White paper национальной криптовалюты

[bte]

В США обупликована white paper цифрового доллара и назначены слушания в конгрессе  по его использованию для будущих стимулирующих выплат

В white paper речь идет о лидерсве США в создании интернета, высадки на Луну и т.п. и о том, что в создании национально цифровой валюты они тоже долны быть первыми и что цифровой доллар может выступать в качестве нового инструмента политики. Система будет построена на основе токенов, цифровой доллар будет передаваться как текст. За эмиссию будет отвечать федеральный резерв и все будет очень безопасно.

Мои познания в устройстве финансовой системы США не очень велики и мне осталась не совсем ясной технческая сторона вопроса, например, как цифровой доллар будет переходить словно купюра от одного человека к другому без валидации сети, как будет ограничена эмиссия и не приведет ли она к инфляции и обесцениванию доллара. И вообще, это точно криптовалюта?

Но идея мне кажется здравая, когда государство выпускает параллельно существующим деньгам цифровые и раздает их населению. Физически печатать уже давно ничего не надо, деньги в чулках никто не хратит, переслали цифры на счета нуждающимся гражданам, граждане потратили на товары/услуги, бизнес заплатил налоги - государсво существует, граждане и бизнес счастливы. Часто так делать нельзя иначе инфляция и курс национальной валюты упадут, но в кризис и в разумных размерах, почему бы и нет?

Вобщем, может я пропустил, но ведутся ли в РФ какие-то движения официальные и нет по white paper цифрового рубля? Может ли такой документ создать само криптосообщество и что для этого нужно, как считаете?

[1715231748]

1715231748

[1715231748]

1715231748

[1715231748]

1715231748

[1715231748]

1715231748

[Lufterin]

и что для этого нужно, как считаете?

Парадокс, но для создания денег нужны деньги.

[bte]

и что для этого нужно, как считаете?

Парадокс, но для создания денег нужны деньги.

а для создания их white paper ?

[imhoneer]

В США обупликована white paper цифрового доллара и назначены слушания в конгрессе  по его использованию для будущих стимулирующих выплат

В white paper речь идет о лидерсве США в создании интернета, высадки на Луну и т.п. и о том, что в создании национально цифровой валюты они тоже долны быть первыми и что цифровой доллар может выступать в качестве нового инструмента политики. Система будет построена на основе токенов, цифровой доллар будет передаваться как текст. За эмиссию будет отвечать федеральный резерв и все будет очень безопасно.

Мои познания в устройстве финансовой системы США не очень велики и мне осталась не совсем ясной технческая сторона вопроса, например, как цифровой доллар будет переходить словно купюра от одного человека к другому без валидации сети, как будет ограничена эмиссия и не приведет ли она к инфляции и обесцениванию доллара. И вообще, это точно криптовалюта?

Но идея мне кажется здравая, когда государство выпускает параллельно существующим деньгам цифровые и раздает их населению. Физически печатать уже давно ничего не надо, деньги в чулках никто не хратит, переслали цифры на счета нуждающимся гражданам, граждане потратили на товары/услуги, бизнес заплатил налоги - государсво существует, граждане и бизнес счастливы. Часто так делать нельзя иначе инфляция и курс национальной валюты упадут, но в кризис и в разумных размерах, почему бы и нет?

Вобщем, может я пропустил, но ведутся ли в РФ какие-то движения официальные и нет по white paper цифрового рубля? Может ли такой документ создать само криптосообщество и что для этого нужно, как считаете?

Новость ни о чем. Конкретно для простого пользователя это будет обычная платежная система. Для государства скорее сокращение расходов, так как в такой системе не особо нужны банки.

Так как кредиты они не умеют давать и по кредитным рискам стараются сами не отвечать, а перекладывать его на государство. И спрашивается зачем эти клоуны нужны.

Но что-то глобального и прорывного не будет. Скорее оперативность денежных расчетов, более полный контроль расходов граждан и меньшие расходы на содержание такой системы.

[taikuri13]

~
Вобщем, может я пропустил, но ведутся ли в РФ какие-то движения официальные и нет по white paper цифрового рубля? Может ли такой документ создать само криптосообщество и что для этого нужно, как считаете?

Знаю и стараюсь следить за развитием криптоюаня.
http://www.ng.ru/economics/2020-06-08/4_7881_china.html
https://bloomchain.ru/newsfeed/forbes-nazval-3-prichiny-dlya-pobedy-kriptoyuanya-nad-dollarom-ssha/
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3257290

По моему мнению - это в теории будет очередной суррогат, который вряд ли будет криптовалютой (несмотря на название). Очередной обман от государств, чтобы подменить понятия.

