la speculation que tout le monde fait la même chose. Toi à mon avis t'es limité à bitcointalk et le forum pour enfants je sais plus comment il s'appelle, jeuxvideos.fr .com

Je discute avec des personnes et jamais on parle de trading, et ce même avec des gens qui ne sont pas dans la crypto. Comme quoi même les non-coiners sont plus ouvert que toi. Parce que toi tu crois que tout le monde spécule et tu refuses de voir autre chose et de d'intéresser à l'utilisation réelle de la cryptomonnaie. Si ca se trouve tu sais même pas signer un message.

Bitcoin n'est pas scalable...
Ah tu utilises ces bon vieux arguments de merde qu'on a débunqués des centaines de fois. En gros, merci de nous faire voir que finalement tu ne comprend rien du tout à Bitcoin. En fait tu utilises les même arguments qu'on entend encore et encore quand les gens essaient de faire pousser leur coins de merde. Mais on leur répond toujours la même chose années après année. D'ailleurs ces gens on ne les voit plus au bout d'un certain temps, dommage.

La prochaine fois tu vas nous sortir "oui mais Bitcoin ca utilise trop d'énergie! La planète, itou itou.

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mikmrc
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March 14, 2020, 08:59:25 PM
 #18

Juste une questions aux  "vieux" du forum :

Vous trouvez vraiment que vos réponses et vos gueguerres donne envies au nouveaux de rester? Franchement sur tous les topics que je regardes je vois toujours deux ou trois gars se cracher dessus et s'insulter.

Il y a peut d'engagement sur le local Francais et ce comportement donne envie de quitter le forum
yogg
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March 14, 2020, 10:00:53 PM
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 #19

Juste une questions aux  "vieux" du forum :

Vous trouvez vraiment que vos réponses et vos gueguerres donne envies au nouveaux de rester? Franchement sur tous les topics que je regardes je vois toujours deux ou trois gars se cracher dessus et s'insulter.

Il y a peut d'engagement sur le local Francais et ce comportement donne envie de quitter le forum

Tu as mis le doigt sur la raison du pourquoi je ne participe pas beaucoup dans la partie francophone.
Je ne sais pas si c'est une particularité de cette sous-section locale, ou si ça fait partie d'une mentalité française, ou si c'est la langue française qui se prête à ça + que les autres langages.

Ouais, effectivement j'ai l'impression qu'ici c'est beaucoup plus courant que dans les autres parties du forum. Et beaucoup + "gratuit".
Il y aussi autre chose qui est courant ici : une grande partie des fils de discussions virent en hors-sujet très vite, presque systématiquement.
Ce n'est pas le cas ailleurs.

Pour ce qui est préférable, je ne sais pas.
Donne nous ton avis ?

Que tout le monde soit tout-beau tout-mignon en disant n'importe quoi de telle façon que l'information et la connaissance se retrouve ensevelie par de la croyance et de l'ignorance, quelles qu'en soient les conséquences, mais où on apparaît tous comme des super potes ?

Ou

Que ça soit plus rigoureux au niveau du partage de connaissance, afin de pouvoir expliquer ces principes complexes et novateurs qui posent les bases de la finance décentralisée aux gens qui se posent des questions, au risque d'apparaître comme un groupe qui a des désaccords ?

C'est ça qui est chouette avec Bitcoin : ce n'est que le consensus et la finalité qui compte. L'individu s'efface au profit du groupe auquel il adhère, mais du coup il profite de ce que le groupe peut offrir.
Je dis ça dans le sens où quelqu'un aura beau vouloir très fort que Bitcoin meure, ce n'est pas de lui dont ça dépend, mais de la ribambelle d'acteurs qui composent cet écosystème.

Pour info, Bitcoin est mort ~350 fois entre 2016 et 2018. Tongue



Quand je vois de telles inepties, je ne peut pas m'empêcher de rectifier ce qui est dit.

Autant j'accepte que nous ayons des points de vue qui diffèrent, autant je n'accepte pas les attaques gratuites, d'autant moins quand ça vient avec du gros bullshit.
Okay, je partage ce que je pense qu'il y'a de bien dans Bitcoin. Il y'a aussi des choses moins bien mais la discussion n'arrive jamais à ces stades là.

Je m'attend toujours a un genre de désaccord, un débat qui reste cordial, mais pas à me faire qualifier de "religieux" puis de soit disant "problème" sur ce forum.
Non, les attaques gratuites sont quelque chose que je n'accepte pas, alors je creuse.
Je creuse pour comprendre pourquoi cette attaque et aussi pour souligner l'incohérence de mon interlocuteur.
En faisant cela, mon interlocuteur en général essaie de se dérober de n'importe quelle façon pour ne pas perdre la face, souvent en déraillant davantage le fil de discussion.

Bien sûr ça m'arrive de me tromper.
Si on me l'explique et qu'on m'aide à le comprendre, comme tout un chacun, je suis le premier à dire et admettre que je me trompe.
Il n'y a aucun mal à ça. Au contraire : je me suis déjà trompé suffisamment longtemps alors je suis content d'en savoir plus pour ne plus me tromper. Smiley

Justement on est là pour échanger.
Pas pour se lancer des parpaings.
Yaplatu
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March 14, 2020, 10:06:38 PM
 #20

Vous pouvez ne pas être d'accord avec moi, mais les insultes et le dénigrement est inutile. M'enfin peu importe, vous exprimez simplement vous-même votre doute/peur dans ce que vous avez en portefeuille.

Moi un mec qui me dit que ETH ou XRP c'est de la merde, j'en ai rien à foutre.

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