mavromixalakis
|
|
April 11, 2014, 02:03:06 PM |
|
To μονο που έχει νόημα με το Bitshare X είναι ότι κάνεις trade bitassets... Οταν οι κυβερνήσεις θα αρχίσουν να συλλαμβάνουν όσους έχουν bitcoins και θα τα κυρίξουν παράνομα θα μπορείς οι ανταλλαγές θα γίνονται μονο σε μέσω decentralised banks. Δηλαδή οι ανθρωποι θα ανταλάσουν btcs, greekcoins, gold, silver, usd μονο μεσα απο dentralised banks. Οπου 1 usd = 1 bitusd 1 oz gold = 1 bitgold 1 btc = 1 bitbtc 1 greekcoin = 1 bitgreekcoin....
Μονο και αν καταφέρουμε να κάνουμε κάτι τέτοιο, δηλαδή fully decentralisation οπου οι ανθρωποι δέχονται να ανταλλαξουν αξίες μεταξύ τους και θεωρούν ότι 1 USD = 1 Bitusd μονο τότε η τεχνολογία του bitcoin θα έχει σώσει τη κοινωνία μας από τα δεσμά των κυβερνήσεων... Μέχρι τότε ο δρόμος είναι πολύ μακρύς ακόμα....
|
|
|
|
GiorgosK
|
|
April 11, 2014, 02:44:41 PM |
|
@mavromixalakis
Ισως δύσκολο να είμαι αυτή την κυριακή στο meeting (δεν το ήξερα καν) πάντως νομίζω τα πας πολυ καλά με τα λόγια το μόνο που πρέπει να αλλάξεις όταν κάποιος σου ζητάει να εξηγήσεις κάτι είναι να τα κάνεις λιγότερα και οχι να δινεις περισσότερες λεπτομερειες που εμένα συγκεκριμένα με μπερδεύουν
Αν καταφέρεις και κανεις όλη αυτή την σκέψη μία παράγραφο τότε μάλλον θα είναι πιο κατανοητό
|
BitBay - The Future of Free Markets | BCT thread | https://bitbay.market Dynamic Peg - Whitepaper out - Working implementation to be released soon Web Markeplace coming Fall 2018
|
|
|
mavromixalakis
|
|
April 11, 2014, 03:21:47 PM |
|
χαχααχαχαχααχαχαχαχ αχαχαχχαχαχαχαχαχαχ Ακριβώς το ίδιο μου λέει και η γυναίκα μου!! Οταν πέρνω φόρα λέω λέω λέω... και χάνω τελείως το νόημα και μπερδεύω τον ακροατή!!
|
|
|
|
mavromixalakis
|
|
April 12, 2014, 09:40:54 AM |
|
Αν καταλαβα καλά το αρθρο θέλει να πει ότι με άλλα λόγια το bitcoin είναι το νέο κόλπο των κυβερνήσεων να κυριαρχήσουν τους λαούς και ότι το παρουσιάζουν σαν μια επαναστατική ιδέα και δήθεν είναι εναντίων ενώ στη πραγματικότητα δεν είναι? Διότι αν αυτό λέει μάλλον θα συμφωνήσω...
|
|
|
|
GiorgosK
|
|
April 12, 2014, 07:42:49 PM |
|
Αν διαβασεις τον ορισμο του P2P λεει τα εξης: "Ένα δίκτυο υπολογιστών peer-to-peer (ή P2P) είναι ένα δίκτυο που επιτρέπει σε δύο ή περισσότερους υπολογιστές να μοιράζονται τους πόρους τους ισοδύναμα. Το δίκτυο αυτό χρησιμοποιεί την επεξεργαστική ισχύ, τον αποθηκευτικό χώρο και το εύρος ζώνης (bandwidth) των κόμβων. Όλοι οι κόμβοι του δικτύου έχουν ίσα δικαιώματα. Πληροφορίες που βρίσκονται στον ένα κόμβο, ανάλογα με τα δικαιώματα που καθορίζονται, μπορούν να διαβαστούν από όλους τους άλλους και αντίστροφα." https://el.wikipedia.org/wiki/Peer-to-peerΣτο δικτυο του bitcoin οι υπολογιστες δεν μοιραζονται τους πορους τους ( νομισματα) ισοδυναμα και οι κομβοι του δικτυου δεν εχουν ισα δικαιωματα μεταξυ τους. Δηλαδη με αλλα λογια το bitcoin ειναι μια πυραμιδα. Δεν είναι έτσι γιατί η μετάφραση δεν είναι σωστή, δες το αγγλικό κείμενο καλύτερα δεν αναφέρει πουθενά ισοδύναμοι https://en.wikipedia.org/wiki/Peer-to-peerΚαι αν ήταν έτσι σύμφωνα με το ελληνικό κείμενο όταν το δίκτυο του bitcoin ξεκίνησε ήταν όλοι ισοδύναμοι οι καταστάσεις έκαναν κάποιους να έχουν περισσότερη δύναμη.
|
BitBay - The Future of Free Markets | BCT thread | https://bitbay.market Dynamic Peg - Whitepaper out - Working implementation to be released soon Web Markeplace coming Fall 2018
|
|
|
mavromixalakis
|
|
April 12, 2014, 09:33:13 PM |
|
Μου φαίνεται οτι ξεφεύγουμε εκτός θέματος. Καταλαβαίνω τον ορισμό του peer to peer, καταλαβαίνω αυτό που λες για το bitcoin αλλά δε καταλαβαίνω πως καταλήγεις στο συμπέρασμα ότι το bitcoin είναι μια πυραμίδα...
