L'halving è alle porte

[hymperion]

Ho letto che con l'halving e la crescita costante dell'hashrate di bitcoin ci saranno una manciata di miners che resteranno competitivi nel mercato, per gli altri la competitività resterà solo se il prezzo si manterrà MEDIAMENTE sopra ai 40k, diciamo che quel mediamente è determinante perchè non è un "costantemente".
Molti miners dovranno vendere btc creando una iniziale sproporzione tra domanda/offerta a favore di quest'ultima e con un abbassamento del valore di btc che se non recupererà potrebbe vedere dei banchi saltare (mentre per noi sarebbe il momento dell'accumulo).
A quel punto se le case di scommesse (blackrock e compagni) faranno incetta di btc scaricati dai miners allora la ripresa sarà veloce e magari per la condizione di mercato più rapida rispetto al solito anno e mezzo.
Un po potrebbe essere come la svendita durante il bottom di un anno fa ma con una ripresa più veloce rispetto alla solita ciclicità.

Dipende molto dal tipo di attrezzatura e dal costo del MW , parlare di KW è riduttivo. Chi al giorno dell'halving avrà già gli S21 potrà minare tranquillamente come ha fatto finora anche se paga un po di più l'energia. Ma c'è anche da considerare che ci sono mining farm che vanno ancora avanti con centinania di S9 penso che questi saranno i primi a essere tagliati fuori, a meno che non si parli di corrente gratis, e i costi di gestione sicuramente ci sono.

Con gli S19 e btc a 16k si minava, e c'era anche un pò di margine, vediamo come si evolverà.

[1714514469]

1714514469

[1714514469]

1714514469

[babo]

chiaramente la corsa ad essere competitivi selezionera le persone
non possiamo parlare solo in termini di potenza ma anche di "generazione" di energia a basso costo
chi produrra energia a un costo inferiore allora sara vittorioso alla lunga

non esiste altra soluzione

[Sg4j1n3ll0]

Ho letto che con l'halving e la crescita costante dell'hashrate di bitcoin ci saranno una manciata di miners che resteranno competitivi nel mercato, per gli altri la competitività resterà solo se il prezzo si manterrà MEDIAMENTE sopra ai 40k, diciamo che quel mediamente è determinante perchè non è un "costantemente".
Molti miners dovranno vendere btc creando una iniziale sproporzione tra domanda/offerta a favore di quest'ultima e con un abbassamento del valore di btc che se non recupererà potrebbe vedere dei banchi saltare (mentre per noi sarebbe il momento dell'accumulo).
A quel punto se le case di scommesse (blackrock e compagni) faranno incetta di btc scaricati dai miners allora la ripresa sarà veloce e magari per la condizione di mercato più rapida rispetto al solito anno e mezzo.
Un po potrebbe essere come la svendita durante il bottom di un anno fa ma con una ripresa più veloce rispetto alla solita ciclicità.

Dipende molto dal tipo di attrezzatura e dal costo del MW , parlare di KW è riduttivo. Chi al giorno dell'halving avrà già gli S21 potrà minare tranquillamente come ha fatto finora anche se paga un po di più l'energia. Ma c'è anche da considerare che ci sono mining farm che vanno ancora avanti con centinania di S9 penso che questi saranno i primi a essere tagliati fuori, a meno che non si parli di corrente gratis, e i costi di gestione sicuramente ci sono.

Con gli S19 e btc a 16k si minava, e c'era anche un pò di margine, vediamo come si evolverà.

discorsi che in italia neanche possiamo iniziare, pensa che io personalemente la corrente non la pagavo e ho dovuto smettere perche il gioco non valeva la candela.

[fillippone]

Direi che la corsa agli armamenti sia già partita da almeno 6 mesi.
Complice il lancio dell’ S21, questa volta i miner arriveranno “preparati all’halving.
Per questo secondo me non ci sarà nessuna pressione in vendita, dato che l’hardware è già stato upgrdato, da parte di quei miner che pensano di “sopravvivere” all’halving.