А то, что касается РФ - так там криптосообщество уголовниками считают и обсуждать с ним никто и ничего не собирается. Любая государственная "криптовалюта" будет несовместима с основными принципами тру-крипты, поэтому ее существование невозможно. Либо цифровая платежка подконтрольная государству (со всеми заморозками и обратимостью платежей), либо настоящая криптовалюта.

[bte]

Конкретно для простого пользователя это будет обычная платежная система.

По моему мнению - это в теории будет очередной суррогат, который вряд ли будет криптовалютой (несмотря на название). Очередной обман от государств, чтобы подменить понятия.

Можно уточнить, вы прочитали WP цифрового доллара и сделали такой вывод или это просто ваше оценочное мнение данной новости?

А то, что касается РФ - так там криптосообщество уголовниками считают и обсуждать с ним никто и ничего не собирается. Любая государственная "криптовалюта" будет несовместима с основными принципами тру-крипты, поэтому ее существование невозможно. Либо цифровая платежка подконтрольная государству (со всеми заморозками и обратимостью платежей), либо настоящая криптовалюта.

Если я правильно понимаю технологию блокчейн, то любая криптовалюта, сделанная на ее основе, будет с необратьмостью платежей и с невозможностью заморозки. Условно ноды в такой сети будут первоначально установлены у доверенных коммерческих банков, а в дальнейшем - и у доверенных лиц, я так себе представляю государственный блокчейн.

Все остальное наверное не совсем криптовалюта и после прочтения WP цифрового доллара у меня сложилось впечатление, что это скорее платежная система, а не блокчейн. Но я в этом не специалист, поэтому и задал свой вопрос здесь.

[imhoneer]

Можно уточнить, вы прочитали WP цифрового доллара и сделали такой вывод или это просто ваше оценочное мнение данной новости?


Если я правильно понимаю технологию блокчейн, то любая криптовалюта, сделанная на ее основе, будет с необратьмостью платежей и с невозможностью заморозки. Условно ноды в такой сети будут первоначально установлены у доверенных коммерческих банков, а в дальнейшем - и у доверенных лиц, я так себе представляю государственный блокчейн.

Все остальное наверное не совсем криптовалюта и после прочтения WP цифрового доллара у меня сложилось впечатление, что это скорее платежная система, а не блокчейн. Но я в этом не специалист, поэтому и задал свой вопрос здесь.

Ну а как может быть по другому. Необратимости платежей вряд ли будет. Суть одна - государства хотят контролировать денежные платежи, чтобы они не делали все равно получиться платежная система, так как иначе будет потерян контроль.

[taikuri13]

~
Можно уточнить, вы прочитали WP цифрового доллара и сделали такой вывод или это просто ваше оценочное мнение данной новости?

Не скажу, что глубоко изучал ВП, просто в нем Федеральный резервный банк и Казначейство производят "цифровые" доллары (стр.9), а это означает, что каждый такой новый доллар будет подчиняться всем правилам банковской системы. Да и в тексте несколько раз отмечено, что "цифровой" доллар будет обладать всеми свойствами обычного.

~
Если я правильно понимаю технологию блокчейн, то любая криптовалюта, сделанная на ее основе, будет с необратьмостью платежей и с невозможностью заморозки. Условно ноды в такой сети будут первоначально установлены у доверенных коммерческих банков, а в дальнейшем - и у доверенных лиц, я так себе представляю государственный блокчейн.

Все остальное наверное не совсем криптовалюта и после прочтения WP цифрового доллара у меня сложилось впечатление, что это скорее платежная система, а не блокчейн. Но я в этом не специалист, поэтому и задал свой вопрос здесь.

Кроме перечисленных вами факторов - одним из очень важных будет децентрализация в тру-криптовалюте. Иначе говоря, если ноды подключены к государственным банкам, то на них можно воздействовать извне, используя государственный ресурс. А это означает, что у государственной криптовалюты - будет и руководитель и все возможности контроля, отсюда логична мысль про то, что это не будет являться настоящей криптовалютой, а будет очень сильно похожа на централизованную фиатную систему платежей.

[bte]

Кроме перечисленных вами факторов - одним из очень важных будет децентрализация в тру-криптовалюте. Иначе говоря, если ноды подключены к государственным банкам, то на них можно воздействовать извне, используя государственный ресурс. А это означает, что у государственной криптовалюты - будет и руководитель и все возможности контроля, отсюда логична мысль про то, что это не будет являться настоящей криптовалютой, а будет очень сильно похожа на централизованную фиатную систему платежей.

