Wenn die Börsen morgen erneut abstürzen wird der Bitcoin dann auch down gehen?

[bct_ail]

Bei mir zählt Gold zu meinen krisensicheren Rücklagen. Ich gehe also wenns hart auf hart kommt davon aus, dass ich mit Gold immer noch bezahlen kann, wenn das mit dem Euro nicht mehr möglich ist.

Was wäre das für eine Krise, in der du nur noch mit Gold bezahlen kannst?

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[mr.relax]

Gold usw. alles gut und schön der noch eine ältere Generation im Haus hat oder hatte! Von Gold usw. kann man trotzdem nicht abbeißen, dir wird wenn es nichts gibt keiner einen Sack Kartoffeln für Gold geben!

Das stimmt so nicht.
Meine Eltern erzählen häufig vom letzten Weltkrieg und dem Hunger danach.
ALLE fuhren aufs Land zu den Bauern und tauschen Silber, Gold, Teppiche etc. gegen Kartoffeln!
Auch Zigaretten waren damals eine Währung.
So schlimm wirds aber wohl jetzt nicht werden.
Tatsache ist, daß gerade in Krisen Gold als Währung bzw. Wertspeicher besteht, zumindest in den letzten 5000Jahren.
Kann man von nationalen Währungen nicht gerade behaupten.
ich würde auch niemals jetzt in Gold AllIn gehen, auch nicht in Bitcoin oder Bargeld.
Aber jeder sollte einen Vorrat dieser drei Wertspeicher jetzt halten.
Liquide musst eh bleiben, um den kommenden Aufschwung mitzunehmen.

[aundroid]

Die kann man gut in Bankschließfächern oder zu Hause im Tresor/Garten/... lagern  und im Fall des Falles tatsächlich als Zahlungsmittel hernehmen.

Wenn, würde ich es schon an einem Ort lagern wo der Zugang auch immer gewährleistet ist und ohne Risiko, dass der Inhalt irgendwann einmal beschlagnahmt wird.
Also eher kein Bankschließfach. Wäre ja nicht so als hätte es historisch betrachtet noch nie ein Goldverbot gegeben.
(außer das Schließfach befindet sich in einem, ich sag mal 'Gold- freundlichen' Land, wie Singapur   )

[bct_ail]

Die kann man gut in Bankschließfächern oder zu Hause im Tresor/Garten/... lagern  und im Fall des Falles tatsächlich als Zahlungsmittel hernehmen.

Wenn, würde ich es schon an einem Ort lagern wo der Zugang auch immer gewährleistet ist und ohne Risiko, dass der Inhalt irgendwann einmal beschlagnahmt wird.
Also eher kein Bankschließfach.

Meine Bankfiliale vor Ort hat sich auch dem derzeitigen Trend angepasst und legt keinen Wert mehr auf persönlichen Kontakt. "Aufgrund der aktuellen Situation (Corona) steht Ihnen bis mindestens 31. März kein Mitarbeiter in dieser Filiale zur Verfügung. Bitte nutzen Sie die Bankautomaten oder Online-Banking."
Wie sollen die Leute da nun an ihr Bankschließfach ran?

[1miau]

Also warum will man jetzt verkaufen, NACHDEM der Kurs abgestürzt ist? Sinn?

Um dann bei niedrigeren Kursen wieder in BTC zu tauschen und im Erfolgsfall mehr wertvolles BTC zu haben, als davor.

Wenn es auf 3,3k geht zum Beispiel. 

Denke es geht nochmal auf 3,3k um den Boden zu bestätigen.

Das wäre selbst mit dem aktuellen Kurs noch ein großer Gewinn, zumal die aktuelle Großwetterlage alles andere als rosig aussieht.

[Unknown01]

Die kann man gut in Bankschließfächern oder zu Hause im Tresor/Garten/... lagern  und im Fall des Falles tatsächlich als Zahlungsmittel hernehmen.