[babo]

Direi che la corsa agli armamenti sia già partita da almeno 6 mesi.
Complice il lancio dell’ S21, questa volta i miner arriveranno “preparati all’halving.
Per questo secondo me non ci sarà nessuna pressione in vendita, dato che l’hardware è già stato upgrdato, da parte di quei miner che pensano di “sopravvivere” all’halving.

presumo, senza andare da mister google a cercare, che questa nuova generazione S21 prometta un rapporto prestazioni/efficienza migliori e di conseguenza
per queeeeesto i nostri cari amici miner pensano di poterla sfangare
tuttavia resto del parere che si ingegnano per pagare meno possibile l'energia e questo e' un bene

[Lillominato89]

mi chiedo, ma il mining travirgolette fatto in casa conviene? o meglio conviene ancora?
sono nettamente un ignorante in questo

visto il prezzo di bitcoin, visto il prezzo della corrente, e il prezzo dei miner, in italia conviene veramente fare mining?
il ROI in caso di risposta effermativa, in quanto tempo si potrebbe ottenere?

[bastisisca]

Direi che la corsa agli armamenti sia già partita da almeno 6 mesi.
Complice il lancio dell? S21, questa volta i miner arriveranno ?preparati all?halving.
Per questo secondo me non ci sarà nessuna pressione in vendita, dato che l?hardware è già stato upgrdato, da parte di quei miner che pensano di ?sopravvivere? all?halving.

Condivido totalmente. Con questo nuovo pezzo di artiglieria, e mi riferisco al nostro S21 davvero in molti pensano di poter passare serenamente il famigerato appuntamento con il tanto atteso halving. Anche secondo me non ci sarà nessuna pressione in vendita. Ne sono certo.

[hymperion]

mi chiedo, ma il mining travirgolette fatto in casa conviene? o meglio conviene ancora?
sono nettamente un ignorante in questo

visto il prezzo di bitcoin, visto il prezzo della corrente, e il prezzo dei miner, in italia conviene veramente fare mining?
il ROI in caso di risposta effermativa, in quanto tempo si potrebbe ottenere?

Non conviene assolutamente, con un S19XP che fa 141 TH  e mangia 3100w pagando la corrente (calcolando circa una media italiana) 0,28 € /kw perderesti esattamente 10$ al giorno,

[Lillominato89]

mi chiedo, ma il mining travirgolette fatto in casa conviene? o meglio conviene ancora?
sono nettamente un ignorante in questo

visto il prezzo di bitcoin, visto il prezzo della corrente, e il prezzo dei miner, in italia conviene veramente fare mining?
il ROI in caso di risposta effermativa, in quanto tempo si potrebbe ottenere?

Non conviene assolutamente, con un S19XP che fa 141 TH  e mangia 3100w pagando la corrente (calcolando circa una media italiana) 0,28 € /kw perderesti esattamente 10$ al giorno,

Ok quindi non si riprende nemmeno l'investimento, almeno che non si è fortunati a non pagare la corrente elettrica.
Era solo curiosità ovviamente, non ho minimamente intenzione di fare Mining
Grazie comunque

[fillippone]

Ok quindi non si riprende nemmeno l'investimento, almeno che non si è fortunati a non pagare la corrente elettrica.
Era solo curiosità ovviamente, non ho minimamente intenzione di fare Mining
Grazie comunque

Scusa, giusto per curiosità: chi sono i fortunati a non pagare l’energia elettrica?
Se non paghi l’energia elettrica, significa c’è in realtà c’è qualcuno che la paga per te, oppure stai facendo male i conti.

[Ale88]

Ok quindi non si riprende nemmeno l'investimento, almeno che non si è fortunati a non pagare la corrente elettrica.
Era solo curiosità ovviamente, non ho minimamente intenzione di fare Mining
Grazie comunque

Scusa, giusto per curiosità: chi sono i fortunati a non pagare l’energia elettrica?
Se non paghi l’energia elettrica, significa c’è in realtà c’è qualcuno che la paga per te, oppure stai facendo male i conti.

I primi che mi vengono in mente sono gli zingari
Non dimentichiamo comunque le case passive, chiaro, stiamo parlando di costruzioni recenti oppure di gente che ha investito bei soldi per arrivare all'indipendenza energetica, però è possibile. Poi che una casa possa produrre abbastanza energia da mantenere uno o più miner non so se sia possibile ma non pagare (legalmente) l'energia elettrica sicuramente lo è. Ci sono anche i casi di persone che rivendono l'eccesso di energia che la casa stessa produce. Stiamo parlando di percentuali minime della popolazione ovviamente. Il mio sogno per il futuro è avere una casa di quel genere.