Για μένα το bitcoin είναι άλλο ένα χρηματηστηριακό προίον, είτε είναι σαν μετοχή, είτε σαν νόμισμα είτε σαν παράγωγο είτε οτιδήποτε... Είναι ένα προίον όπου η τιμή του όπως όλα καθορίζεται από τη προσφορά και τη ζήτηση! Αν θεωρείς "πυραμίδα" όλο το οικονομικό σύστημα τότε οκ και το bitcoin είναι πυραμίδα. Αλλά γενικά σ'έχω χάσει λίγο.. Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς θες να μου πείς...
Η όλη συζήτηση άρχισε με την ερώτηση σου "Στην εποχη των δικτυων P2P οπου ο καθε peer, θεωρητικα, μπορει να ειναι μονος του "τραπεζα" και να "τυπωνει" χρημα, εχουν λογο υπαρξης οι τραπεζες ειτε με υλικη (FED) ειτε με ψηφιακη (bitshares X) μορφη?"
Για να απαντήσω λοιπόν: Nαι έχουν νόημα οι τράπεζες! Απλά οι τράπεζες έχουν χάσει το πραγματικό τους νόημα ύπαρξης. Ο ορισμός της τράπεζας απο το wikipedia είναι ο παρακάτω:
"Τράπεζα ονομάζεται μία επιχείρηση, η οποία ασχολείται με χρηματικές και πιστωτικές συναλλαγές. Ανάλογα με το είδος της μπορεί να δέχεται καταθέσεις, να χορηγεί δάνεια, να φυλάσσει και να διαχειρίζεται αξιόγραφα, να αναλαμβάνει την πληρωμή για λογαριασμό του πελάτη."
Ο παραπάνω ορισμός δείχνει πόσο έχει διαστρεβλωθεί ο ορισμός της τράπεζας κατά τη διάρκεια των ετών. Ο μοναδικός ρόλος της τράπεζας όταν πρώτο εμφανίστηκε ήταν να είναι μια επιχείρηση όπου οι άνθρωποι κατέθεταν τα λεφτά τους για προστασία σε αντίτιμο ένα fee. Οι τράπεζες δεν είχαν κανένα δικαίωμα να δανείζουν λεφτά από δω και από κει. Το κέρδος τους έπρεπε να είναι μόνο από τα fees που παίρνανε για να σου φυλάν τα λεφτά και τίποτε άλλο. Δεν άργησαν βεβαίως καθόλου να συνηδειτοποιήσουν ότι μπορούν να χρησιμοποιήσουν τις καταθέσεις για να δανείσουν σε άλλους. Έτσι λοιπόν δημιούργησαν την έννοια του χρέους και το περίφημο I OWE YOU!!
Τέτοιες τράπεζες σαφώς και δε τις χρειαζόμαστε. Ειδικά στην εποχή μας! Αλλά σαφώς και χρειαζόμαστε τράπεζες που να παρέχουν ασφάλεια στο καταθέτη. Τράπεζες που δεν εμπλέκονται στις αγορές!
Τα virtual currencies δε μπορούν και δεν πρέπει να καταργήσουν την υπάρχουσα κατάσταση. Αν γινόταν αυτό θα επικρατούσε αναρχία. Οι πολίτες πρέπει να έχουν τις κυβερνήσεις οι οποίες να τυπώνουν χρήμα όπως κάνουν..Λέγεται νομισματική πολιτική! Αν το FED δεν έκανε νομισματική πολίτικη και δεν τυπώναν όλο αυτό το χρήμα μετά τη lehman σήμερα θα είχαμε πόλεμο!
Από εκεί και πέρα όμως υπάρχουν πια και κάποια άλλα προιόντα που μπορούν να προσφέρουν οικονομική βοήθεια (bitcoins). όπως είπες ο καθένας μπορεί να βγάλει από ένα νόμισμα και να είναι τράπεζα του εαυτού του. Ολα όμως αυτά, όπως και όλα τα χρηματοοικονομικά προιόντα το πόσο θα βοηθήσουν την ευήμερία του καθενός είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης.
Ακόμα όλοι οι άνθρωποι δεν είναι δυνατόν να ασχοληθούν με digital κόσμο. Αυτοί χρειάζονται τις παραδοσιακές τράπεζες για να διαφυλάξουν τα χρηματά τους ωστε να μην είναι αναγκασμένοι να τα κρύβουν κάτω από το στρώμα του κρεβατιού τους.