Wenn, würde ich es schon an einem Ort lagern wo der Zugang auch immer gewährleistet ist und ohne Risiko, dass der Inhalt irgendwann einmal beschlagnahmt wird.
Also eher kein Bankschließfach. Wäre ja nicht so als hätte es historisch betrachtet noch nie ein Goldverbot gegeben.
(außer das Schließfach befindet sich in einem, ich sag mal 'Gold- freundlichen' Land, wie Singapur   )

Was wäre den ein sicherer Ort zum einlagern im deutschsprachigen Raum? 

Unter dem Bett?

[Buchi-88]

Die kann man gut in Bankschließfächern oder zu Hause im Tresor/Garten/... lagern  und im Fall des Falles tatsächlich als Zahlungsmittel hernehmen.

Wenn, würde ich es schon an einem Ort lagern wo der Zugang auch immer gewährleistet ist und ohne Risiko, dass der Inhalt irgendwann einmal beschlagnahmt wird.
Also eher kein Bankschließfach. Wäre ja nicht so als hätte es historisch betrachtet noch nie ein Goldverbot gegeben.
(außer das Schließfach befindet sich in einem, ich sag mal 'Gold- freundlichen' Land, wie Singapur   )

Was wäre den ein sicherer Ort zum einlagern im deutschsprachigen Raum? 

Unter dem Bett?

Das Krisen sicherste Bankschließfach war bis jetzt (solange man einreißen darf) in der Schweiz im Deutschsprachigen Raum. Zurück zum Thema, einmal sehen  ob die Anleihenkäufe auch verpffern!

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/notkaufprogramm-ezb-will-anleihen-fuer-750-milliarden-euro-kaufen-16686004.html

Glaube die EZB hat jetzt den letzten Trumpf ausgepackt, da die NY Börse eventuell schließen muss, bin ich mir nciht sicher ob das nciht auch verpufft!?

[Lakai01]

Was wäre den ein sicherer Ort zum einlagern im deutschsprachigen Raum? 

Es gibt halbwegs sichere Tresorlösungen auch für den Hausgebrauch. Die muss man aber von Anfang an beim Hausbau berücksichtigen, die werden normalerweise mit in der Wand eingemauert/betoniert. Sind auch nicht soo teuer und man kanns mitversichern lassen, je nach Tresorgröße geht das dann.

Hier bspw. eine Übersicht über Tresore mit "gutem Schutz" und bis zu 65k versicherbar:
https://www.tresor-online.at/Tresore-Alle-Privat-Einbruchschutz-Eingemauert-GuterSchutz

[mr.relax]

Da nun jedem klar geworden sein sollte, daß alle Notenbanken weltweit Geld drucken werden wie nie zuvor,
sollte BTC stark steigen.
Es wird ja buchstäblich per Gieskanne verteilt, nur nutzt das nichts, weil die Wirtschaft trotzdem steht.
Es zeigt sich seit 2 Tagen, daß die Tendenz des BTCKurses sich langsam von den  Aktienkursen abkoppelt.
Die institutionellen haben praktisch alles an Crypto verkauft, jetzt sorgen die "Kleinen" für steigende Kurse.
Hoffe das das weiter so bleibt.
Denn wir müssen mit sehr hoher Inflation rechnen, spätestens wenn die Krankheit durch ist.
BTC ist aber nun mal begrenzt, im Gegensatz zu Geld, wie sich nun im Kursverlauf zeigt.
Bitcoin ist trotzdem ein "Luxusprodukt". Wenn es allen schlechter geht, dürfte der Bedarf an Luxus auch etwas sinken.
Bleibt also ziemlich unberechenbar.
Chancen stehen aber für BTC, Gold und Silber besser als für Bankguthaben.

[bullrun2024bro]

Die institutionellen haben praktisch alles an Crypto verkauft, jetzt sorgen die "Kleinen" für steigende Kurs.