Для меня "тру" - это значит сделанная на технологии блокчейн, где все транзакции может отследить любой внешний наблюдатель и эта цепочка транзакций не может быть изменена. Интересно было бы видеть все транзакции центробанка или газпрома и чтобы цифры все бились друг с другом: сколько госкорпорация заработала, сколько потратила, сколько на счету осталось. Анононимно ничего не сделаешь, но тут уже нужно выбирать - или анонимность или технологичность.

[taikuri13]

~
Для меня "тру" - это значит сделанная на технологии блокчейн, где все транзакции может отследить любой внешний наблюдатель и эта цепочка транзакций не может быть изменена. Интересно было бы видеть все транзакции центробанка или газпрома и чтобы цифры все бились друг с другом: сколько госкорпорация заработала, сколько потратила, сколько на счету осталось. Анононимно ничего не сделаешь, но тут уже нужно выбирать - или анонимность или технологичность.

Прозрачность блокчейна - это очень тонкий вопрос. Если рассматривать все расходы бюджетных средств - то здесь необходимо, чтобы любой человек мог видеть куда и на какие цели тратится то, что было собрано с людей. Но здесь речь идет о функционировании системы, которая должна быть полностью прозрачной, с необходимостью полного контроля. Нюанс в том, что за такую прозрачность, если она будет касаться не только государственных органов, но и граждан - может привести к очень плохим последствиям, так как полная открытость может привести к цифровому рабству людей.

Вот здесь и главное. Если для государства необходима прозрачность, то, в случае личной жизни граждан - я буду говорить о необходимости анонимности, для каждого человека.

[bte]

Если для государства необходима прозрачность, то, в случае личной жизни граждан - я буду говорить о необходимости анонимности, для каждого человека.

Следуя вашей логике, государственная криптоалюта на законном блокчейне в принципе не возможна и любая попытка создать нечто подобное - это будет просто очередная платежная система, так получается?

Или все таки воможно создать такую WP государсвенной криптовалюты, которая будет "тру"?

[taikuri13]

~
Следуя вашей логике, государственная криптоалюта на законном блокчейне в принципе не возможна и любая попытка создать нечто подобное - это будет просто очередная платежная система, так получается?

Или все таки воможно создать такую WP государсвенной криптовалюты, которая будет "тру"?

У меня есть небольшое правило, которое работает практически на всех новых монетах и новых проектах. Оно заключается в одном вопросе: "А почему бы не использовать BTC?"

Если провести параллель, и попытаться придумать государственную криптовалюту - то этот вопрос будет предельно показательным. Биткоин работает, децентрализован, допечатать нельзя, все прозрачно. Это идеальная государственная валюта, так как любой гражданин способен увидеть куда идут его средства и сколько стоит работа каждого чиновника. Но для государства будет очень важным контроль над национальной валютой, так как это средство влияния и контроля населения. Поэтому государству будет очень  тяжело отказаться от своего монопольного права на национальную валюту.

Здесь конфликт интересов, государству необходим контроль и регуляция каждого платежа, а тру-крипта в виде биткоина, монеро и еще нескольких монет не способна дать эти козыри государству. И в свою очередь - государству совсем не нужен подобный функционал от тру-крипты. Поэтому, по моему мнению подобной связки никогда не будет и  нее нет ни одного шанса на будущее.

Посмотрите на скрытые расходы, на откаты на гос. контрактах, на статьи бюджета - где показаны расходы на содержание аппарата (читать - содержание очень дорогого и тупого посредника, который ничего не решает) и задумайтесь, что от использования BTC и независимого суда - сядут очень много чиновников, часть из которых могут просто расстрелять.

[VictorProsh]

и что для этого нужно, как считаете?

Парадокс, но для создания денег нужны деньги.

Для создания децентрализованных мировых денег не нужны дополнительные деньги. Требуется лишь все существующие финансовые активы перевести (объединить) в криптовалюту на платформе на пример ЕТН и совместно управлять в зависимости от баланса своих вложений.

[taikuri13]

~
Для создания децентрализованных мировых денег не нужны дополнительные деньги. Требуется лишь все существующие финансовые активы перевести (объединить) в криптовалюту на платформе на пример ЕТН и совместно управлять в зависимости от баланса своих вложений.

Очень интересная идея, сможете поподробнее расписать? Особенно, каким образом будет отстроена система штрафов, да и других административных воздействий государства на гражданина.

И мой любимый вопрос, зачем использовать платформу эфира - когда существует биткоин?