[Lillominato89]

Ok quindi non si riprende nemmeno l'investimento, almeno che non si è fortunati a non pagare la corrente elettrica.
Era solo curiosità ovviamente, non ho minimamente intenzione di fare Mining
Grazie comunque

Scusa, giusto per curiosità: chi sono i fortunati a non pagare l’energia elettrica?
Se non paghi l’energia elettrica, significa c’è in realtà c’è qualcuno che la paga per te, oppure stai facendo male i conti.

I primi che mi vengono in mente sono gli zingari
Non dimentichiamo comunque le case passive, chiaro, stiamo parlando di costruzioni recenti oppure di gente che ha investito bei soldi per arrivare all'indipendenza energetica, però è possibile. Poi che una casa possa produrre abbastanza energia da mantenere uno o più miner non so se sia possibile ma non pagare (legalmente) l'energia elettrica sicuramente lo è. Ci sono anche i casi di persone che rivendono l'eccesso di energia che la casa stessa produce. Stiamo parlando di percentuali minime della popolazione ovviamente. Il mio sogno per il futuro è avere una casa di quel genere.

Fillippone ti ha praticamente risposto Ale88, avevo un solo merit ho dovuto scegliere scusatemi..
In italia ancora non sono state create o forse giusto in nord italia e chi ha veramente soldi da spendere, esistono case di nuova generazione energeticamente indipendenti o quasi, fotovoltaico con accumulo, eolico con accumulo, non tutti i giorni dell'anno si potra avere un efficienza al 100% per ovvi motivi però è possibile avere costo 0 in energia elettrica. ecco a cosa mi riferivo
poi ovviamente possiamo aggiungerci che puoi diventare il vicino di casa simpatico allacciato alla corrente elettrica di qualcuno  oppure al palo della luce della strada  con tutti i rischi che ne derivano

[bastisisca]

Scusa, giusto per curiosità: chi sono i fortunati a non pagare l?energia elettrica?
Se non paghi l?energia elettrica, significa c?è in realtà c?è qualcuno che la paga per te, oppure stai facendo male i conti.

Forse parla di chi ha i pannelli solari, chi ha i pannelli solari poi sta pagando la sua energia, pagando appunto i pannelli solari. Quindi anche in questo caso non mi pare proprio corretto dire che non paga energia, la paga eccome!
Quindi dobbiamo chiedere maggiori spiegazioni a lillo, magari intendeva qualcosa di diverso.

[fillippone]

Scusa, giusto per curiosità: chi sono i fortunati a non pagare l?energia elettrica?
Se non paghi l?energia elettrica, significa c?è in realtà c?è qualcuno che la paga per te, oppure stai facendo male i conti.

Forse parla di chi ha i pannelli solari, chi ha i pannelli solari poi sta pagando la sua energia, pagando appunto i pannelli solari. Quindi anche in questo caso non mi pare proprio corretto dire che non paga energia, la paga eccome!
Quindi dobbiamo chiedere maggiori spiegazioni a lillo, magari intendeva qualcosa di diverso.

Non lo so.
Di certo I pannelli non sono gratis. Forse sono gratis a livello marginal, ma sono sicuramente stati pagati precedentemente, anche see incentivati (ed oramai i primi scheme di incentive sono di parecchi anni addietro).
Inoltre il fotovoltaico, per caratteristiche fisiche non è ideale per il mining, che ha bisogno di un flusso costante di energia.
Un impianto fotovoltaico + accumulo adatto al mining è un impianto quasi industriale.
 

[Ale88]

Scusa, giusto per curiosità: chi sono i fortunati a non pagare l?energia elettrica?
Se non paghi l?energia elettrica, significa c?è in realtà c?è qualcuno che la paga per te, oppure stai facendo male i conti.

Forse parla di chi ha i pannelli solari, chi ha i pannelli solari poi sta pagando la sua energia, pagando appunto i pannelli solari. Quindi anche in questo caso non mi pare proprio corretto dire che non paga energia, la paga eccome!
Quindi dobbiamo chiedere maggiori spiegazioni a lillo, magari intendeva qualcosa di diverso.