Hast du hierfür Belege? Kann mir irgendwie gerade nicht vorstellen, dass die institutionellen schon komplett aus Crypto raus sind.

[mr.relax]

Es war vor 2 tagen noch ein Artikel auf CoinDesk zu dem Thema.

https://www.coindesk.com/retail-investors-are-buying-the-bitcoin-institutions-are-selling-traders-say

Ich sehe auch: ALLE wollen jetzt Peer2Peer kaufen, aber niemand verkaufen.
Gleiches bei Gold. Kurse sinken, aber es gibt fast kein Gold mehr zu kaufen,wenn dann deutlich über Kurs. Noch schlimmer bei Silber.
Ist aber auch logisch: Krise kommt, alle Fonds MÜSSEN die Risiken minimieren, Cryptoinvest ist hochriskant, deshalb gehen sie dort zuerst raus.

[fsm247]

Da nun jedem klar geworden sein sollte, daß alle Notenbanken weltweit Geld drucken werden wie nie zuvor,
sollte BTC stark steigen.
Es wird ja buchstäblich per Gieskanne verteilt, nur nutzt das nichts, weil die Wirtschaft trotzdem steht.
Es zeigt sich seit 2 Tagen, daß die Tendenz des BTCKurses sich langsam von den  Aktienkursen abkoppelt.
Die institutionellen haben praktisch alles an Crypto verkauft, jetzt sorgen die "Kleinen" für steigende Kurse.
Hoffe das das weiter so bleibt.
Denn wir müssen mit sehr hoher Inflation rechnen, spätestens wenn die Krankheit durch ist.
BTC ist aber nun mal begrenzt, im Gegensatz zu Geld, wie sich nun im Kursverlauf zeigt.
Bitcoin ist trotzdem ein "Luxusprodukt". Wenn es allen schlechter geht, dürfte der Bedarf an Luxus auch etwas sinken.
Bleibt also ziemlich unberechenbar.
Chancen stehen aber für BTC, Gold und Silber besser als für Bankguthaben.

Es war vor 2 tagen noch ein Artikel auf CoinDesk zu dem Thema.

https://www.coindesk.com/retail-investors-are-buying-the-bitcoin-institutions-are-selling-traders-say

Ich sehe auch: ALLE wollen jetzt Peer2Peer kaufen, aber niemand verkaufen.
Gleiches bei Gold. Kurse sinken, aber es gibt fast kein Gold mehr zu kaufen,wenn dann deutlich über Kurs. Noch schlimmer bei Silber.
Ist aber auch logisch: Krise kommt, alle Fonds MÜSSEN die Risiken minimieren, Cryptoinvest ist hochriskant, deshalb gehen sie dort zuerst raus.

Sehe ich ganz genau so und das deckt sich auch mit den Erfahrungen, die ich in letzter Zeit mache.
Es scheint, als ob der Abverkauf den Institutionen geschuldet war und jetzt mehr und mehr der Normalbürger zu verstehen beginnen, was gerade mit dem Geld passiert.

[mr.relax]

Auch die Hamsterkäufe in den Supermärkten waren wahrscheinlich nicht, weil man meint, es könnte Hunger kommen, sondern weil man mit Preiserhöhungen(und mangelnder Versorgung) rechnet.
Zumindest meine Hamsterkäufe.
Jaja, wenn der Innenminister sagt, man soll keine Hamsterkäufe machen und keine großen Bargeldabhebungen machen, dann weis ich aber schon was jetzt genau angebracht ist...