[VictorProsh]

~
Для создания децентрализованных мировых денег не нужны дополнительные деньги. Требуется лишь все существующие финансовые активы перевести (объединить) в криптовалюту на платформе на пример ЕТН и совместно управлять в зависимости от баланса своих вложений.

Очень интересная идея, сможете поподробнее расписать? Особенно, каким образом будет отстроена система штрафов, да и других административных воздействий государства на гражданина.

И мой любимый вопрос, зачем использовать платформу эфира - когда существует биткоин?

Платформа битка создана для нумизматов, построить на ней ничего нельзя.
  Технология ETH это строительный материал крипто индустрии, а Смарт контракт эта платформа трансформации и защиты для любых финансовых активов через ETH. Вот Один из возможных вариантов http://prosh.ru/smartcontract.html

[bte]

Здесь конфликт интересов, государству необходим контроль и регуляция каждого платежа, а тру-крипта в виде биткоина, монеро и еще нескольких монет не способна дать эти козыри государству. И в свою очередь - государству совсем не нужен подобный функционал от тру-крипты. Поэтому, по моему мнению подобной связки никогда не будет и  нее нет ни одного шанса на будущее.

Посмотрите на скрытые расходы, на откаты на гос. контрактах, на статьи бюджета - где показаны расходы на содержание аппарата (читать - содержание очень дорогого и тупого посредника, который ничего не решает) и задумайтесь, что от использования BTC и независимого суда - сядут очень много чиновников, часть из которых могут просто расстрелять.

А по моему мнению это не так, потому что "государство" это не что-то абстрактное, а вполне конкретные люди, которые живут не на другой планете, а рядом с нами, чиновники - это не каста. И откаты бывают не только на государственных контрактах, но и в обычном бизнесе.
Вобщем, у меня есть убеждение, что это все таки возможно и в том числе создание такого инстумента зависит от криптосообщества и экосистемы, развтие которой сейчас происходит.

[taikuri13]

~
Платформа битка создана для нумизматов, построить на ней ничего нельзя.
  Технология ETH это строительный материал крипто индустрии, а Смарт контракт эта платформа трансформации и защиты для любых финансовых активов через ETH. Вот Один из возможных вариантов http://prosh.ru/smartcontract.html

Зачем строить что то новое, если можно использовать уже то что есть. Просто заменив платежную систему с фиатной, на криптовалютную. Прозрачность позволит контролировать и расходы и доходы, да все движения по средствам.

~
Вобщем, у меня есть убеждение, что это все таки возможно и в том числе создание такого инстумента зависит от криптосообщества и экосистемы, развтие которой сейчас происходит.

Государства будут биться за свои привилегии до последней капли. Потому что механизмы воздействия на население не меняются, от банковских кредитов до тотального контроля над гражданином и его расходами. Наоборот, с каждым годом все сильнее и сильнее становится система контроля, от Китая, до "цифрового концлагеря" в Москве. И парадокс заключается в том, что любая система, построенная на блокчейне будет удобна, прозрачна, очень экономна по сравнению с содержанием государственного аппарата, но в ней не будет места тем самым людям чиновникам, которые привыкли жить за счет населения, причем жить на полную катушку.

И если брать термин "государство" как структуру облегчающую жизнь людям, то в этом случае - блокчейн и тру-криптовалюта устроят и простых людей и по смыслу и "государство" тоже будет в плюсе, так как высвобожденные средства можно направить на улучшение жизни.

Но это будет уже не тот способ правления, который был в течение сотен лет. Здесь если государство и останется, то только в виде кода, полностью без людей.

[bte]

И если брать термин "государство" как структуру облегчающую жизнь людям, то в этом случае - блокчейн и тру-криптовалюта устроят и простых людей и по смыслу и "государство" тоже будет в плюсе, так как высвобожденные средства можно направить на улучшение жизни.

А, ну вот все таки мы с вами одинаково понимаем пользу и цели блокчейна, просто вы не верите, что это применимо на государственном уровне, потому что "государство" - это какой-то монстр, которым детей впору пугать. А я считаю, что все зависит от нас самих и все можно изменить. Разобрались

[Lufterin]

и что для этого нужно, как считаете?

Парадокс, но для создания денег нужны деньги.

а для создания их white paper ?

Ну возможно найдется энтузиаст который сделает бесплатно. Но какой с этого прок без средств к осуществлению?

[bte]

Ну возможно найдется энтузиаст который сделает бесплатно. Но какой с этого прок без средств к осуществлению?

Да, пожалуй будет правильным, чтобы правительсво объявило тендер на подготовку такого документа. Вот только кто бы мог принять в нем участие?