Come tutte le cose vanno calcolati i pro ed i contro: se uno costruisce/compra una casa passiva è perché ha intenzione di rimanerci per un bel po', possibilmente per sempre, e se quei pannelli te li ripaghi in, butto lì un numero, 10 anni, quella che tu chiami spesa è in realtà un investimento perché sul lungo periodo ti porterà a risparmiare soldi quindi sì, all'inizio stai pagando qualcosa in più rispetto a chi non li ha ma poi recuperi tutto con gli interessi.

[babo]

io ho fatto i pannelli nella mia casa non passiva
in pratica se usi la tua energia (e ora con le comunita energetiche diventa fattibile) te li ripaghi in meno di 8 anni
spiego ma mi devo informare meglio una volta me li posano

io produco 100 ma consumo 40 durante il giorno
allo stato attuale potevo solo vendere il surplus e poi comprare la sera

ma con la nuova legge "puoi" fare uno scambio sul posto
se ne do 60 durante la fascia "maggiore" posso prenderne 60 nella fascia minore (notturna) senza pagare
in ogni caso conviene alla azienda elettrica

[Lillominato89]

Parlavo proprio dei pannelli fotovoltaici.
è vero che è una spesa, ma è una spesa a prescindere se fai o meno mining, poi ovviamente dipende dal kilowattaggio dell'impianto, ovvio che non puoi fare mining con un impianto da 3kw, con 12kw già credo sia fattibile.
se fai impianto con accumulo e vivi nel sud italia direi che difficilmente vai a comprare energia oltre a quella prodotta.
ovviamente il discorso non vale se devi mettere l'impianto per fare mining, ti costerebbe un bel po, ma il discorso deve essere inteso come se già l'impianto è presente e pronto anche per uso mining

[Plutosky]

Come sulla settimana enigmistica...forse non tutti sanno che....

La ricompensa di ogni epoca Bitcoin corrisponde sia alla percentuale dei b. minati in quell'epoca sia alla percentuale dei bitcoin rimanenti da minare.

Es. la ricompensa a questo giro era 6.25 BTC. Infatti in questa epoca è stato estratto il 6.25% della supply totale  e al termine di questa epoca (aprile) resterà da produrre il 6.25% del totale.

Se volete sapere quanti saranno prodotti nella prossima epoca e quanti ne rimarranno alla fine basta fare il 3.125% di 21 milioni.

Meraviglie numeriche  

[Ale88]

Come sulla settimana enigmistica...forse non tutti sanno che....

La ricompensa di ogni epoca Bitcoin corrisponde sia alla percentuale dei b. minati in quell'epoca sia alla percentuale dei bitcoin rimanenti da minare.

Es. la ricompensa a questo giro era 6.25 BTC. Infatti in questa epoca è stato estratti il 6.25% della supply totale  e al termine di questa epoca (aprile) resterà da produrre il 6.25% del totale.

Se volete sapere quanti saranno prodotti nella prossima epoca e quanti ne rimarranno alla fine basta fare il 3.125% di 21 milioni.

Meraviglie numeriche 

Penso che siano piccole cose che comunque dimostrazione il livello di perfezione, e oserei dire ossessione (con accezione positiva ovviamente), di Satoshi. Sono quelle classiche cose che si hanno davanti al naso tutto il tempo e non gli si da importanza e poi, quando te la spiegano, come in questo caso, si rimane a bocca aperta. Incredibile pensare che non sapremo mai (spero) chi sia davvero questa persona alla fine.

[fillippone]

Meraviglie numeriche 

Questa la sapevo.
E mi ha sempre stupito questo fatto.
A parte la dimostrazione matematica che mi è sempre sfuggita, ma un'altra domanda è: tutto questo è casuale? Oppure è voluto che fosse così "Semplice"?

Altra spigolatura sul tema allora (e lo saprete se avete ascoltato l'ultima puntata del BIP show, mannaggia allo spoiler).

Sapete che la prima implementazione di Satoshi della formula dell'ahalving era bugnata?



In realtà la supply non era finita, ma...infinita.