[mole0815]

Sorry für Off Topic, eventuell ist es jetzt dort schon besser aufgehoben @mole?

wie/wo meinst du? thread nach off-topic? oder doch besser trading und spekulation? mir ist alles recht

Es gibt halbwegs sichere Tresorlösungen auch für den Hausgebrauch. Die muss man aber von Anfang an beim Hausbau berücksichtigen, die werden normalerweise mit in der Wand eingemauert/betoniert.

sowas ist natürlich optimal. werde ich beim (irgendwann) anstehenden neubau auf jeden fall berücksichtigen.
dann ist man nicht auf die verfügbarkeit von bankschließfächern angewiesen und wenn er groß genug ist passen schon ein paar keys + goldbarren rein

[Lakai01]

dann ist man nicht auf die verfügbarkeit von bankschließfächern angewiesen und wenn er groß genug ist passen schon ein paar keys + goldbarren rein

Goldbarren, ein Ledger, wichtige Dokumente, guter Whiskey ... alles was dir so am Herzen liegt passt da rein Den Zugriffscode sollte man halt nicht verlieren, die besseren Ausführungen sind Spreng- und Flexsicher. Da müsste man im Fall des Falles schon mit richtig schwerem Gerät anrücken um den wieder aufzubekommen

[1miau]

Sorry für Off Topic, eventuell ist es jetzt dort schon besser aufgehoben @mole?

wie/wo meinst du? thread nach off-topic? oder doch besser trading und spekulation? mir ist alles recht

Also laut Titel "Wenn die Börsen morgen erneut abstürzen wird der Bitcoin dann auch down gehen?" ist ganz klar Trading und Spekulation. Wir spekulieren ja anhand der Börsen (wenn sie morgen erneut abstürzen), ob der Bitcoin dann auch down gehen wird.  

Ich würde eher das Off-Topic zu den Goldbarren in einem neuen, eigenen Beitrag bringen "Wo kann man Goldbarren sicher lagern"


Zurück zu den Börsen:

Dass Bitcoin im Moment so gegensätzlich zu den Börsen gestiegen ist, wundert doch sehr. Teilweise könnte es tatsächlich wegen der umfangreichen Maßnahmen von FED, EZB und Co. sein, die Bitcoin als begrenztes Gut in absehbarer Zeit die Argumente stärken. Auch die mögliche Aussicht auf Helikoptergeld könnte ein preistreibender Faktor für BTC sein.
Andererseits würde ich den Anstieg eher als gefühlt kurzfristig beschreiben, wenn es wirklich mehrere Monate Coronapandemie mit allen Konsequenzen gibt, dann ist selbst ein Wert im dreistelligen Bereich möglich. BMW stellt bereits die Produktion ein, dem werden sicher etliche Unternehmen folgen. Die Belastung für Wirtschaft und Bürger könnte enorm werden und Sachen wie Aktien, Bit- oder Shitcoins werden da zuerst liquidiert.

In der USA sind die Geschehnisse etwa 1 bis 2 Wochen zurück, der größte Teil kommt dort erst noch und im Gegensatz zu Europa ist das Gesundheitssystem dort desolat. Bislang hört man wenig aus Südamerika, Afrika und Russland, möglicherweise gibt das nochmal einen Schritt nach unten, sollte es dort bergab gehen.
China ist für die Bit- und Shitcoins sehr wichtig, bei denen scheint das Schlimmste vorüber. Ob das reicht, einen großen Bitcoin-Einbruch zu verhindern oder ob Bitcoin wieder den Börsen folgt, bleibt nebulös.  

Wichtig wird sein: in ungewissen Zeiten sollte man Spahn.

[Buchi-88]

Sorry für Off Topic, eventuell ist es jetzt dort schon besser aufgehoben @mole?

wie/wo meinst du? thread nach off-topic? oder doch besser trading und spekulation? mir ist alles recht

Also laut Titel "Wenn die Börsen morgen erneut abstürzen wird der Bitcoin dann auch down gehen?" ist ganz klar Trading und Spekulation. Wir spekulieren ja anhand der Börsen (wenn sie morgen erneut abstürzen), ob der Bitcoin dann auch down gehen wird.  