όσον αφορά εμάς τους υπόλοιπους στο digital κόσμο και εμείς χρειαζόμαστε τράπεζα. Χρειαζόμαστε μια dectralised τράπεζα, που δεν ελέγχεται από καμία κυβέρνηση αλλά από την p2p τεχνολογία. Χρειαζόμαστε μία τράπεζα όπου θα ξέρουμε ότι αυτό που έχουμε είτε λέγετε btc, είτε ltc, είτε gold, είτε sylver, είτε diamond, είτε Ευρώ είτε δολλάριο οτιδήποτε έχουμε, είναι ανά πάσα στιγμή διαθέσιμο στη p2p decentralised τραπεζα και κανένας δε μπορεί να μας το κατασχέσει ή να μας το πάρει. όπως ανέφερα σύντομα θα υπάρχει αυτή η τράπεζα και θα υπάρχουν και άλλες τράπεζες τέτοιου είδους. Και θα υπάρχουν και insurances και τα πάντα. και όταν θα εξαπλωθεί η ιδέα ότι 1biteur = eur , 1bitusd = usd, 1 bitgold = 1ozgold κτλ..Τότε και μόνο τότε θα έχουμε αποχτήσει αυτό που προσπάθησε να κάνει το bitcoin και απέτυχε. ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΣΗ!
Για να επιστρέψω λοιπόν πάλι στη συζήτηση μας που είναι το πρώτο Ελληνικό νόμισμα! Στόχος είναι να βοηθήσουμε τον Ελληνικό λαό! Να τον βοηθήσουμε να εξοικειωθεί με τα νέα τεχνολογικά δεδομένα και να προστατευθεί από την κακή διαχείριση των τραπεζών στη διαφύλαξη του πλούτου του.
Ενδιαφέρεται κανείς από εδώ μέσα να ακολουθήσει την ιδέα μου να γίνει το Ελληνικό νόμισμα με τη μορφή DAC ή επιμένετε να συζητάμε για mining και μη mining?
|
|
|
|
qdoop
Member
Offline
Activity: 119
Merit: 112
_copy_improve_
|
|
April 13, 2014, 01:21:48 PM |
|
.... Αν ειστε αναρχικοι φτιαξτε ενα P2P coin οπου ολοι οι peers θα εχουν ισοτιμα απο μια μετοχη-κερμα.
Ti me empodizei efoson exw ta resources na "exw sthn katoxh mou duo peer nodes" ara diplasies pshfous/merismata apo kapoion ftwxotero? Gia na mhn mporw na to kanw prepei na dhlwsw thn tautothta mou pou shmainei pauw pleon, na einai anonumos Ara den prepei na milame etsi epipolea gia toso afhrhmenes ennoies
|
|
|
|
|
BlackHatCoiner
Legendary
Offline
Activity: 1680
Merit: 8260
Bitcoin is a royal fork
|
|
November 29, 2021, 06:34:36 PM |
|
Είναι πραγματικά λυπητερό να βλέπω το moderator της ελληνικής κοινότητας του φόρουμ να γράφει: Πόλυ ενδιαφέρον φαίνετε φίλε μου, σου έχω στείλει PM
Σε ένα thread που περιέχει φράσεις όπως: Βοηθήστε να φτιαχτεί το πρώτο Ελληνικό νόμισμα Σας καλωσορίζουμε σε μια νέα εποχή που ξεκινά και την αναγέννηση του Πρώτου Δημοκρατικού Νομίσματος με ελληνική προέλευση. ...
|
|
|
|
Aptekary
Member
Offline
Activity: 602
Merit: 10
|
|
December 27, 2021, 04:28:09 PM |
|
Το περιμέναμε πολύ καιρό και επομένως οι προσδοκίες μας θα πρέπει να στεφθούν με επιτυχία. Το 2022 θα είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα και πολλά υποσχόμενη χρονιά για όλους τους χρήστες κρυπτονομισμάτων. Αλλά αν λάβουμε υπόψη το γεγονός ότι η κοινωνία στρέφεται ολοένα και περισσότερο σε πληρωμές χωρίς μετρητά, εκτός από τους ηγέτες της αγοράς κρυπτονομισμάτων, χρειαζόμαστε έργα όπως το Junca Cash που επιτρέπουν μεταφορές χρημάτων χρησιμοποιώντας το blockchain.
|
|
|
|
BlackHatCoiner
Legendary
Offline
Activity: 1680
Merit: 8260
Bitcoin is a royal fork
|
|
December 27, 2021, 04:31:34 PM |
|
[...] Και τι σχέση έχει αυτό με το «πρώτο ελληνικό νόμισμα»;
|
|
|
|
cryptosize
|
|
December 28, 2021, 04:53:26 PM |
|
[...] Και τι σχέση έχει αυτό με το «πρώτο ελληνικό νόμισμα»; Καμία, απλά σπαμάρει διαφημίζοντας shitcoin!
|
|
|
|
blog7
Newbie
Offline
Activity: 3
Merit: 0
|
|
February 05, 2022, 03:36:21 PM |
|
Μπορεί ως ιδέα να ακούγετε καλά όμως για να έχει συνέχεια θέλει μεγάλο community. Χωρίς αυτό θα ακολουθήσει την κλασσική πορεία ενός shitcoin.
|
|
|
|
|