Piste pour rentrer dans le monde de la crypto monnaie sans KYC

[CryptD38]

Bonjour,

Depuis le début de la semaine je fais des recherches et tests intensifs autour d’un 1ère achat en BTC (tjs pas réussi) pour l’achat d’une prestation de service sur le web.
Je m’aperçois que la situation a complètement changée par rapport à ce que je pensai de la crypto monnaie il y a quelques années. Quasiment toutes les plateformes adoptent les méthodes de validation bancaire KYC extrêmement lourde.

J'ai essayé de faire un virement de mon compte bancaire vers happycoins ou bitladon => echec
Je n'ai pas de distributeur de BTC dans un rayon de +200 km
Je n'ai pas trouvé de carte prépayé (cf mon autre question: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5246492.new#new )
j'ai essayé bisq mais les montants de vente sont plus élevés que mon budget ainsi que paxful mais pas encore trouvé un partenaire qui me fasse confiance à un taux raisonnable.

Voici ce que j'aimerai en tenant compte de notre expérience du moment sur des sociétés  site web  : 
* quelques petits achats par an ~30-60€
* pas d’identification forte type KYC mais compris que on est plutôt pseudonymat
* débutant bitcoin donc support en adéquation avec anglais faible
* achat à partir d’un compte paypal si possible car compte alimenté et juste lien avec n° tel

Voilà j’espère que vous aurez qq pistes car c’est assez urgent
Merci
Bonne journée

[LeGaulois]

Salut, effectivement le temps des échanges sans KYC est loin derrière nous.

En cherchant à utiliser Paypal pour tes achats tu feras toujours face à un taux exorbitant, jusqu’à 30% supérieur au prix du marché.
Les transactions pouvant être facilement réversible avec ce processeur de paiement les vendeurs cherchent à monnayé ce risque.
Sur ce forum tu peux facilement en acheter (et vendre) avec un taux de 1:1 mais je ne vais pas te cacher qu'étant nouveau ici tu vas avoir beaucoup de mal.

Avec Bisq et en utilisant un compte bancaire tu peux tout à fait acheter à un taux raisonnable. Certes cela implique d'utiliser une banque (ou autre) ou le KYC est la norme mais tu ne passe pas par une plateforme d'échanges, la banque ne sait pas ce que tu fais.
De même si tu utilise Localcryptos ou HoldlHodl avec Skrill, Western Union, recharge PCS ou autre

[elma]

Tu as keplerk et digycode qui vendent du bitcoin en bureau de tabac.
Faut-il un kyc, à voir...je crois que oui car tu passes par leur wallet. Mais peut-être peut-on alimenter directement son wallet.

C'est vrai que les distributeurs automatiques manquent en France !

[Yaplatu]

Il faut aussi un KYC pour les distributeurs, pareil pour keplerk.

[CryptD38]

Salut

En cherchant à utiliser Paypal pour tes achats tu feras toujours face à un taux exorbitant, jusqu’à 30% supérieur au prix du marché.

ok tu confirmes ce que j'ai vu ailleurs, j'abandonne surtout que paypal a au minimum mon n° de teléphone

Sur ce forum tu peux facilement en acheter (et vendre) avec un taux de 1:1 mais je ne vais pas te cacher qu'étant nouveau ici tu vas avoir beaucoup de mal.

ah bien je ne savais même pas! et en plus 1:1 intérêt?.
BOn peut-être que j'aurai la chance qu'un gentil membre m'évalue positivement avec mes questions et même si ce n'est pas sue ce forum, qu'il puisse m'inviter sur bisq, paxful ou Localcryptos ;-)

De même si tu utilise Localcryptos ou HoldlHodl avec Skrill, Western Union, recharge PCS ou autre

Bonnes pistes que je vais creuser. J'aurai besoin de précisions car tout en 1 phrase est un peu difficile pour moi!
1/ Localcryptos c'est un peu comme paxful?
2/ HoldlHodl avec Skrill, HoldlHodl sans KYC :-) super mais pourquoi être obligé de passer par Skrill. J'avais étudié cette intermédiaire mais il demande aussi identification lourde !?
3/ Western Union. Effectivement je vois passer cela sur les plateformes d'échange mais je ne connais pas bien. Cela fait un intermédiaire de plus avec délai et commission?
Le chemin est ma banque -> westernUnion -> plateforme p2p ->mon portefeuille electrum
4/ recharge PCS: c'est générique ou une marque en particulier? je posai la question spécifique https://bitcointalk.org/index.php?topic=5246492.new#new mais j'ai l'impression que les cartes prépayés ou spécifiques BTC sont aussi basculées en KYC ?

@yataplu
Certains distributeurs ont besoin de KYC mais pas tous, je crois avoir lu ?
Les plus proches sont en Suisse pour moi :-)

@+

[Saint-loup]

Concrètement tu voudrais payer comment? par virement, espèce, autre?

[yogg]

Hello o/

Oui, il devient de plus en plus compliqué de se procurer des BTC sans KYC.