Ich würde eher das Off-Topic zu den Goldbarren in einem neuen, eigenen Beitrag bringen "Wo kann man Goldbarren sicher lagern"


Zurück zu den Börsen:

Dass Bitcoin im Moment so gegensätzlich zu den Börsen gestiegen ist, wundert doch sehr. Teilweise könnte es tatsächlich wegen der umfangreichen Maßnahmen von FED, EZB und Co. sein, die Bitcoin als begrenztes Gut in absehbarer Zeit die Argumente stärken. Auch die mögliche Aussicht auf Helikoptergeld könnte ein preistreibender Faktor für BTC sein.
Andererseits würde ich den Anstieg eher als gefühlt kurzfristig beschreiben, wenn es wirklich mehrere Monate Coronapandemie mit allen Konsequenzen gibt, dann ist selbst ein Wert im dreistelligen Bereich möglich. BMW stellt bereits die Produktion ein, dem werden sicher etliche Unternehmen folgen. Die Belastung für Wirtschaft und Bürger könnte enorm werden und Sachen wie Aktien, Bit- oder Shitcoins werden da zuerst liquidiert.

In der USA sind die Geschehnisse etwa 1 bis 2 Wochen zurück, der größte Teil kommt dort erst noch und im Gegensatz zu Europa ist das Gesundheitssystem dort desolat. Bislang hört man wenig aus Südamerika, Afrika und Russland, möglicherweise gibt das nochmal einen Schritt nach unten, sollte es dort bergab gehen.
China ist für die Bit- und Shitcoins sehr wichtig, bei denen scheint das Schlimmste vorüber. Ob das reicht, einen großen Bitcoin-Einbruch zu verhindern oder ob Bitcoin wieder den Börsen folgt, bleibt nebulös.  

Wichtig wird sein: in ungewissen Zeiten sollte man Spahn.

Die Börsen ziehen jetzt auch schon wieder 2 Tage an, als nicht ungewöhnliches nur nicht in diesem Ausmaß. Und im Stock Markt wird einfach viel mehr Kapital benötigt um diese Sprünge wie beim Krypto Markt zu erreichen...

[Lakai01]

Die Börsen ziehen jetzt auch schon wieder 2 Tage an, als nicht ungewöhnliches nur nicht in diesem Ausmaß. Und im Stock Markt wird einfach viel mehr Kapital benötigt um diese Sprünge wie beim Krypto Markt zu erreichen...

Richtig, der österreichische Leitindex ATX steht aktuell bei knapp 10% Plus.
Ist aber fürchte ich nur die Ruhe vor dem Sturm (oder passend zum Wetter: der Sonnenschein vorm Schneegestöber). Sobald die Krise auch in den USA voll einschlägt und der Dow runterzieht gehen denke ich auch die europäischen Indizes wieder mit runter. Lasse mich aber gerne positiv vom Gegenteil überzeugen

Übrigens ist heute auch der Hexensabbat, einer der umsatzstärksten Tage des Jahres an den Börsen!

[aundroid]

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/notkaufprogramm-ezb-will-anleihen-fuer-750-milliarden-euro-kaufen-16686004.html

Glaube die EZB hat jetzt den letzten Trumpf ausgepackt, da die NY Börse eventuell schließen muss, bin ich mir nciht sicher ob das nciht auch verpufft!?

Puuh, spannende Zeiten, da wird laufend mehr Geld in den Markt gepumpt und gleichzeitig nimmt die Wirtschaftsaktivität immer weiter ab.
Also so lange wenig gekauft wird gehts jetzt mal Richtung Deflation.
Geht das Gelddrucken munter weiter, rutschen wir irgendwann in die (Hyper)- Inflation.

[ballexplorer]

Ja, genauso sieht es aus.

Die europäische Wirtschaft wird derzeit soweit herunter gefahren, dass es schreckliche Folgen haben wird.  Wir werden auch bei den Börsenindizes noch weitere Verluste sehen.

Ich glaube denn wird auch der Bitcoin weiter down gehen.