Je suis en train de mettre en place une solution qui permettra de s'en procurer un petit peu, chaque mois. (max ~150€ / mois)
Le paiement se fera par prélèvement SEPA via notre prestataire de paiement.

Nous vendons des portefeuilles physiques sécurisés pour stocker de la crypto.
Aujourd'hui, après avoir vendu le support, nous demandons a nos clients de nous fournir avec les BTC qui finissent dedans.
Si tu veux plus d'infos sur la série que je te propose, je t'invite à consulter ce fil de discussion : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5193561

Si tu veux nous aider à tester la solution que je déploie, je t'invite à me contacter par message privé afin de régler les détails au plus vite.
Je te ferais un petit geste car cette expérience nous aidera a savoir si notre procédure est bien ficelée.  

Si nous procédons, en juin tu recevra des Coldkeys qui seront chargées avec l'équivalent de 50€ en BTC au cours du 1er juin.

Hésites pas à poser des questions si tu en as.

[CryptD38]

Bonjour,

Concrètement tu voudrais payer comment? par virement, espèce, autre?

Je fais au mieux dans le cadre précisé dans le 1er message et celui d'avant:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5246509.msg54380542#msg54380542

J'ai fais plein d'essai et plein d'échec.
Je viens de prendre une carte N26 et mon 1er achat est en cours via biladon

@yogg
Je suis encore en phase de test pendant qq jours car je commence à saturer mais en tant que débutant, je te contacte prochainement pour tester même si je n'ai pas tout compris à ce fil en anglais que je te maîtrises pas bien!

@+

[LeGaulois]

ah bien je ne savais même pas! et en plus 1:1 intérêt?

Intérêt? J'ai pas compris. Si c'est un échange avec un taux de 1:1 il n'y a pas d’intérêt. Certaines personnes le font juste histoire de faire un échange (parce qu’ils ont besoin) et pas pour essayer d'en faire un profit.

1/ Localcryptos c'est un peu comme paxful?

Oui dans le même genre. C'est pas un site hyper connu encore, par contre pas de KYC ils sont même contre ca

2/ HoldlHodl avec Skrill, HoldlHodl sans KYC :-) super mais pourquoi être obligé de passer par Skrill. J'avais étudié cette intermédiaire mais il demande aussi identification lourde !?

Je suggérais au cas ou tu serais prêt a faire une concession et utiliser ce genre de service. Je ne sais pas ce que tu appel lourd mais au minimum une carte d identité et justificatif de domicile. C'est comme Paypal, Neteller...

3/ Western Union. Effectivement je vois passer cela sur les plateformes d'échange mais je ne connais pas bien. Cela fait un intermédiaire de plus avec délai et commission? Le chemin est ma banque -> westernUnion -> plateforme p2p ->mon portefeuille

Tu peux utiliser Western Union avec des espèces, carte bancaire, et virement et la personne peut recevoir l'argent par virement ou espèces.
Comme tu t'en doute Western Union c'est pas gratuit, ça va de 1 à 5€ suivant comment tu envoi l'argent. Et la personne reçoit la somme quelque minutes après.

-> Distributeur de billets -> westernUnion -> le vendeur
-> le vendeur ->t'envoi les bitcoins sur le site -> que tu transfère sur ton wallet

4/ recharge PCS: c'est générique ou une marque en particulier? je posai la question spécifique https://bitcointalk.org/index.php?topic=5246492.new#new mais j'ai l'impression que les cartes prépayés ou spécifiques BTC sont aussi basculées en KYC ?

https://www.mypcs.com/ Tu peux acheter des recharges en bureau de tabac comme pour les recharges de téléphone. Tu peux trouver des vendeurs qui les acceptent

Les cartes BTC dans ton lien demandent touts une vérification d'identité, et c'est plutôt fait pour dépenser ses cryptos avec une carte CB et pas l'inverse.

[Danydee]

....  ainsi que paxful mais pas encore trouvé un partenaire qui me fasse confiance à un taux raisonnable.

Paxful n'exigent pas de KYC ?  

"Confiance!",  pourquoi?! enfin si tu lui transfère son cash par WU, dépôt d'espèces, virement ..

Paxful/Localbitcoins,  c'est toujours comme ça les taux (entre 5 et 10% de différence en général), c'est la manière des annonceurs de se faire de la marge
Sinon c'est pas si moche, vu les avantages
Tu peux créer tes propre annonces, si tu projete d'acheter régulièrement,  Avec paypal aussi /tu pourrais te le faire au cours légal, mais là tu devrais avoir au minimum un petit historique de transactions pour que les utilisateurs puissent te faire confiance + Une vérification de nom

[F2b]

Ça y est, Yogg qui vient faire sa pub !
Ok je te taquine.

Je suis en train de mettre en place une solution qui permettra de s'en procurer un petit peu, chaque mois. (max ~150€ / mois)
Le paiement se fera par prélèvement SEPA via notre prestataire de paiement.
[...]
Si nous procédons, en juin tu recevra des Coldkeys qui seront chargées avec l'équivalent de 50€ en BTC au cours du 1er juin.

Hésites pas à poser des questions si tu en as.

Sérieux ? En voilà une idée qu'elle est bonne
Il existe déjà un thread où tu en parles, où pas encore ?
Bon après faut voir, si c'est pour se retrouver avec des dizaines de Coldkeys à la maison... ça peut surtout être intéressant pour ceux qui prennent les History Coldkeys.


Edit : ok, merci pour les infos, je vais suivre ça de près (du moins, pas trop loin) !

[yogg]

Ça y est, Yogg qui vient faire sa pub !
Ok je te taquine.

Maintenant que certains rails ont été posés, il faut avancer.  

Je suis en train de mettre en place une solution qui permettra de s'en procurer un petit peu, chaque mois. (max ~150€ / mois)
Le paiement se fera par prélèvement SEPA via notre prestataire de paiement.
[...]
Si nous procédons, en juin tu recevra des Coldkeys qui seront chargées avec l'équivalent de 50€ en BTC au cours du 1er juin.

Hésites pas à poser des questions si tu en as.

Sérieux ? En voilà une idée qu'elle est bonne
Il existe déjà un thread où tu en parles, où pas encore ?
Bon après faut voir, si c'est pour se retrouver avec des dizaines de Coldkeys à la maison... ça peut surtout être intéressant pour ceux qui prennent les History Coldkeys.

Merci !
Non, je n'en parle pas encore.
Cela fait maintenant plusieurs mois qu'on fait des tests avec des proches.

Il y'a certains seuils qui permettent de céder de la crypto en tant que société à un particulier sans vérification quelconque.
Ce sont des seuils par transaction, et aussi par année civile toutes transactions cumulées.

Tant qu'on reste en dessous, tout roule.
Oui, l'idée serait de "pré-acheter" la sortie du mois d'après et de fournir le fiat maintenant pour en recevoir l'équivalent au cours du 1er du mois.
Petit à petit, en prenant une History par mois, ça permet de mettre de côté un peu de BTC et se constituer une jolie collection de bitcoins physiques.


Cela devrait être disponible pour tout citoyen EU disposant d'un compte et pouvant être prelevé par SEPA.
Je bosse sur pas mal de choses en ce moment (rattraper le retard du au gel des envois cause covid, cryptobonds, halving release...) mais c'est quelque chose que je veut réaliser pour la collection Q3 2020 des History Coldkeys.

[CryptD38]

@LeGaulois
https://www.mypcs.com/  fait aussi dans le KYC maintenant :-(et leur page point de vente n'a pas l'air de fonctionner même avec Paris) , je pense que dans ce domaine, il doit y a voir aussi plein de morts né?

@Danydee
"Paxful n'exigent pas de KYC ? "
ben non pas à l'inscription du moins. si j'ai compris c'est à a partir d'un certain montant ! ?

Je peux créer mon annonce de demande de recevoir 60€ en BTC sans attendre une annonce , c'est cela ?

@+

[LeGaulois]

@LeGaulois
https://www.mypcs.com/  fait aussi dans le KYC maintenant :-(et leur page point de vente n'a pas l'air de fonctionner même avec Paris) , je pense que dans ce domaine, il doit y a voir aussi plein de morts né?

Je n'arrive pas à accéder au site actuellement, je voulais vérifier le KYC. Il me semble, si cela est toujours le cas, qu'il y a une limite avant de devoir fournir son identité avec la carte d'entrée de gamme. Je ne sais plus le montant, mais de toute facon tu n'en a pas besoin puisque tu as juste besoin d'acheter des recharges.

Il y a apparemment des sites web qui vendent des recharges PCS, exemple: https://www.recharge.fr/carte-pcs et sur celui la je vois qu'on peut utiliser Paypal pour payer

[Danydee]

Je peux créer mon annonce de demande de recevoir 60€ en BTC sans attendre une annonce , c'est cela ?

Non, en fait tu crée une annonce d'achat de BTCs,
tu peux créer une annonce avec (limites de transaction = entre 50€ et 100€ par exemple) puis choisir de refermer l'annonce après 1 ou 2 transactions,
Si tu n'es pas encotre très actif (tu n'as pas encore assez de revues/trusts positifs à ton actif), tu devrais indiquer des moyens de paiement sûrs/non risqués;  WU, dépôts transfères bancaires, autres moyens (irréversibles) ,pour que (les vendeurs) soient en confiance, essaie aussi de mettre des taux plus avantageux (que ceux de tes concurrents) pour encourager à ce qu'ils viennent chez toi plutôt que d'autres
Tu pourrais aussi éventuellement créer des annonces à basses limites (ex entre 10€ et 50€) pour accumuler plus de revues positives et pouvoir éventuellement par la suite proposer PP

Le but de tel annonce et de servir les utilisateurs qui veulent vendre des BTC, en gros tu crée ton annonce en attendant qu'il y en ait un qui vienne échanger chez toi. /Ce qui justifie en général les taux un peu plus élevés


Oubien tu peux choisir de juste faire une / deux transaction de temps à autre juste ce que ton compte soit assez ancien et "revu"